ブラックキャットを描いてた頃の矢吹先生は知欠先生と呼ばれてた

  • 1二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 11:59:51

    つまんねーけど女の子はスケベだからエロだけ描いとけ!と言われてた
    ブラックキャットが終わったあとto loveるがはじまりもう誰も知欠先生なんて言わなくなった

  • 2二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:00:47

    なにこのトレインもうメスじゃん

  • 3二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:02:21

    実際絵はキレイだけど戦闘は面白くなかったからね
    キャラは良かったと思うんだけどね

  • 4二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:03:00

    自分の武器を理解してそれを120%活かすのってやっぱすげぇわ

  • 5二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:03:44

    レールガンをビームだと思ってるのはちょっと擁護出来ないので…

  • 6二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:03:51

    離婚関係の騒動で株に倍プッシュかかった男

  • 7二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:04:04

    実はto loveるの始まりの頃はまだ言われてた
    言われなくなったのは単行本で乳首券解禁した頃だったはず

  • 8二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:05:04

    丁度中二だったけどハーデスだかって銃は結構刺さったぞ。あとイヴ

  • 9二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:07:45

    蔵馬みたいな奴が布で戦っていたのはなぜか覚えてる

  • 10二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:08:04

    何というか、自分がやりたい事を盛りまくるんだけど引き出しが少ない(連載当時)から穴だらけになるし、無理に整合性を取ろうとして取りきれないからなおさら粗が目立ったというか

  • 11二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:09:21

    当時18だか20ならあんな物では

  • 12二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:09:56

    結局先生はエロ描くの好きなの?
    エロ描くの好き×エロ描きの才能の持ち主ならこんな世界中みんな幸せになる事そうそう無いし
    エロ描くのそんな好きじゃないけど才能あったから仕事と割り切って描いてるなら漢の中の漢だ

  • 13二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:11:29

    >>12

    BLACK CATの後にもう一度自分を見つめ直して「女の子を描くのがとことん好き」という境地に至ったらしい

  • 14二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:15:10

    小学生の頃 温泉宿の漫画コーナーに置いてあったから全巻読んだけど面白かった
    後々調べたらパクリまみれでオリジナリティがないとか言われたから思い返したら結構オマージュ?モチーフ?影響を受けてる?キャラというかストーリーだったな とは思った

  • 15二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:15:33

    >>13

    拍手

  • 16二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:16:05

    なんなら無印トラブルの頃も割と言われてた

  • 17二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:16:20

    でも色々言われてもブラキャもアニメ化してなかったっけ?十分勝ち組だよな

  • 18二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:16:53

    今の方面に舵切ったのは正解だったね

  • 19二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:17:26

    ダンゲロスの作者がメッチャ粘着してた記憶

  • 20二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:17:32

    BLACK CATや邪馬台国みたいな漫画も好きだった

  • 21二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:20:14

    >>20

    邪馬台幻想記は今の円熟したクオリティでリメイクして欲しいと思ってる

  • 22二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:21:20

    >>19

    ダンゲロスの作者はTo loveるに関しては絶賛してた

    何処かでアンチから足抜けするタイミングが欲しかったんだろうね

  • 23二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:23:52

    BLACK CAT好きだというと他のオタクからバカにされるような時代だった
    言われるのも分かるけど絵柄や白黒のバランスはこの頃が1番好き

  • 24二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:24:04

    To LOVEるで脚本付けたのが良かったのだろう。元々絵は凄く上手かったし、どんどんそれに磨きがかかるようになっていった。

  • 25二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:24:08

    中二病には突き刺さったよ
    オリハルコンの武器とか元エージェントとか秘密結社クロノスとかクロノナンバーズとか色々宝庫だった

  • 26二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:24:58

    >>6

    実際私生活の事が色々明るみに出た後は、そんな事があっても仕事をやり遂げるし娘も養育する人間として立派過ぎるってのが判明したからな

    よほどのアンチか当時を振り返るでもない限りはそういう馬鹿にするような発言は鳴りを潜めたと思う

  • 27二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:25:48

    >>7

    初期はまだ人体が変だのエロくないだのイチャモンつけられまくってた

    どんどん上手くなって言われなくなった

  • 28二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:25:56

    何処かの漫研を利用してアンケート出させたってブログを見たことがある
    本当かは分からないが…

  • 29二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:26:08

    深く読み込もうとすると用いた知識の浅さが露呈するけど
    逆にそういう部分を気にせずに雰囲気で読むと面白い作品の代表例だと思う

  • 30二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:29:20

    当時子どもだった自分としては滅茶苦茶面白かったんだ…
    勿論今でも好きよ

  • 31二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:30:30

    >>5

    弾丸を電磁力で超加速・発射するものと作中で説明されてるんだよなあ

  • 32二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:30:34

    伊達にあの時期にアニメ化まで行ってないよ
    そのアニメはね……

  • 33二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:33:22

    TwitterでちょくちょくBLACK CAT含めて過去キャラ描いてくれるの嬉しい

  • 34二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:36:51

    ジャンプであれだけ続いて1200万部でアニメ化って普通にすごいし
    面白いと思ってた人はそりゃいくらでもいると思うぞ

  • 35二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:36:57

    クリードとかいう時代を先取りしたキャラを描ける天才ぞ?

  • 36二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:39:12

    どこかで見たようなコテコテな感じの設定なんだけど、逆にそういうのに初めて触れる年齢層には分かりやすく変に捻ってなくてよく刺さった感じ
    なんだかんだ言われても打ち切られることも無く円満に完結したし、アニメ化もしたから十分に成功だと思う

  • 37二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:41:16

    >>28

    あれチャンネル登録お願いします的な挨拶をアンチフィルターで見ただけだろって

  • 38二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:41:30

    イヴっていうメチャシコキャラを作った時点で将来の方向性は決まってたね

  • 39二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:42:22

    知識層を気取りたいオタクから叩かれたけど
    少年たちは普通に楽しんでたぞ

  • 40二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:43:45

    トンファーハゲとガンダムハンマーみたいな武器の二人が襲ってきたあたりは結構楽しんでたよ
    あとセフィリアはおれのおちんちんにクリティカルだった

  • 41二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:44:11

    ハゲがトンファーで狼男みたいな奴倒すの結構カッコ良かったような
    そしてサヤは多分現代の方が受ける

  • 42二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:44:28

    トライガンからのパクリも指摘されてたけどオサレ師匠もゾンビパウダーでがっっつりパクって指摘されまくってたから別に矢吹先生だけじゃないしなぁあのへん…

  • 43二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:45:03

    >>39

    元ネタ知らなかったら普通の中2漫画だしね

  • 44二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:46:29

    知欠知欠というが、マジな話すると本当に知性の欠如した人間が10代で週刊少年ジャンプの連載を勝ち取れるとは思わない

  • 45二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:47:17

    >>39

    小学生〜中学生くらいの斜に構えてない純粋な少年少女には受けてたと思うよ

    俺の妹とか


    ブラキャとかリボーンとかブラクロとか大人とか多少漫画読み慣れた読者はバカにしがちだけど読者の裾野を広げるのに大事

  • 46二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:47:21

    個人的にはサラっとしすぎててそこまで燃えなかったんだよなあ
    技とか設定は良いところあったけどバトルで推すにはいまいち足りない感じだった

  • 47二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:47:25

    四則演算ガバ辺りは編集も気付け案件

  • 48二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:48:33

    >>41

    確かに悲しき過去も見た目も今の方が受けそうだな

  • 49二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:50:01

    作者がハンター好きそうって言われる漫画は一体何年前からあるんだ…

  • 50二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:51:56

    >>49

    孔雀王の感想で作者はハンターハンターが好きそうってのを見たことあるから

    37年前にはあった

  • 51二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:53:07

    ブラックキャットは烈火と比べられてたような
    その烈火も幽白と比べられてたけどね

  • 52二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:55:07

    烈火も当時のネットなんかだとサンドバッグだったのが
    ある時期以降は当時子どもだった層が物心ついて普通に褒められだしたと思う

  • 53二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:55:58

    黒猫はOP好き

  • 54二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:56:11

    中盤以降は正直失速した感は否めないが、最初の方は周年でもないのに巻頭カラーもらえるぐらい人気あったんだよな

  • 55二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:56:51

    誰もダーリン・イン・ザ・フランキスのコミカライズの事話さんやん…
    原作ついてればいいと思うんだよね

  • 56二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:57:20

    >>55

    迷い猫よかったか?

  • 57二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:57:52

    >>49

    HUNTER×HUNTERと展開が被ったせいで皮肉言われてるような描写すら出てきちゃったんだよなあ

    ナックルが「後ろだコラァ!」と叫びながら殴ってくるのをゴンが「何も言わなかったら瞬殺だったのになんて優しいんだ・・・」とコメントしたりとか

  • 58二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:59:08

    たしかジョジョ6部、ミスフル、いちご辺りと一緒の掲載順末尾グループだったかな

  • 59二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:59:26

    >>52

    幽遊白書のパクリというのは散々言われたが、土門みたいなキャラをちゃんと活躍させてるあたり良い面も綺麗に写し取れていたからね。桑原とはちょっとキャラは違うけど

  • 60二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:00:38

    武術会始めたら幽白のパクリと言われるのは仕方ないんだ
    東京アンダーグラウンドも散々言われたんだ

  • 61二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:00:40

    >>55

    ダリフラはコミカライズの方が綺麗にまとまってた印象

  • 62二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:03:26

    >>60

    ドラゴンボールのパクリとは言われなかったのか

  • 63二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:03:28

    >>60

    烈火の武闘会は敵の攻略法や展開も幽白の改変パターン多かったし言われても仕方ない所あるわ

    洞窟編以降は文句なしに面白いけど

  • 64二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:03:51

    >>60

    トーナメント自体でパクリだとは思わないけど

    敵対していた相手を含んでチームを組んで団体戦に参加して

    主人公チームが不利な偏りトーナメント表までセットだとフォローできんのよ

  • 65二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:06:02

    絵も加味してアニメ本編より絶対漫画の方を薦めたくなるいいコミカライズだったと思うダリフラ
    迷い猫はそもそも原作者が死ぬ(本当に死んだ)レベルの刊行ペースでコミカライズのクオリティまで担保できる状況じゃなかったし

  • 66二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:07:37

    ブラックキャット当時はそこまで馬鹿にする程かとは思ったがメチャクチャ面白かったかと言われたらそこまででもないのはわかる

  • 67二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:13:01

    イヨ→サヤ→春菜→すずの系譜は性癖なんですかね?

  • 68二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:13:25

    ブラックキャットはほんの1年前にカウボーイビバップが放送されたのがダメだった
    いちいちパクリとか言う気はないが新鮮味はなかったな

  • 69二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:24:41

    キャリア20年以上を経てたどり着いたのがTS主人公×作中で一番性欲が凄い女だもん
    やはり天才だったんだよ

  • 70二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:29:07

    パクリ元とかパロディ元知ってるオタクがBLACK CAT読んでこの漫画すげぇって言ってる奴が気に入らないみたいな感じだったよな昔

  • 71二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:33:20

    >>35

    俺が初めて見たクレイジーサイコホモ

  • 72二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:35:00

    当時イヴのキャラにド嵌まりしてたからto loveるにヤミ出たのが嫌だった、今はどっちも好きだけど

  • 73二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:36:07

    >>70

    ネタ元を知ってる人がマウント取りに行くのはまだマシで

    ネットに毒されてるなーって感じの奴の方が多かった印象ある

  • 74二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:38:07

    プライベートで超絶ToLOVEる抱えてなお一言も弱音を吐かずちちしりふともも描く姿に勇を見た

  • 75二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:38:29

    セフィリアさんのビジュアルいまでも好き

  • 76二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:39:01

    今で言うブロクロみたいなもんだよな
    (あれもナルトとかフェアリテとかその他色んな漫画の要素が詰まってるし)

    当時はカウボーイビバップはじめ色々知らなかったから普通に楽しめてたよ。今見るとキャラの言動矛盾とかレールガンの作動原理とかツッコミ所多いのは分かる
    (u-next登録してて無料アニメにあったから今度、カウボーイビバップ視聴するわ、おれ)

  • 77二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:39:15

    お色気しながらもちょっとガチバトルやるくらいが丁度いい
    ララVSダークネスとかわりと好きよ

  • 78二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:39:17

    >>75

    クリムゾンもそうだと言っています

  • 79二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:39:49

    幽白自体が寄生獣の描写丸パクリしてたりうしとらのパロディやってたりでその辺の問題はカオス過ぎるんだ
    ちょうどその当時パクられ側としてさんざん擦られてたジョジョが実はそっちもパクリだらけだったみたいなもんで

  • 80二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:40:23

    to loveるの画集めっちゃシコれる
    才能ある人間が自分に求められてるものを理解して作り上げたまさに芸術である

  • 81二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:41:51

    呪術やらブラクロのパクリ元として挙げられてたナルト自体も所々他所から持ってきてんじゃねーかって言われた側だからなぁ…
    結局この手の話を今始めるとお互いの痛いところを刳り合うみたいになる

  • 82二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:42:48

    邪馬台も今なら肌色多めで1話につき1回の顔面騎乗ノルマが課された邪馬台ダークネス幻想になれたろうに。人は必要なときに必要なスキルが無いものだ…

  • 83二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:43:53

    >>81

    マッシュル自体はそんな好きってほどでもないんだけど、ちょっと前にマッシュルがナルトのシーンパクってる!いやこれはパロディだろ、いやオマージュだ、どっちにしろ既存の名作のワンシーンそのまま持ってくるとか有り得んだろ、って紛糾してたときにナルトの一話のあれが掘り返されちゃってたのは藪蛇だこれってなった

  • 84二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:44:56

    >>60

    東京UGも好きだったがまあいろいろ言われてたなぁ…

    和月みたいに影響がそのまま作品に出ちゃうタイプだったのかな

  • 85二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:45:23

    呪術廻戦が今あれこれこれはオマージュでいいのか云々でネットで言われてるのと似たようなもんだよな黒猫問題
    世間の読者はいちいちそんなの気にしないの含めて

  • 86二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:47:33

    >>84

    和月は清々しいまでに「これが元ネタです」ってぶっちゃけてるな

    それはそれでどうなんだとも思うが

  • 87二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:48:52

    >>76

    今時はFTをフェアリテとか言うんだな

  • 88二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:51:50

    パクリパクられ問題ならジョジョとかも洋画から結構引用されてるし
    例えば、洋画のパルプフィクションだけどジョジョ7部の大統領の過去とかそれっぽいシーンあるし
    ファイアパンチでもパルプフィクションの聖書からの引用という体の決め台詞がまんま使われてたし
    その洋画のパルプフィクションの決め台詞もパクリ疑惑があったりともう突き詰めてくとキリなくなるんだよね、この手の問題

  • 89二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:52:21

    それにしても知欠だのオサレだのほざいていた漫画感想サイトの化けの皮が剥がれたのは面白かったな
    当該サイトの管理人が原作を務めた漫画は塩にすら劣る売上だわ
    『思想の学校』とかいうカルトの犬であることも判明したわ

    久保帯人先生とは無関係なセクシー男優に悶絶調教されるのがお似合いのゴミ溜まりだったな

  • 90二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:56:13

    >>86

    オマージュやパロディって詰まるところ身内ネタというか

    訳知り同士で「今のシーンって○○のアレですよね?」

    「分かりますか(ニチャ」みたいな感じにならないといけないのよね

    でもぶっちゃけいっぱいいる読者の殆どは元ネタなんて知らないから

    「これは僕の好きな○○のネタです!」ってぶっちゃけちゃった方が

    話が早いってのはあると思う

  • 91二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:58:13

    >>89

    なにそれ、こわ

    どういうことなの?漫画家になりたいのに漫画家バカにしてたってこと?

  • 92二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:58:37

    >>60

    >>84

    今読むとテイルがキャラデザといい、能力といいまんま烈火の水鏡なのが笑える

    どうでもいいが、アニメのグランブルファンタジーでも一話で『話の流れがまんま東京アンダーグラウンドだな、これ』って言われてたのもまた笑いを誘う

    (あれはパクリというよりバトル物のテンプレをストーリーに使って被っただけな気もするが)

  • 93二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:59:56

    >>19

    当時のジャンプ系感想サイトでは「なんだこの既視感の塊」「二次創作にしてももうちょい咀嚼してから吐き出せ」「絵柄がカウボーイビバップとかそういうのに全く向いてない」とわりと叩かれてたの覚えてる。

  • 94二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:02:08

    テキストサイトは今思えば悪しき文化だった…?

  • 95二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:07:16

    >>87

    ザカリテ?

  • 96二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:07:58

    >>89

    ダンゲロス自体は面白い作品だったと思うんだけど放課後ウィザード倶楽部はマジでつまんなかったからしゃあない…

  • 97二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:21:30

    昔の人気作を読むとあの漫画のあれはこれのオマージュだったのかってのが割と見つかるからな
    今でもパクリ元と挙げられる漫画もまた別の漫画からアイデアパクってたりする

  • 98二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:21:41

    >>91

    自サイトに黒猫紳士とかいうブラックキャット馬鹿にするためだけのコーナーがあって

    そこでむちゃくちゃしつこくネタ的にこき下ろしてた

    というか「黒猫紳士」で検索するとまだサイト残ってるのはいい度胸なのかなんなのか…

  • 99二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:23:29

    >>36

    だからこそ歳食ったオタクからは叩かれやすかったというか

  • 100二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:28:19

    ちゃんと言葉を選んだりポジティブな感想書いてたサイトもあるけど酷いところは酷かったな
    挙がってるサイトは掲示板も盛んだったから酷い管理人に酷い閲覧者が集ってどんどん酷い事になった

  • 101二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:34:00

    >>79

    >>81

    >>88

    てか単純にあの頃は模写が悪い事って風潮なかっただけだと思うんだよね

    セーラームーンもディオールだったか海外のファッションブランドのドレスデザイン雑誌の丸パクリとかあるしスラダンのポージング模写とかも

    一般の学生とかがそう易々と触れられない海外のイケてるデザインや文化に触れるきっかけだったり、少しマイナーなアーティストズアーティスト的漫画の入口になるみたいな機能もあったと思うけどここ10年くらいで模写やパクリは犯罪って認識が広まって昔の作品が吊し上げ喰らってるみたいな


    模写パクリ盗作が問題視されるようになった以降のそういう作品に関しては知らん

  • 102二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:34:39

    >>85

    構図と台詞丸パクリするのは言われて当たり前定期

  • 103二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:35:15

    ガンダムseedみたいな枠だったのかこれ。

  • 104二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:36:44

    >>85

    作画と構図とキャラデザと技の内容と台詞までパクってたらツッコまれるに決まってんじゃん

  • 105二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:37:10

    >>7

    知が欠けてるのは俺たちだったってわけか

  • 106二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:39:55

    >>97

    そもそも漫画の神様手塚治虫の頃からディズニーとパクリパクられみたいなもんだし

  • 107二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:40:40

    結局良さを見いだすよりも叩くことしか頭にない人間には面白い作品は作れないってことなんだな

  • 108二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:40:44

    >>97

    デビルマン読んで『1000分の一でも同じ痛みを味わあなければ俺は俺自身を許せない』台詞読んだ時にARMSで涼が『攻撃を喰らったのはわざとだ……1000分の一でも同じ痛みを味わあなければ俺は俺自身を許せない』って台詞があったなってなってデビルマンのこれが元ネタかってなった

  • 109二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:41:38

    呪術に関してはうずまき以外はまあ別にいいんじゃねぇの?他の漫画家もやってたしキン肉マンとか今やったら絶対炎上するようなウルトラマンの使い方してたし

  • 110二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:43:06

    昔よりも間違いなくパクリパクられ問題は取り上げられるようになった感じする
    スマホが普及して誰でも情報を得られるようになったから何がパクリなのか簡単に知れるようになったし

  • 111二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:46:09

    呪術のあれはナルト一話並みにヤバいとは思う
    黒猫はそれらに比べて真っ当なパクリだから言われる筋合いない!とか言い出したらアレだが

  • 112二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:47:59

    呪術のうずまきもナルト一話のイルカ先生も当時有名作のツギハギ言われてた黒猫も、ゾンビパウダーその他の作品も、実際に盗用が問題化したジョジョとか裁判起こされて負けた沈黙の艦隊には敵わないから安心しろ

  • 113二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:48:48

    クリードのヤンホモっぷりには爆笑した思い出
    またヤンホモキャラ出してくれんかな

  • 114二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:52:49

    >>111

    ナルトはあれ回想から2ページほぼそのまんまコマ割りと構図とセリフがそのまんまなのがヤバかったな

    若気の至りなんだろうけど

  • 115二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:53:50

    >>112

    パクリ問題で名前の上がる作品は数あれど、盗用って認めて差し替え食らったり敗訴したりしたのってあれくらいか?

  • 116二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:55:26

    リアタイで結構楽しく読んでたマンだけど、11巻あたりから本当に突然
    お色気要素を盛り込むようになって感想サイトとかもすごい戸惑ってたんだよ…

  • 117二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:55:57

    話とか設定が漠然と似ているのは一言一句レベルじゃないなら実際にはほぼ問題になりようがないけど
    意匠は保護の度合いも高いし言い逃れしにくいからなあ

  • 118二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:57:39

    >>86

    あれ元ネタのキャラの見た目とか服とかまんま持ってきてしかも敵に当てたりひどい小物の噛ませにしたりしてた上にライナーノーツで自分からほのめかしてあれこれ語ってたからわりとボロクソ言われてたんだけど、近年はあれは昨今の作品のパクリと違う良いオマージュだったって言われる側になってきてるし

    それ自体の良し悪しは置いといて時間経つと今あーだこーだ騒がれてる作品群も似た経緯辿るだろうなって確信がある

  • 119二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:59:06

    >>116

    リンスのシャワーシーンぐらいしか覚えてないわ

    他にお色気要素とかあったっけ?

  • 120二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:59:42

    総合的には名作と断言するには抵抗あるけど
    言われるほど酷いもんでもないし要素要素だと輝いてる所も結構ある
    確かに種も似たような感じかも

  • 121二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:02:45

    >>114

    NARUTOってあれ以外そんなあからさまなまんまパクリってあんま思い浮かばないから逆にあそこが燦然と輝くというかめちゃくちゃ浮いてて目立つんだよな

  • 122二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:03:55

    >>115

    スラダンも沈黙の艦隊とほぼ同レベルのトレスやらかしてたけどそっちは裁判にまではなってなかったはず

    結局本当にアウトかどうかってラレ側が訴えるかどうかがでかいんだろうな

  • 123二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:05:15

    自分がバトル描きたい!と思って好きな作品っぽくなるってのは世の中にはよくある感じの話
    それが一部のクソったれた奴がけなすためだけに声でかくしてたせいで叩かれてただけでぶっちゃけ叩くような話でもないんだよね

  • 124二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:05:17

    >>114

    クソどうでもいいシーンとかならまだ良かったのによりによって一話のハイライトの超いいシーンでやっちゃったのとネタ元の方も名シーンとして知られてたせいで余計目立っちゃった感じがある

  • 125二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:07:20

    イヴがクチバシ野郎にボコられるシーンで性癖が破壊されたぞ

  • 126二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:09:28

    >>119

    急にイヴにエッチな服を着せたりキョウコの太ももをやたら出したりするようになった

  • 127二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:10:22

    どんどん矢吹先生の話から逸れてるかもしれんけど
    烈火だかなんだかは編集から幽白みたいなの描けって指示あったんじゃなかったっけ?

  • 128二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:12:47

    エロコメ界の手塚治虫

  • 129二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:12:55

    >>127

    サンデー編集がアレなのはおいといて、売れてる作品があるから二匹目のどじょうを狙った作品を描けってのはわりと普通な話だと思うんよね

  • 130二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:13:43

    >>125

    それは元々あったお前の才能が開花しただけだ

    それがお前のタオだ

  • 131二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:14:30

    >>126

    全然気にならなかったわ

  • 132二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:17:47

    キス魔好きだったなぁって思って検索したら今の画力で描いてくれてた
    先生…あなたは神だ

  • 133二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:18:56

    >>122

    スラムダンクって構図が同じで模写してるなってのは、あったけど線とかまで一致とかじゃ無くね?

    キャラクターに合わせて自然な用に体格とかは修正されていたはず

  • 134二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:26:14

    >>132

    シャルデンはやはりイケメン

  • 135二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:26:47

    >>133

    その辺はもはや誤差じゃね?

  • 136二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:35:39

    矢吹先生の可愛い女の子と見やすく分かりやすいバトルが好きだからあやトラはどっちもあって満足です

  • 137二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:42:50

    作者もノリノリだったってツイートしてたと思うけど
    3巻のクロノスナンバー2の強者感とそれとやり合う敵の幹部キョウコとおっさんのバトルとかは好き
    両陣営の顔見せバトルとしてはこれ以上のものはないかもしれないくらいに良かった

  • 138二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:43:56

    >>62

    トーナメント自体はあの頃多かったからそこはそうでもないけど会場のデザインがちょっと似すぎていた

  • 139二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:45:11

    サミット的なのを襲った回がハンターの旅団のレクイエムに似てるって言われてた

  • 140二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:47:03

    俺は残りの時の番人全員出せやゴラァと思うくらいにはファンだぞ

  • 141二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:49:17

    ブラックキャットもそれなりに楽しんでパクリ云々を知った後にトライガンにどハマりしました本当にありがとうございます

  • 142二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:51:21

    黒猫の頃は普通にバトルアクションとしても好きだったしデビルーク王の暴れるシーンとかも好きだったんだがなんかあやトラはバトル物足りなく感じるんだよな
    コミックスとかは無いから見比べられる訳じゃないから分からんがなんか違うんかな

  • 143二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:51:43

    家に全巻あったなぁ
    パクリだのなんだのは全然気にならんかったわ
    そもそもジャンプ作品くらいしかろくに知らんかったのもあるけど

  • 144二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:53:46

    当時ネットの自称漫画通に叩かれたまくった漫画は黒猫と烈火と鰤あたりだけど全部今でも好き😊

  • 145二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:55:21

    ブリーチすらやってる頃は結構ひどいこと言われまくっていたし
    ネットの一部の層とは徹底的にダメな漫画ってのがあるんだよな

  • 146二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:56:39

    火炎属性女の子がキス魔で技が
    キスして相手の体に熱々吐息送って燃やす
    武器を舐めて溶かす
    とかエロすぎんよ

  • 147二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:56:56

    >>31

    演出がビームっぽいだけでちゃんと弾丸なのよね、ラストの炸裂レールガン対幻影虎徹lがわかりやすい。

  • 148二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:58:11

    パクリとか言われてるけどめっちゃオリジナリティに溢れてたと思うよ
    グラビティ張り手とか

  • 149二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:59:13

    まぁ言われてもしょうがない部分はあるんだよどの作品も
    本当にダメな作品はまず感想を残してもらえないという

  • 150二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:59:27

    >>145

    というよりちょっとバカにする流れが出来る(作る?)と以後バカにする層がいる。有名物ほど、漫画に限らず。

  • 151二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 16:03:09

    >>145

    黒猫は「マンガが好きだけどアニメも好き」な層にダメだった印象ある

    ビバップはアニメ誌の表紙飾るくらい大ウケしてたからなぁ

  • 152二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 16:04:34

    黒猫は気になるところもあるが絵は綺麗だしキャラは素敵なのが多くて結構好きだった
    知欠と愚弄されてたけどまぁ本気で憎悪してたのは一部でほとんどネットの軽口程度のつもりだったんじゃないか
    もちろんそんなこと言うなよって話ではあるんだけど、2000年代前半のネットなんてそんなもんだった
    掲示板やら個人サイトやらはまだまだアングラ感強いからどこも口が悪かった

  • 153二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 16:11:50

    酷い悪口ではあるんだけど知欠って上手い事考えるなぁって少し感心してしまう

  • 154二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 16:12:02

    絵は正直この時代の方が好きだったりする

  • 155二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 16:43:37

    >>140

    アニメ版だと矢吹先生キャラデザで他のナンバーズも出てるんだけどね

  • 156二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 16:47:29

    こんなこと言ったら怒られそうだけどイヴとかいうめちゃくちゃ可愛いヒロインを
    主人公じゃなく主人公の相棒にデレデレなキャラから
    ヤミという普通に主人公にツンデレなキャラにリファインしたのは名采配

  • 157二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 17:06:04

    当時からそんな叩くような漫画か?とは思ってたけど、普通に少年漫画として読んでいたはずが女の子目当てになっていったのは否定できない
    だってイヴがみるみる可愛くなっていくんだもん

  • 158二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 17:12:04

    >>147

    明確に台詞で説明されてるのに何で「レールガンをビームだと思ってる」みたいな勘違いが生まれるのだろうか

  • 159二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 17:18:25

    今では英智先生だ

  • 160二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 18:15:51

    >>158

    ……当時見てた身としては描き方、表現力の問題かな? なんかこう、白い線が伸びてるくらいにしか見えんかったし、色々と唐突だし、そもそもあの世界レールガンの概念あるの? とかいまいち乗り切れないのがね。

  • 161二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 18:21:07

    ひねりもてらいもない中二病って感じなので嫌いじゃなかった
    ただレールガン無駄撃ちはさすがに馬鹿だろって思って冷めた記憶がある

  • 162二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 18:22:17

    最近のポケモンSVの騒動とちょっと似てるな
    普段オープンワールドゲームを遊ばない人はSVの作りの粗さが気にならない
    アニメ(ビバップ)に興味がなかった人は黒猫の類似性が気にならない
    知らないってのは悪いことじゃない
    多くの作品に触れれば触れるほど新たな作品から未知の驚きを受け取れる幅は狭まるし

  • 163二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 18:34:13

    DSのジャンプアルティメットスターズから入ったからレールガンはなんかビーム的なもんなんだろうとしか思ってなかった
    レールガンに触れた最初の作品だったから詳しくは知らなかったし

  • 164二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 18:48:37

    >>161

    スヴェンのアタッシュケースに新装備でスタンガンみたいなのがついてたから、最後はそれで充電してレールガン撃つのかなとワクワクしてたがそんな事は無かったぜ

  • 165二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 19:30:18

    >>161

    あれはタオこそ最強って囚われてるやつにタオ(とそれに並ぶ特殊能力)なんぞなくても勝てますけど?って示すためだから多少はね?

  • 166二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 19:39:07

    数字が全てじゃないとはいえブラックキャットは外形的な結果はマジで大成功作としか言えないので
    「ゴミだったのに路線変更で大躍進!」みたいにナチュラルに言っちゃうのは普通にネットに毒されすぎとは思う

  • 167二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 19:41:54

    読み切りは面白かったけど本連載読むとなんか違うなって…

  • 168二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 20:39:26

    >>163

    やっぱりなんだかんだこのシーンは名シーンだと思う

  • 169二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 20:42:24

    俺ブラックキャット大好きだけど、それはそうとしてマッシュルを完全オリジナル作品とか言われたら多分切れると思うから当時の反応もそんな感じだったんだろうと思う
    面白いって評価されるのはともかく、明らかにそっくりなものをオリジナル扱いはなんか嫌だ…

  • 170二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 22:48:46

    どこかで見た要素を画力でつなぎ合わせて成立してる豆腐みたいな作品だったなあ

  • 171二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 23:58:46

    矢吹先生を叩いていた層に限らず、当時のネットは「自分は世間の連中と違い真実が見えている」と思い込んでる連中の巣窟だったように思う
    自分が違ったかっていうと多分その中のひとつだったと思うけど

    芸能人がネットをアングラ的なものだと認識して叩いてると時代遅れだなって思うけど、
    あの頃に標的にされていた立場だと思うと正直無理もないような気がするくらいには香ばしい場所だった

  • 172二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 00:00:11

    よその雑誌だけど入間くんとかもそうだし結局は「どこかで見たことのある要素の組み合わせ」である「王道」がウケるんだよな

  • 173二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 00:51:39

    >>45

    やたら当時のオタクが叩いてたけど

    楽しんでた子供がそれなりに歳をとって、再評価されるのは近年よくあることだしな、BLACKCATもそうだし

    最終章がアニメ化されたBLEACHとか最たるものだと思う。

  • 174二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 00:56:40

    「馬鹿にしてよい」空気が出来た作品が過剰に叩かれるのは今も変わらないからなぁ。

  • 175二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 01:05:22

    >>1

    どうでもいいけどトレインがメスの腰付きで笑う

  • 176二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 11:12:30

    過剰に叩くのもどうかと思うんだけど過剰に持ち上げる奴もいるから反感を買う側面もあるという
    人間は面倒くさい生き物だなと

  • 177二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 11:31:32

    面白い面白くないで言ったら間違いなく面白い部類…なんだけどそれはそれとしてオマージュパロディ元が近しい漫画アニメゲームなので余計目に付くな…って感じではあった
    マトリックスまんまの描写とかもあったなあ

    今振り返ってみると年齢・経験的にそりゃそうだわって感じではあるんだけどね

  • 178二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 11:51:23

    >>165

    レールガン抜きでシキに勝ってみせる! までならまあよかったんだけど、自分で無駄撃ちしておきながらいざクリード戦で決め手が無くなったらレールガンに縋り、しかも都合よく撃てちゃうところが萎えたわ

    戦闘シーンスキップしまくった事を除けばアニメ版の方が好き

  • 179二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 12:06:37

    >>176

    でも黒猫を過剰に持ち上げる奴って見たこと無いな…

    ファンでも「めちゃくちゃ面白いかというとそうでもない」って感じだし

  • 180二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 12:29:16

    >>178

    きっちり代償があったからそれは別にいいと思ったけどな

    レールガン使えなくなるだけじゃなくずっと使ってきた愛銃も粉々になったんだし

  • 181二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 12:34:36

    >>178

    まあ分かる

    他の電源探すなり日が変わるまで粘るなりしてちゃんと撃てる状態にしてから撃ってほしかったわ

  • 182二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 12:47:22

    >>179

    スレの流れ的に限定した話ではないだろう

    好きな作品でも不満は不満としてあるのにそれを蔑ろにされるとあれ?と思うのはわかるもの

    まぁコアなファンほどそういう不満を罵倒という形で目にしてるから即刻潰しに来るのもわかるが

  • 183二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 12:51:36

    ラスボスがセフィロスみたいな日本刀使いだったのはよく覚えてる。

    拳銃+ジャンプ的ファンタジー+現代的世界観という取り合わせを手堅く描いていた印象。

  • 184二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 12:53:39

    >>159

    お前が優勝だよ…

  • 185二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 12:57:36

    厄介なのは馬鹿にしていい風潮に乗っかった奴は無知だから事情を説明されて解決した問題もずっと擦り続けるところ
    知ってる奴は降りたけど知らない奴がまだ馬鹿にして更に無知な奴が続いていく

  • 186二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 13:10:22

    セフィリアみたいな何もかもがエッチなキャラを描ける時点で先生は天才

  • 187二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 14:06:27

    >>11

    え?

    ブラックキャット連載時矢吹先生そんなに若かったの?

    凄い・・・

  • 188二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 14:45:21

    >>115

    バスタードはビホルダー出して怒られて単行本だと鈴木土下座ェ門に差し替えられたな

  • 189二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 17:33:29

    ToLOVEるのヤミが前作ブラックキャットでお気に入りキャラの転生体だか同一人物みたいなこと言われてたっけ

  • 190二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 17:34:57

    セフィリアといえばハード
    ハードといえばセフィリア

  • 191二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 17:35:16

    >>189

    スターシステムって当時は知られてなかったの?

  • 192二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 17:53:18

    >>115

    金田一の異人館村は

    ・堂本版ドラマで1回放送されるもその後円盤化されず欠番扱い

    ・アニメ化されず

    ・犯人達の~でも描かれず

    完全に黒歴史と化してるな

  • 193二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 18:48:10

    >>191

    あまり知られてなかった気がする

    言われてそういえばと思い出せるのも当時だと手塚治虫と鳥山明と宮下あきらくらいしかなかった

  • 194二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 18:57:16

    知欠って失礼すぎねぇ?
    今の時代だったら訴えられてそう

  • 195二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 19:03:39

    >>11

    >>187

    調べてみたら初連載の邪馬台国幻想記が19歳くらいでブラックキャットが20〜21くらいの頃に連載開始みたいだな

  • 196二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 19:14:06

    デビュー作で弥生時代を舞台にした倭国統一を目指すファンタジーって発想が攻めすぎてるな今思えば

  • 197二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 19:18:10

    邪馬台幻想記をリメイクと言わずとも数話くらい描いてくれないかなーと思っている

  • 198二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 19:23:14

    当時はその程度の扱いだったんだよ
    サム8時の岸八の扱いみたいなもんだ

  • 199二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 19:28:39

    >>194

    2〜3年前くらいだったと思うけどどっかのまとめで苦言ていしたら偉そうに矢吹と知欠は字の構成が同じで〜とか講釈垂れてきた馬鹿いたわ

    小学生レベルの漢字力あれば分かる事を偉そうに語る前に常識持て馬鹿が!てなった

  • 200二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 19:28:57

    >>198

    NARUTOの経験と功績があり編集部にも大々的に押されてたにもかかわらず二十歳前半の若造が描いていた黒猫の4分の1の巻数で打ち切られた岸八…

オススメ

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