- 1二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:56:07
ポケモン生態を研究・考察していきたいスレです。
ポケモンの図鑑説明、特性といった設定からの考察や、そのポケモンのモデルとなった実在の生物の生態から考察していくなど、色々な観点から考察や感想お待ちしています。 - 2二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:58:36
では、まず手始めに僕が考えたピカチュウの考察をば。
「ピカチュウの特性に関する一考察-1」
ピカチュウは、通常の特性として「せいでんき」、夢特性として「ひらいしん」を持っている。
特性と夢特性の明確な違いは現状はっきりとは解明されていないが、通常の特性と明確に区別している以上、通常の個体が持ち得ない特殊な特性として見るべきだろう。
とくれば、疑問が生まれる。
なぜ特殊な個体のピカチュウは「ひらいしん」の特性を持つのだろうか？
特殊な個体と通常の個体の差異はどういった点にあるのだろうか？
ここで私は一つの仮説を提唱したい。
それは、ピカチュウの特性は「発電方法」を指したものであり、二つの特性の差異は「電気の貯蔵量」によって異なるのではないか、という説である。
まず前提として、ピカチュウのでんきぶくろという器官は電気を発電するのではなく、電気を貯蔵しておくための器官である。
つまり、ピカチュウが電撃を扱う為には日頃から貯蓄するための電気を貯蔵する必要がある訳である。
それは何か。「静電気」である。
例えば、ピカチュウの体毛が静電気を起こしやすい性質を持っており、日頃から起こる静電気をでんきぶくろで貯蔵しておくのではないだろうか。 - 3二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:59:36
ほうほう
続けて - 4二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 14:59:39
「ピカチュウの特性に関する一考察-2」
では、次に特殊な個体はなぜ「ひらいしん」を持つのか。
通常のピカチュウの発電方法とはどういった点が異なるのだろうか。
ここで参考にしたいのが、次の二つの図鑑説明である。
「つくる電気が強力なピカチュウほどほっぺの袋は軟らかくよく伸びるぞ(ソード)」
「電気をため込む性質。
ピカチュウが群れて暮らす森は落雷が絶えず危険だ。(ウルトラサン)」
この二つの図鑑説明から、ピカチュウの電気袋は軟らかさや伸縮性と比例的な相関にあることと、ピカチュウには種族は潜在的に雷を引き寄せる性質があることが判る。
これら二点から、「ひらいしん」を持つ個体の発電方法は考察できる。
まず日頃の静電気によって発電する通常の個体だが、静電気によって得られる電気は微量である。
それ故、より強力な電気をため込める個体には非効率的な発電方法である。
では、より効率的な発電方法とはなんであるのか。
「雷」である。
つまり、「ひらいしん」とは、電気袋が軟らかく強力な電気を貯め込める個体が、より効率的に電気を作り出す為に強力な電気である雷を利用し、自ら雷に打たれる事で、その電力を吸収し、効率的な発電を行っているのではないだろうか。 - 5二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:01:11
「ピカチュウの特性に関する一考察-3」
では、ここでまた一つ疑問が生まれる。
「ひらいしん」を持った個体は、どうやって雷を察知しているのか、という問題である。
いくら効率的であろうと、雷がいつ発生するか定かではない自然現象である以上、その発生地点を知ることができなければ安定的な手段とは言い難い。
ここでまた一つ、以下の図鑑説明を引用したい。
「尻尾を立てて周りの気配を感じ取っている。
だから無闇に尻尾を引っ張ると嚙みつくよ。(ピカチュウ)」
「尻尾を立てて周りの様子を探っていると
ときどき雷が尻尾に落ちている。(銀、ソウルシルバー、X)」
この記述から、ピカチュウの尻尾が一種の感覚器官であることが判る。
また、ピカチュウの尻尾に雷が落ちる現象も数例確認されている事も明らかになっている。
これらの点から、「ひらいしん」の特性を持つピカチュウは自然現象である雷が起こる地域を一種のセンサーである尻尾によって察知することで、雷を吸収する発電方法の安定性を上げているのではないだろうか。
とまあ、こんなところです。スレ主は本物の生物学とかには詳しくないので、そちら方面から詰めてくれると嬉しいです。純粋な感想なんかもお持ちしています。 - 6二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:02:47
面白そうなスレ
ちょうど昨日「同じポケモンでもとくせいが違うなら生態違うんじゃね？」って妄想をしていた - 7122/12/13(火) 15:04:35
- 8二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:09:46
同じ種でも生存戦略に個体差があるとかそういう系の話で合ってるのかな、一理あると思う
最近ようつべのゲームさんぽでポケモンの生態を現実の専門家さんが考察してみる的な動画があがってたんでちょうどこの手の話がしてみたかったところ
その動画だと同じケムッソに見えてもアゲハントに進化する個体とドクケイルに進化する個体には まだ突き止められていないだけで確実に差があるはずだとか言われててはえーなるほどなあってなった - 9二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:11:12
そんなところです。夢特性はメタ的に言えば特別な特性な訳ですが、その希少性に生物的な理由があればこんな感じなのかな、と思いまして。
- 10二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:13:54
あと個人的に考えてるのが、
何匹かが集まっていると そこに猛烈な電気が溜まり
稲妻が落ちることがあるという。(青、リーフグリーン)
という図鑑説明もあるので、ひらいしんを行えるほど電気の貯蔵量がない個体も群れで分割して電気を吸収することもあるのかな、と。
「ひらいしん」を持つ個体にとっても、狙って雷を起こすことができてより効率的になりますし。
ピカチュウが群れで生活するのも、そういった背景があるのかと。 - 11二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:19:55
他にも、ピカチュウの分類は「ねずみポケモン」であるのに、ネズミに特徴的な長く飛び出た門歯が見受けられません。
それはピカチュウが電撃で硬い木の実を焼いて軟らかくして食べる事ができるので、硬いものを食べる為に発達した門歯の必要性が薄まり、代を重ねて退化していった、みたいなことも考えております。 - 12二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:21:30
雑にトリトドンの生態的に色が違う理由は主食となる植物プランクトンと動物プランクトンの量の差で、間接的に気候が温暖だと西の海、寒冷だと東の海になるのかなーと思ってます
- 13二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:24:37
- 14二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:30:10
シンオウ地方は暖流と寒流が両方流れてくるので2種類のカラナクシが生息してるのにも説明がつきますね………
- 15二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:31:53
ピカチュウの話題から連想してみた
ミミッキュとかすごい興味深い生態してる気がする、アイツばけのかわ一択だし
中身を見た者が苦しみ抜いて死んでると明言してある図鑑説明と合わせて 姿を認識した者は問答無用で呪い殺してしまう尖りすぎた生態っぽい匂いがする、ボロキレを剥ごうとすると猛烈に拒否してくるあたりダークライみたいに制御が効かない類で - 16二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:31:59
キョジオーンの「きよめのしお」も謎。
ゴースト技がきかないのは、ポケモン世界では実際に塩に魔除け効果があるとしても、なぜ他の岩ポケモンに有効な状態異常にならないのか。 - 17二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:45:47
- 18二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:53:03
- 19二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:53:25
- 20二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 15:56:04
なるほど。となると、かみなりのいしが進化に必要なポケモンも、発電所などの電気に満ちた環境で育てることで、石なしで進化する可能性も考えられますね。野生の個体はそういった進化方法なのでしょうか。
- 21二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 16:08:01
あるいはかつてのミミッキュ（本性）が 無作為に呪いを振り撒かないでいるにはなにをすれば良いのか追い求めた結果、結果的にピカチュウへ似せる努力をしてた面々だけ淘汰されなかっただけで 本人は別にピカチュウ族へなにか思うところがあるとかではないのかもなって
他の生存戦略なんかかなぐり捨ててばけのかわに一極化しなきゃいかん理由があったんじゃ疑惑が勝手に私の中で湧いてまいりました
- 22二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 16:08:19
主のピカチュウの考察見てて思いついたんだが、もしかしたら夢特性ピカチュウの個体数が少ないのは集団生活が難しいからなんじゃないか？
つまり、ひらいしんの特性によって仲間の発した電撃攻撃も自身に誘導してしまうから群れにおいてはせいでんきのピカチュウより仲間との連携が難しいんじゃないか
もしひらいしんのピカチュウの多くが群れから離れ単独生活を送っているのだとしたら、発見されにくいのにも納得がいくんじゃないかな - 23二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 16:11:29
- 24二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 16:12:33
成る程!!
その可能性は想定しておりませんでした!!
確かにひらいしんの特性は味方の電撃も引き寄せてしまいますから、その可能性は十分考えられますね。
それに、ピカチュウは電気でコミュニケーションを取ることもありますから、ひらいしんのピカチュウがいることで、群れのコミュニケーションが正常に行われない可能性も考えられますね。
- 25二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 16:14:22
うろ覚えなんですが
初代時代に発行された書物にピッピと月の石は隕石が降った後目撃されるようになったと言う記述があった気がします - 26二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 16:15:12
確か初代のニビでもおんなじような話があったはず
- 27二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 16:18:44
ピカチュウは電磁波を通じてデデンネと交信してたし雷規模の電磁波だと簡単に察知できると思う
特性はゲームの都合上二つから三つに分かれてるけど実際にはそれらすべての特性を持っているんじゃないかな
例えばガブリアスがサメ肌を持ったらすながくれできないのは変だし
ならピカチュウの場合は普段はせいでんきだけど同時に交信用に微弱なひらいしんがあってまれに電気を生み出すのが下手かそれとも電気に飢えた場合ひらいしんの特性が強く出るようになるとか
つまりほんの少数の個体はせいでんきがうまく生み出せないか電気の生産量が少ないか少量の電気だとうまく体内に取り込めないから雷の膨大なエネルギーをため込んでこれを切り崩しながら使わないといけないからひらいしんとしての特性が色濃くでるとか
もっとも都合よく雷を吸収できる個体は少ないため対抗手段としての電気が使えず捕食されて数がめっぽう少ないとかとか長文失礼 - 28二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 16:19:19
たくましいはとむねが自慢だったりするどいめで獲物を仕留めるしがない一般とりポケモンだったはずなのに 一部の悪趣味個体が岩をぶん投げて遊んだばっかりに種族単位で汚名を着せられたオトシドリに悲しき現在…説とかあったりして
ポケモン世界アブソルの前例があるからちょっと与太として切り捨て難いぞおい - 29二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 16:40:57
通常の静電気での発電不全や急速な電気の補給が必要な個体にひらいしんの特性が色濃く表れる、ということですね。
確かにその方向でしたら、ポケモンの特性の差異の話にも繋げられますし、素晴らしい考察だと思います。
- 30二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 17:04:07
- 31二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 17:10:30
特性は併せ持つの続きだけどおそらく特性が二種類ある場合実際は併せ持ってその中でも先天的疾患かその種族特有の性質が色濃く出るのが夢特性かな？
例えばホゲータの中でも最もホゲータしてるのがてんねんも併せ持つみたいな
ニャオハとかは器用すぎて他のタイプの技もうまく出せるのがへんげんじざいで器用すぎて弱点まで模倣しちゃうとか - 32二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 17:15:51
- 33二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 17:29:31
ガブリアスの飛び方なんだけどあれって首の辺りから空気を取り込んで圧縮して尻尾あたりの切れ目から放出することであの姿勢？での飛行ができるのではとか考えたことがある
ゴーストは純エネルギー系の技っぽいからきよめのしおにはそのエネルギーに抵抗あるいは反応して凝固する物質が含まれてるのかも
そんでキョジオーンはその塩を地層の一番上的な感覚で体の表面に生成するから副次的に状態異常にならないけどかたやぶりに突っ込まれると本体に届いちゃって状態異常になるとかじゃないかな - 34二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 18:24:34
- 35二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 18:27:09
進化の石に関しては石の放射能の影響だと言われるが、
イーブイに使えるような石に関しては特定の環境に置かれていると強く錯覚させるような効果があるのかとは思う
レジェンズアルセウスでキングウィンディが石なしで進化してるから、石が必要なのではなく石はあくまで本来の進化条件を再現するために必要なんだろう（場所進化が後に石でも可になったのもこれを裏付けるか）
月の石に関してはマジで月（衛星）の石で、サケブシッポがプリン似であるあたり、近代になって持ち帰られたりして普及したから進化が発見されたのではないだろうか
ピッピに関しては本来の生息環境を再現しているから成長が促進されるか
光闇は昼夜とか感情の波長？ 目覚めはよくわからない…… - 36二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 18:29:50
そういえばミミッキュの色違いは被り物の色が違うけどあの布って特殊な素材だったりするのかね？そうじゃなかったら適当な布渡してパッチワークみたいになったミミッキュとかいそう
- 37二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 22:41:06
ミミッキュはばけのかわの首が折れたら、夜鍋して治すそうですし、割とパッチワークのミミッキュ多いのかもしれませんね。
- 38二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 22:44:10
個人的に気になったのだが、なぜルリリのタマゴには「うしおのおこう」なのだろうか。
- 39二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 22:46:26
ワッカネズミイッカネズミの何もかもがわからないから考察できる人の考察聞きたい
- 40二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 22:54:08
たいようのいし、についてはどうなるんでしょうか。
これは太陽そのものより、太陽光の組成を持った石というコトなんですかね。
その場合なら、ヒマナッツがキマワリに、クサイハナを本来は南国に生息しているキレイハナに進化させることができるため、石がポケモンの進化に必要な環境を再現する、という仮説にもピッタリ嵌りますね。
- 41二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 23:35:43
ニャオハ立つな、とは言っていたが、考えてみれば公式サイトで光合成をしていると明言してる以上、より太陽光を得る為に立つのは理に適ってるのか。
ニャオハ | 『ポケットモンスター スカーレット・バイオレット』公式サイト『ポケットモンスター スカーレット・バイオレット』公式サイト。『ポケットモンスター』シリーズ完全新作 2022年11月18日(金)発売！www.pokemon.co.jp - 42二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 08:01:47
保守
- 43二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 08:21:32
現実の生き物が一匹一匹顔や模様が違うからミミッキュもご家庭でそれぞれ違うだろうし案外ミミッキュ飾り付けコンテストとかあったりしてね
ワッカネズミはマジで単純に気がついたら増えてるだけだと思う…
個体別に分かれてるからあれだけどダグトリオとかの複数で一匹ってくくりだと思うしそれ以外はラッタとかとそう変わらない感じじゃないかな - 44二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 08:34:42
- 45二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 08:43:51
今考えたのだが、あくびを普段の狩りや逃走などに役立ててるポケモンっていそう。
獲物や外敵を比較的ノーリスクで眠らせることができますから、その両面ですごく役に立つと思った。 - 46二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 10:03:09
- 47二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 11:05:53
ピカチュウに関しては身体そのものの導電性に個体差があるんじゃないかと考えたことはある
- 48二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 13:26:03
確かにでんきタイプのポケモンは自らが体内に持つ電撃で感電しないよう導電性を上げているかもしれない、というかほとんどがそうしていると思いました。
体表面だけ導電性が高く、逆に体内に電気を通さないよう絶縁性が高くなっているかもしれません。
例えば、ピカチュウなんかは、日頃から発生した電気を電気袋に送るために、体表面の導電性が高くなっているとかも考えられますね。
さらに個体ごとの導電性の違いも、より多くの電気を電気袋に溜め込める個体は、効率的に電気を電気袋に送れるよう、電気袋の柔らかさに比例して導電性も上がっていくかもしれません。
その役割を持つのが体毛なら、電気袋が電気の貯蔵可能量に比例して柔らかくなっていくように、色ツヤや毛の質感が上がっていく、とかだと面白いですよね。
- 49二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 13:34:07
イッカネズミはガチで産んでる可能性と、どこかで迷子になった個体を家族として迎え入れてる可能性があるとおもってる
- 50二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 13:36:13
そういや前に別のスレで所謂ピカチュウ枠の電気ネズミ系列ポケモンはみな同じ先祖から分岐したという考察はみたな
- 51二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 14:47:40
- 52二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 15:18:11
役立つかな
ポケモン、生物的系統樹と地理的都市図のモデルが作られる際、各々2通りあって、系統樹では完全に個体の特徴だけで分類するVS陸生等の属性→種族→進化群で層カテゴリーで分類する／都市図では各都市を部分として連結して現実的に近似するVS中心を設定して仮想的な全体を分割し各都市を当てはめる — Kohyoh Yang (00ur0b0r0s) 2017年11月07日
/photo/2 - 53二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 15:18:39
このレスは削除されています
- 54二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 16:48:26
- 55二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 16:55:01
- 56二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 16:58:24
- 57二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 18:40:45
- 58二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 18:48:39
それ考察してる人がTwitterにいたな
- 59二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 18:51:35
発表後の質疑応答により「ルリリのなつき進化」についても研究が進みました。
これぞ学会の醍醐味ですね
<a href="https://twitter.com/hashtag/マリル学会" target="_blank">#マリル学会</a> <a href="https://twitter.com/RILemonGO/status/1564591049573830656" target="_blank">twitter.com/RILemonGO/stat…</a> — リルえもん (RILemonGO) 2022年08月31日 - 60二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 19:12:22
- 61二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 19:15:53
実際、ポケモンボールが作られた経緯に、弱ったオコリザルが小さくなり、ペンケースに隠れたという話もありましたし。
ポケモン自体に、自分のエネルギーの残量から自分の体のサイズを調整する性質があるっぽいですね。
しかし、小さくなってモンボに収納されると重さが消失するのは、ポケモン側に理由があるのか、モンボ側に理由があるのか。
- 62二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 20:49:55
ルリリ以外のベイビィポケモンだと、
ウソハチは岩石お香だから木の少ない環境で身を隠しやすい形で生まれるとかなのかな
物まねが身に付けられる環境に行くとウソッキーになるとか
メタ的に言うと前作までと同じ操作で違うポケモンが生まれることを避けたアイテムだから訳わかんないんだけど - 63二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:03:10
なる程、タマゴが二世代で追加されたから、ピチューみたいなその世代で追加されたベイビィポケモンは問題ない訳か。そこら辺は世代じゃないので全然判らなかったです。
- 64二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:26:55
- 65二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 07:59:05
タイプはえ？このポケモンが？ってのがある割にしっかり決まっているから見た目や性質じゃなくて遺伝子情報くらい正確な判断基準を持っていると思う
ある一定のDNAの組み合わせを持つものはこのタイプでこの遺伝子をもつポケモンの細胞はエスパー系のエネルギーを中和あるいは反発するとか
ちなみにどんな動物でもいじめやずる賢さはあるからほのおとかみずとか派手なタイプに比べてあくタイプはいわゆる残忍で狡猾な手を使わないと生き残れないのかもしれない
その生き残り方法が人間には悪辣に見えたからこの遺伝子を持つポケモン群はあくタイプって分類が生まれたのかも
そう考えると基準を作ってどんな新種やウルトラビーストが出ようと柔軟に判別できる方法を生み出したオーキド博士は凄すぎる - 66二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 09:21:59
そう考えると、単純に個体数が少ない幻や伝説のポケモンもすぐに判別できる辺り、すぐに遺伝子情報から分類できる技術も開発できてるってことになりますね。
やっぱりポケモン図鑑というハイテク装置作ったオーキド博士はとてつもなく凄いですね。
- 67二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 13:55:16
今考えたが、ヒスイビリリダマが初期型のモンスターボールに擬態してた。
じゃあより昔にはぼんぐりの身に擬態する草ポケモンだったのではないだろうか。チェリンボとかに近いかもしれない。そこから、モンボが普及するに連れてそちらに擬態するように進化し、ハイテク装置であるモンボの性質まで取り入れてでんきタイプに変化した。
ヒスイビリリダマのでんき・くさの複合タイプはその過渡期だからこその性質だったのでは。 - 68二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 22:43:22
- 69二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 06:45:48
朝保守
まだまだ一杯皆さんの考察が聞きたいので。 - 70二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 07:10:10
という事は爆発する性質は元々、種子の拡散の為に持っていた性質かもしれないな。それが今では自己防衛の為に利用されているだけで
そうなってくると、タマゲタケ系統がモンスターボールに擬態しているのは、そもそもビリリダマ系統に擬態しているベイツ型擬態ではないのだろうか
ビリリダマ系統が元々森林に住む草ポケモンだったのだとしたら近い生息地で共に進化してきたのも理解出来るし、生息地が分かれてきたとしても後に毒を獲得してタマゲタケ自体が危険な性質を持ち、今度は警告色として活用しているのかもしれない
特に、生息域が重複しているパルデアではタマゲタケが苦手な飛行タイプに対し、飛行タイプが苦手とする電気タイプのビリリダマに擬態する事は大きなメリットであると言える
- 71二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 09:20:06
- 72二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 16:04:52
こいつらの場合、それだとドクケイルからアゲハントになる個体のケムッソが生まれる説明がつかないんだよね…全部ドクケイルになっちゃえば良い話だし
こいつらは生まれた時点でどちらになるかは決定しているから、例えばアゲハントになる個体とドクケイルになる個体では好む食草が違っていて、そのおかげで同種間の競合を避けている…とか？
それにしては無駄の大きそうな適応だけれど、グラカイが元気だった頃は環境が急変しやすく、特に植物はもろに影響を受けただろうからその名残りなのかも
- 73二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 16:09:00
- 74二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 16:29:08
では、そちらについても考えてみましょうか。
エスパーポケモン全体の特徴として、一般的なポケモンとは隔絶した脳を持ち、種族によってはスパコン並みの演算能力を持つと言いますね。
彼等が扱う念動力などは、おそらくはこの脳と関係している筈。だとすると、自らの脳波に外に向けて質量を持たせ放出することができるとか？ それ故に独特の波長が存在し、その波長があくタイプのポケモンに対して効果を発揮しない、などどうでしょう。
- 75二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 17:08:03
素晴らしい考察ばかりのところに水を差すようで悪いのですが、夢特性という単語はBW時代の入手方法を由来にした俗称ですので公的機関では使われていないのではないかと思いました。
ところで隠れ特性と特性パッチの関係はどうなっているのでしょうか？ - 76二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 17:17:51
そうですね。ここは正式名称の隠れ特性を使うべきでした。初歩的なミスを指摘していただいてありがとうございます。
特性パッチの関係、ですか。
理由を考えるなら、遺伝的な問題、の可能性を考えてみたいです。特性を複数持っている以上、潜在的にその特性を発現する遺伝情報は全て備わっている筈です。
仮に特性因子、と名付けましょうか。元々特性因子は全て備わった状態で生まれ、個体ごとの生育環境や個体ごとの能力や疾患によって変わってくるとか。隠れ特性は、種族特有の能力が特に高い個体や、先天的疾患によって通常では発言しにくい特性因子が発言した個体であるとか。スレ主である私が出した考察に当てはめるとするなら、ピカチュウは電気袋に貯められる電気の出力によって、ひらいしんの特性因子を発現した、というのはどうでしょう。
そして、特性パッチは、特定の周波数を与えることで、特性因子の発現を入れ替えることができる、といったものはどうでしょうか。
- 777522/12/16(金) 17:48:53
- 78二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 17:52:35
いえ、ここに投稿された考察についての言及もさせてもらっているので、このスレに投稿された素晴らしい考察のおかげです。
貴方様も何か気になるポケモンや図鑑説明などがありましたら、ご気軽にこちらに載せていただければと思います。当方は考察だけでなく、疑問なども常々お待ちしていますので。
- 79二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 18:41:50
ポケモンの世界には体内や空間上にメタモンくらい多種多様のタイプに変質しやすい粒子のようなもので満ちているんじゃないかなという考察
遺伝子情報をもとに細胞内の粒子を変質させてタイプを確立する
なんで粒子かというと色々なタイプのとくしゅワザを形成するエネルギー源になったりドラゴンクローやかくとうワザの際には纏ったりして粒子が集中したり反応する場所が発光するみたいな（アニメできりさくとかも爪が光ってたから）
ポケモンは多かれ少なかれ空間上の粒子に干渉する能力＋生態が能力の基部になるからこそ念動力みたいな動きをするいわワザとか膨大な量の火や水とか発生させることができるとか
この粒子が様々な要因で固まったのが進化の石やzクリスタルとかキーストーン
これをエスパーに当てはめる74さんと大体同じだけどとある波長で粒子を操ることが得意なエスパーだけどあくタイプはこの波長にピンポイントでジャミングを意図せず発生させてるって感じ電子レンジとWi-Fiみたいな
りゅうのいぶきやシャドーボールとかのエネルギー源とか陸地でのなみのりとかどこでも大体できるから何か一定のポケモン世界の法則でもあるのかなとポケモン粒子を考察してみた長文すまん - 80二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 20:47:48
- 81二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 22:32:45
多くのポケモンが外敵に対する迎撃手段を持っていますからね。だからか、環境に溶け込む必要がないのかもしれません。
- 82二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 23:56:00
- 83二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 07:30:50
>>82アニポケだと現実の地球と似てる惑星（ソース不明なので違ってたら申し訳ない）
って設定があったから惑星ができる段階で宇宙から何かしらの影響があって今の生態系のなったのかな
- 84二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 08:08:33
- 85二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 18:34:14
- 86二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 19:18:52
まあ、さすがにそこまで行くと世界観の考察に行ってしまう気もしますが、そうなると古代シンオウ人の遠大な寿命もそこら辺に理由があったり？
- 87二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:08:00
- 88二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 01:30:36
「イーブイの進化はノーマルタイプが最後に発見される、いやそもそも存在しないだろう」と発言した研究者がいた。その研究者によると、イーブイのノーマルタイプは他のポケモンとは異なり、むしろアルセウスやメタモンに近く、すべてのタイプが混じりあった結果ノーマルというタイプになった。そして非常に高い適応力を持ち創世紀より似ても似つかないほど姿形を変えた進化の途中が、今のイーブイであり、その進化の果ては存在しないか、アルセウスやメタモンそのものである。とのこと
- 89二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 02:06:58
冠の雪原三つまたヶ原の遺跡から発見された2種類のポケモンは、既に発見されているレジギガスとの関係が極めて高いとのこと。考古学者のジンダイ教授は、「この発見はこれまでの研究を覆す大発見。ホウエンらの遺跡もさらなる調査を行う必要がある。これからもまだ見ぬ点字のポケモンたちを見つけていきたい。」と嬉しそうに語った。
レジエレキとレジドラゴが発見された頃に出たであろう記事を想像。伝説ポケモンなら堂々と1面を飾っていてもおかしくはない。 - 90二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 02:40:09
むしろ保護色っぽいのは割と多い様な気もしますけど…
それとコイキングの設定として、あまりにも弱く捕食されやすいから他の弱いポケモンが捕食されにくくなる、という設定があるので、とりあえず水辺にいれば生き延びやすいのでしょう
- 91二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 14:32:09
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- 92スレ主22/12/18(日) 22:42:09
寝る前に疑問に思ったことをば。
リージョンフォームは亜種や種内変異のようなものだけれど、その背景はかなり異なるものがあるよね。
その過程が凄く気になったので、ちょっとYouTubeで拾った進化に関する動画のリンクをいくつか張らせて貰います。ぜひ皆様の考察に役立ててもらえば……全てゆっくり解説なのは、察してネ!!
- 93スレ主22/12/18(日) 22:44:17
- 94スレ主22/12/18(日) 22:44:53
- 95二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 06:14:46
こんな動画あるのか
ありがとうございます。 - 96二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 11:49:42
私もこの仮説を支持する。
悪タイプのポケモンってわざマシンでエスパータイプの技の代名詞たるサイコキネシスを始め、エスパータイプの技複数取得できるのがデフォなんだけど、その理由が『脳波による干渉』という能力の大元が同じだからと考えればしっくりくるんだよね。
- 97二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 22:46:50
保守
- 98二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 07:15:27
あげ
- 99二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 10:04:32
基本的に起こる現象は現実世界とよく似ているけど、それに伴う要因になる物理法則は異なっている、と。
こうしてポケモン世界の環境を考察を見ると、ポケモンが生息する環境についても考察したくなってきますね。
- 100二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:22:40
ポケモン粒子考察バチバチに叩かれるかもって思ってたからよかった
ポケモン世界って岩や氷とかもポケモンがびゅんびゅん飛ばしてるから性質が違うだけで大本は同じじゃないかと思ってたんだ
逆に言えばこれだけ便利なものがないと後はポケモン世界ってバーチャル上の仮想空間なんだ！っていう本末転倒な考察しか説明がつかないってのもあるが - 101スレ主22/12/20(火) 13:04:25
ここはポケモンの生態を考察はなんでもござれなスレですので、それにポケモンのタイプ粒子考察はとても理の通った素晴らしい考察でしたとも。
もし他にも考察があるのでしたら、ご気軽にここに書き込んでください。そうでなくても、今お持ちのタイプ粒子考察を、このスレから深めていただければ幸いです。
- 102二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 00:12:38
このレスは削除されています
- 103二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 01:06:41
このレスは削除されています
- 104二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 01:49:23
ケムッソやイーブイで思ったんだけれど
ケムッソにはドクケイルとアゲハントの間みたいな姿はないのかな
同時にイーブイにはブラッキーとエーフィの間やリーフィアとグレイシアの間みたいな姿がどこかにいそう
ケムッソの進化だけど行動的で攻撃的ならアゲハントで引っ込み思案ならドクケイルみたいにケムッソは性格とか気質で進化先を選んでいるのかも
正確に説明するならケムッソ時代怖い思いをしなければアゲハントに
鳥ポケモンに襲われるとかストレスがかかると自分の身を守りやすいドクケイルにみたいな
ポケモンの進化という特異性と図鑑の説明的にアゲハントはやけに強気という部分を強調するからイーブイが環境に合わせて進化するならケムッソは自分に合わせて進化するのかも - 105二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 12:41:48
- 106二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 15:43:07
- 107スレ主22/12/21(水) 15:49:35
- 108二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 16:37:22
生態じゃないけど
アンノーン→古代文明の文字（アルファベット）に似ている
古来ポケモン→１０億年前
ポケモン以外の生物滅びたのいつだこれ - 109二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 16:49:39
- 110二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 17:11:51
- 111二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 17:13:45
もしかすると人類側がウルトラホールとかを通して外から来たか漂流してきたのかも
それこそ原始人くらいの時に
古代文字もアンノーンが先でそこから文字ができたとか
人類からすると人類の起源こそ最大の謎だったりして - 112二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 17:16:44
- 113二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 17:47:58
ミロカロスがどうして2種類の進化方法があるのかを考えた結果、
「きれいなウロコを持たせて通信交換する」という行動は「うつくしさが高い状態でレベルアップする」という本来の進化条件を疑似的に満たしているから進化するのでは？実はゲンガーやカイリキーも本来の進化条件は別にあるけど、今の人間が発見できていないだけなのでは？
みたいな考えに至ったのを思い出した - 114二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 17:53:46
- 115二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 18:01:51
でもカイリキーやゲンガーはけっこう同族に囲まれてるイメージがある…。
なら通信の電波に乗ることで何らかの作用が起こるんじゃないだろうか？
現在野生ではそれ（通信電波に近い何か）が人間の埋め立てや環境の変化で失われた事で進化できないとか。
それとも通信交換が開発され行われた時に初めて発生したんだろうか。
- 116二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 18:17:33
通信進化に関してはチョボマキかカブルモの図鑑説明に電気的刺激を受けて、みたいな説明があったはず
あとレジェアルで繋がりのヒモがあるから、通常なら受けない電気刺激を受けることで進化するのがいわゆる通信進化と呼ばれる現象なのでは
持ち物を持たせての通信進化はその持ち物が電気刺激によってポケモンに影響を与える事で進化させる - 117二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 19:04:58
あげ
- 118二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 20:00:27
地球の生物に似たポケモンは多いし、地球のイフの姿だったり？
- 119二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 20:36:43
通信進化に関しては、ポケモンによっても違う気がするけど、自分が元居た場所から離れる環境の変化、群れから出て独り立ちすることなどが条件なのではないかと考えたことはある
とはいえ群れてるオーロットなんかもいるから微妙か
カブルモとチョボマキはシュバルゴが絵画のモチーフとして人気だからかなり古くから存在しているわけで、野生下で稀に起こる装備交換の行動を電気刺激によって誘発するということだろうか
電気刺激でお互いに肉体が異常に成長し、急激な脱皮で身を守る外皮を求めるカブルモと、殻が合わなくなり命の危機に瀕したチョボマキの利害が一致する、とかだろうか - 120二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 07:15:14
あげ
- 121二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 08:29:19
- 122二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 18:19:37
親との愛着関係の確立によって成長するのがなつき進化なら、自立に伴って個体としての強さが必要となり進化するのが通信交換の進化なんですかね？
- 123二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 18:27:42
svでコイルって雨降ってくると浮かび上がるんだな
雷でも待ってんのかな
もしかしてポケモン世界の雷は結構狙ってるポケモン多そう？ - 124スレ主22/12/22(木) 18:33:35
それこそ、私のピカチュウの考察のように、雷を自らの電気に変換する電気ポケモンは多そうですよね。
- 125二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 20:58:57
雷の石で進化するからには、そういった雷によって自身が普段発電する以上の電気を保有することは電気器官の発達を促し、進化を促進させるのかも
- 126二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 21:24:51
アニポケの話になるけど無印編の変身しても顔だけメタモンなのが未熟みたいな扱いでその後に出てくるメタモンは完全に変身できるのに、SM編では顔だけメタモンが普通になっているのはメタモンの生存戦略が関係しているのかもしれないと想像したことはある
変身で他のポケモンに混じることで餌を得たり身を守っているのだとしたら、顔だけメタモンだと他のポケモンの群れに混じれずに弱っていくのかもしれない
SM編のメタモンが登場したのはポケモンを保護するエーテル財団だったし、変身が未熟なせいで自然界では生きていけないメタモンを保護しているから顔だけメタモンがたくさんいたとすれば納得いくと思った - 127二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 22:05:39
生態系的に弱者であることを利用する生態、凄くいい視点だと思います。ヌメラ辺りも同じことやってそうですね。
- 128二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 22:20:48
ヌメラと言えば、ヌメラ時点での知能には特に言及されないが、
ヌメイルは（同族は平気だから）餌と仲間を区別せず仲良くなっても溶かそうとしてくる。餌をとることと敵から逃げる事しか考えてないとまで言われてるような下等生物なのが、
ヌメルゴンになると多少頭は悪いようだが人に懐き、また溶解液を出さずにフィジカルが強調されるようになるわけだが
ヌメイルの状態は能力のほとんどを酸による護身と攻撃でそれ以外を節約、
雨の日にヌメルゴンになることで初めて筋肉と脳が発達するということになる
沼に住んでる以上水分が足りてないということは無いので雨天それ自体が進化に重要ということになる
生殖形態というわけでもなさそうだがどういう生態なんだろうか - 129二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 00:08:57
おそらくヌメルゴンのフィジカルと人懐っこいのは本来群れのヌメラとヌメイルを守るためだろうけど雨天進化の考えられる要素としては
１進化した瞬間は発達した知能に戸惑ってしばらく動けないから最も最適な環境で進化
２本来は水に潜って進化するけどトレーナーといるときは代わりに雨で進化
３進化の際は免疫力が落ちて自分の毒にかかってしまうから雨の時に進化して状態異常を洗い落とす…？
全部水とか沼の中でいいじゃんと言われたら…まぁ…そうだね…
- 130二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 08:40:25
雨天なのは進化時に大量の水分を使うから晴天時に行うと沼が枯れたり進化に失敗して死んだりするから、水の心配がなくなる時に進化するように（生物学的）進化してきたとか？
- 131二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 20:04:57
保守
- 132二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 20:26:44
コライドンは実はモトトカゲの古来の姿ではなく変異種説
子孫がいるわけだし、あいつも卵作れないとおかしい
