隊長たちの卍解は周りを巻き込むものばかりでいざという時に使えねぇ...

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 17:24:36]

(やっぱり俺が隊長になるべきか...？)

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 17:25:15]

お前のは普通にいざという時に使えねえ

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 17:25:44]

お前はいざという時に使わないだろ

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 17:25:59]

一回隊長させて部下を持つ責任を更に実感させれば一皮剥けそうだからやってみてもいいかもしれん

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 17:26:00]

使ってから言え

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 17:26:44]

推定本当の名前教えてもらえてないか使い方間違えてる阿呆がほざくな

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 17:27:24]

恋次でよくない？

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 17:28:46]

>>4

実力隠したせいで部下皆殺しにされれが一皮むけるか

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 17:50:35]

一角(部下も戦って死ぬのは本望やろなぁ)

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 17:53:13]

憧れの更木隊長と同じ視点に立って部下を失うことで、自分の願いは憧れの人にこんな悲しさと喪失感を与えてしまう酷い我儘だったのか…と実感させることで
「憧れの人や自分を慕ってくれる部下達が悲しむことなく戦いを楽しめるように誰よりも強くなる」という結論に達して真の卍解に辿り着くんだな
だから剣八の元で死にたい一角を彷彿させる一角リスペクト有望隊士くんには犠牲になってもらう

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 17:53:42]

ボロクソ言われすぎでは？

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 17:54:55]

>>11

評価できるところが血止めしかないから仕方がないんだ

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 18:39:30]

卯ノ花隊長が居なくなって回道中心の4番隊は混乱しているはずだ...傷薬を扱える俺が隊長になるべきか...？

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 18:40:27]

見習いたい
この自己肯定感

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 18:42:59]

実際隊長や軍人としては心持ちが二流だけど副隊長レベルの強さがあって事務仕事できたり有能だから自信はつくよね

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 18:52:44]

ファンからは希望的観測として本当の名前が〜って擁護されてるけど設定と劇中の描写からすると再起不能になった卍解抱えた三席ってだけの人ですし……始解も折られまくりだし隊長務まるビジョンが湧かない

>>11

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 18:56:52]

というか一角は俺が隊長になるべきか…みたいな責任感とは無縁じゃねえかな
好きなように戦って死にたいだけだぞ

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 18:56:53]

一般的に隊長と副隊長以下では圧倒的な実力差がある
始解同士でも勝負にならないほどの差が
一角が卍解使ってやっと始解の隊長に届くかどうか、それが現実
というわけで更木剣八に恥じないようもっと鍛えるんだ

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 18:58:25]

そう考えると砕蜂って偉いよな
アイツだって夜一の副官で居たかったのに隊長なんて重い役目を経験途上でやる羽目になってんだから

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:00:14]

>>16

実際に隊長になったら半端なく見劣りするだろうな一角

よく見下されてる拳西でも始解で破面編初期の虚化卍解一護と戦えるぐらいには強いわけだし

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:02:32]

>>19

少なくとも戦闘面では隊長相応の実力を持ってしまったからな

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:03:49]

>>19

速さよし、白打よし、殺傷力よし、卍解でドカンと爆破することもできる、斬魄刀なしでも未熟だったけど覚え始めの瞬閧あり

二番隊と隠密機動も兼任してるし、あの年齢と出自でよくやってるよ本当に

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:05:10]

そもそもソウルソサエティ編の初期一護に負けるような奴だし…

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:06:51]

>>23

基礎能力が本当に足りてない

あと卍解もだけど始解が弱すぎる

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:07:59]

読み返したら一護と石田が強すぎるだけなんじゃないかなって思う
一護は霊力の蛇口少し緩めるだけで双極破壊できるし

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:08:21]

>>10

てか千年血戦篇で結構な数の部下を失ってるんじゃないのか？

それで何か心変わりしたかな

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:08:44]

11番隊とかいう剣八と弓親以外ガラの悪いだけの雑魚の集まり

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:10:27]

>>23

まあ流石に隊長になるならあの時の一護ぐらいは瞬殺できんとな

あの時の一護は蛇口緩めてようやく恋次を倒せる程度のもんだし（それでもヤバいからホワイトさんが顔出してたし）

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:11:23]

>>26

一角が卍解使わないせいで失ったとかじゃないからなあ

あんまり変わらないんじゃね

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:13:21]

ひどい言われようだなあ
恋次に隊長格以外で最も信頼できる人物として推薦されるほどだぞ？
でもソウルソサエティ編で一角を倒した一護が覚悟を決めるまで恋次に勝てないって描写だから恋次に数段劣るんだよな一角……

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:13:28]

>>13

回道なら勇音ちゃんも伊江村さんもエキスパートなので心配無用です

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:16:05]

>>30

一角→恋次→剣八と明らかに敵がステップアップしてる描写だしな

と言うか「隊長格以外で」って初めから隊長・副隊長を除外してるんだからそらそうなるわな

隊長格含めたら100%白哉が選ばれてただろ

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:16:37]

一角の強みの鞘と刀を使った二刀流とか槍と見せかけて三節棍とか血止めの薬って虚退治に役立たないというか世界観に合ってないよね
特殊能力なしのチャンバラオンリーの作品なら輝いてたと思う

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:17:13]

隊長が居なくなったら俺が隊長になるべき....




まぁ隊長達が負けるわけねぇし余計なこと考えなくて大丈夫か！

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:20:40]

>>30

当たり前だけど周りも強くなってるからね

もう一角じゃ普通に足りないよ

上位戦力の恋次が副隊長だし檜佐木は凄いしなんか乱菊も卍解覚えてるらしいし

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:21:14]

>>32

あれ面白そうだからとついてきた乱菊と監視についてきた日番谷いなかったら最初の襲撃で全滅してたかもしれないよな

一角についてきた弓親は何もしないし正直人選ミスと言わざるをえない

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:23:36]

一角はそんなこと言わないのに馬鹿にするためだけに隊長になるかどうか迷ってるみたいに書くの流石に悪意あり過ぎない？

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:25:16]

別に卍解隠してるの一角自身が本気で隊長やるの嫌だけど恋次筆頭に弟子達が推してくるのがウゼェってだけだしな
いやそれだけで卍解隠すなよとは思うけど

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:26:20]

>>37

一角の考えは理解してるけどそれはそれとしてもっと強くなってほしいしまだ弱いんだから卍解も必要なら使ってもらいたい

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:26:34]

>>38

下っ端ぐらい一喝して黙らせろよ

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:28:02]

ギリアンの破面を卍解でやっと倒せるとか普通に副隊長より弱いやん

[42 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:28:59]

一角は教えるのうまくて弟子に慕われすぎてるのが悪いw
知らないところで一角さんが隊長に〜とか言われるのが嫌なんだろうな
一角自身は実力不足って分かってるのにそれ言われるの普通にキツいし

[43 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:31:02]

卍解習得しても副隊長のままの恋次がいるから卍解持ってるのバレたら隊長に推薦されちゃうから隠さなきゃな〜が完全にピエロで悲しい
こんなところで使うつもりなかったのに〜言ってからの卍解初披露で瞬殺するどころか相打ちで卍解壊されるのも情けないし

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:32:25]

>>41

日番谷「ギリアンは動きが緩慢だから隊長格なら倒すのに苦労しない」

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:32:50]

>>43

露悪的に見過ぎでないか？

別に一角自身は自分が隊長とか実力不足だと分かってるし思い上がってる訳でもないぞ

[46 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:33:11]

>>43

今は大丈夫でも先の事は分からないから、隊長就任の必須条件である卍解を隠すことで安牌の立場を確保しておきたいんだろ

[47 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:33:40]

>>44

そりゃ破面じゃない普通のギリアンの話じゃないか？

[48 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:36:15]

実際卍解覚える前の射場さんとか乱菊よりかは強いやろうし副隊長としては普通
卍解まで至れてるから修行次第じゃもっと伸び代ある
卍解の修行全然しないのが問題

[49 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:37:41]

>>36

恋次の責任じゃないとはいえ「死神と虚の壁を取り払い限界を超えた」と言う触れ込みの破面を迎え撃つ戦力としては不足過ぎるな

最低でも隊長が二人は欲しいし限定解除も現場の判断でいつでもできるようにしておかないと

[50 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:38:36]

チーノンに卍解してても、チーノンも解放するからやっぱり卍解しても勝てそうにないな「

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:39:13]

>>48

別に卍解の修行してないなんて言われてないけど

何で一角って安置からだけじゃなくてファンからもディスられるの？

[52 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:39:22]

ハゲが隊長になるとしても推薦するやついる？

[53 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:40:09]

>>47

言葉足らずだった

これ言ってた日番谷含めて全員ギリアンの破面に苦戦してたよなってことが言いたかった

最初から全力でも勝てたかどうかってのが恋次だけの可能性もあるけど

[54 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:40:19]

>>50

あれはチーノンが強いわ

副隊長の射場さんも逃げの一手だし

[55 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:41:12]

>>52

恋次なんて自分の方が強いうえに自分も挽回取得してるのに一角だけ推薦しようとしてるぞ

[56 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:41:16]

獅子河原くんが強いのか
一角がイマイチなのか

[57 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:42:03]

>>55

いつまでも舎弟気分が抜けないのも問題だな

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:42:31]

>>56

鬼灯丸が脆い

[59 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:42:33]

>>51

そりゃ卍解の修行してアレだったらもうどうしようもないやん

卍解見られるのも気付かれるのも嫌って設定あるし修行して無さそうじゃね

[60 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:42:38]

>>56

獅子河原くんの能力がおかしい

[61 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:43:38]

>>20

リサ 射場さん 勇音

と同じぐらいだし…

[62 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:43:40]

隊長達に推薦云々じゃなくて一角が教えてきた弟子達に推薦されるのがウゼエだからね
実際恋次みたいな弟子が沢山いるんだろう

[63 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:45:01]

>>53

当たり前の話だが基本的に恋次は日番谷に基礎スペックで劣る上に卍解を修得してからの日も浅く、そもそも半分しか認められてない半分の卍解な上に一度白哉に粉々に壊されてて本来の性能から落ちてるだろうからな

流石に日番谷は最初から限定解除してれば楽勝だろ

[64 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:45:05]

獅子河原くんの能力がヤバいってのは確定してるやん
月島銀城があればヤベェって言ってたし

[65 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:46:27]

一角を擁護したいなという意識があるほど作中時点で一角が向上心に溢れてて本気で鍛え続けてて卍解も能力まともに使えててあれとは考えたくないってなるんだよ
強くなる可能性はあってほしいもんだから

[66 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:46:42]

一角の教育能力はガチだよな
苺花も懐いてたし

[67 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:48:39]

一角さんの人気はアスマ並だな

[68 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:49:01]

まあ戦闘力的に申し分ない恋次と修兵も私情で隊長やってないし卍解出来るのに隊長やってない事でハゲだけを責めるのは可哀想

[69 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:49:18]

>>65

鍛えてあれならもう残りが鬼道関連しか残ってないけど本人的にやりそうにないからな

伸びしろはまだあるとは思うけどぶっちゃけ始解脆いし卍解性能ガタ落ちだしでどれだけ伸ばせるかと言われるとちょっとね

[70 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:49:30]

恋次が敬語で話すということは、副隊長の自分より実力が上と認めている証
つまりハゲさんはやっぱり隊長格並みの実力があるのだ

[72 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:50:39]

>>70

まぁやちる失踪後は副隊長になってるから隊長格で間違いないわな

[73 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:51:17]

>>70

あれ実力が上だからじゃなくて尊敬してるからとかそんな感じの理由やろ

いつまでも尊敬してる先輩には普通敬語やろ？

[74 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:52:33]

SS編時点だと一角（3席）と比較して副隊長以上（恋次）は隔絶した差があるように描かれてるから始解の状態だと一角は副隊長レベルの強さは無いだろう

[75 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:53:33]

>>74

射場さんは手を抜いてくれてたんだなぁ…

[76 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:56:21]

>>59

卍解の修行って内なる世界じゃできないもんなのか？

[77 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:57:13]

>>75

実際射場さんオールラウンダーなのに一角に合わせて11番隊の流儀で戦ってくれてたし

[78 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 19:58:15]

卍解副隊長>卍解一角>始解副隊長>始解一角

こんな感じじゃね

恋次やルキアは例外

[79 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:01:10]

>>78

まあ間違いなく卍解ぶっ壊れて性能低下してるからそこになると思う

始解はなんであんなに脆いんだろう

始解しない方が強そうに見える

[80 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:02:40]

>>78

一角の卍解は破壊力特化でピーキーだから一概にそうとは言えんと思う

相性が良ければ卍解一角＞卍解副隊長もあり得るけど、そうでなければ始解副隊長＞卍解一角もあり得ると思う

[81 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:04:37]

流石に大体は卍解一角のが始解副隊長よりは強いんじゃね
勝率に上下あるとは思うけど卍解で霊圧上がってるし一角が有利ではありそう

[82 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:04:39]

ぶっちゃけ一角の卍解って風死より弱そう

[83 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:04:56]

>>68

隊長やる気ないのは誰も責めてないんだよ

大事な戦いで手を抜くなってだけで

[84 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:04:57]

なる、ならない以前にあの夢を語っておいての基礎能力不足が一番アカン所だろ
使わなくても良いから勝て、本気出したら勝てたんだけどなーって言い訳するなって話

[85 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:07:11]

>>81

霊圧上がるのって斬魄刀だけじゃないの

卍解した途端急に死神自体のパワーが上がったとか素早くなったとか特に無いし（固有能力として上がる天鎖斬月は別だが）

特に一角はエドラドに速力アップは無い＝速力が上がってないと判断されてるし

[86 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:07:14]

卍解は治らない設定に殺された男

[87 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:10:34]

全然関係ないけどアニオリの斬魄刀反乱編で鬼灯丸ゴリラみたいだけだったけど一角が言ってた「俺と違ってのんびりや」の印象とだいぶ違うなって

[88 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:10:45]

>>84

そんな言い訳してたっけ

[89 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:11:36]

>>85

技の威力が上がったり単純に物量が多くなったりがメインな気がする

明確にどれくらい上がるかは言われてないけど卍解すると霊圧は上がるのはあるけどそういえば霊圧上がって何がメリットになるんだ？

[90 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:11:50]

>>85

いや本人の霊圧も上がるんじゃなかったか？

霊圧で卍解したかどうかわかるらしいし

[91 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:12:37]

副隊長になれたのもやちるがいなくなった棚ぼたのおかげだし実力は普通に足りてない
イキってるだけの雑魚

[92 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:13:05]

>>89

霊力が上がるほど魂魄の体の動きは鋭くなると言われてるから、基本的に霊圧が高いほど身体能力も高くなると思われる

[93 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:14:36]

>>90

そりゃ卍解したら斬魄刀の霊圧は上がるんだから、いきなり斬魄刀の霊圧が上がれば卍解したことは分かるんじゃないか？

[94 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:15:15]

>>92

動き以上に破壊力、斬でも拳でもあれ明らかに霊圧の量や操作技術によるところが大きいだろ

[95 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:15:40]

もう壊れたからどうにもならないだろ

[96 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:18:48]

>>93

斬魄刀の霊圧って言っても斬魄刀に霊圧流すのは死神本人の霊圧じゃないの？

斬魄刀自体が霊圧持ってるんだっけ

魄睡と鎖結あるの？

[97 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:19:03]

まあ元々射場さんと互角に戦えれてたし副隊長にもなってるから実力は隊長格(副隊長も含む)よ
だからこそ卍解しても本来の力出し切れないと言われてるのが悲しいわ

[98 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:19:16]

始解はなんぼ折れても再生できるからすごい！

[99 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:19:31]

やちるの三歩剣獣の方が一角よりも強い感じなのかな

[100 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:20:01]

相性如何はあれど副隊長と遜色ない実力だし、射場さんの説教に対するリアクションからして負い目を感じてたり負けることを良しとしてない態度ではあったから、ずっと成長せずってことはないと思うよ

ただ個人的には隊長羽織が似合わなそうっていうビジュアル的な偏見が付き纏ってる

[101 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:20:14]

>>97

実力なら副隊長としては十分だと思う

[102 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:20:30]

剣八はやちるなら命かけるだろうけど一角のために命かけてくれるかなぁ？

[103 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:21:57]

>>100

確かに

恋次も檜佐木もだけど男衆に隊長羽織似合うイメージないな……

[104 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:22:25]

面倒だしエドラドが強かったで良いわ
一角自体は副隊長としては十分だけど自分でもわかってる通り隊長には分不相応で良い

[105 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:23:25]

>>96

だから卍解すると斬魄刀に持っていかれる霊圧の量が大きくなるって事では？

[106 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:24:00]

こいつ始解もっとパターン増やせそうな気がするんだよな

[107 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:25:22]

エドラドってギリアン？

[108 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:25:57]

>>107

分からん

アジューカスだった時期があるのは確実

[109 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:26:10]

藍染はギリアン言ってたけど浦原さん情報や容姿、ファンブック的にはアジューカス

[110 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:26:32]

>>107

グリムジョーの部隊への解釈が作中でも人物によって割れてるから断定できない感じだったような気がする

[111 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:27:33]

破面化させた張本人なのに台詞に信憑性が無い藍染草

[112 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:27:51]

所詮はギリアンとか言ってたな

[113 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:29:50]

>>96

魂魄じゃないから無い。あと霊圧はあくまで霊力による圧だから流すもんじゃない

石田の話によると斬魄刀は死神が自身の霊力を使って具現化してるらしいから、多分卍解は単純に出力が上がってるだけなんじゃないか

[114 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:31:27]

>>111

矛盾指摘されてもゴリゴリの論点ずらし決めながら「真に受けたり信じなかったりしておもしろいね」とか言い出す藍染が悪い

日頃の行いや

[115 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:33:13]

>>113

最初の方は「霊圧」と「霊力」を使い分けてたけど、尸魂界篇後半辺りから「霊圧」に統一されてる感がある

[116 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:33:59]

卍解が壊れて使えなくなるのはある意味一角にとっては本望なのでは？

[117 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:34:37]

>>116

バレたくないだけでいざと言う時は使えるようにしておきたいんだ

[118 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:47:50]

血止め薬が鬼灯丸の能力ってことにされたけど絶対そんな想定してないだろうな
始解する前の刀の中に入れてんのに、あまりにバカにされすぎたからせめてもの救済って感じが見え見えだ

[119 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:48:34]

>>118

瓢丸も解放前の刀の状態で能力ついてるぞ

[120 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:51:34]

>>119

一護戦での一角の物言いが「場数を踏んだ経験から血止め薬を準備してます」としか取れないんだよなあ

斬魄刀の能力として最初からあるなら経験の問題じゃないじゃん、ってなる

斬魄刀の能力であることを隠すためにあえてそう言ったのかもしれないけど

[121 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 20:59:08]

小説で剣八ばかりでなく他のかませのまま終わった隊長も少しはフォローしてやれよ成田

[122 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 21:05:08]

>>120

斬魄刀が持ち主に合わせて能力発現する場合が有るから経験積んだ結果血止め薬精製するようになったで済む話だろ…

[123 120(非118) 22/12/13(火) 21:10:43]

>>122

言っておくが「鬼灯丸が封印状態で能力持ってるのはおかしい」って言ってるわけじゃないからな？

一角の言い方が明らかに「場数を踏んだ経験に基づく準備の差」を指す言い方であって斬魄刀の能力を指す言い方じゃないって話だ

[124 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 21:12:23]

>>88

したことないな

本気出しても相打ちがせいぜいだし

一角の場合「本気出したら勝てる」ではなく「本気出さずに負けるけど反省せずこれからも本気出しません」て感じ

だからせめて責務を果たせと射場さんに説教された

[125 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 21:15:29]

>>122

それはちょっと苦しくないか

持ち主死んだら能力なんて二度度使えないんだからそんな能力あるなら隊葬云々言い出すほど追い詰められてたときに斬魄刀の意思で能力発動するだろ

雨露柘榴や風死なんて卍解前から主の命守ってたぞ

[126 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 21:16:49]

>>106

九節鞭スタイルも取り入れよう

[127 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 21:24:16]

>>77

いや普通に鬼道駆使したりしてるって明かされたぞ

[128 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 21:26:19]

どの隊でもいいから隊長になりたがる一角って感じのネタスレだと思ったら…脱線してるなぁ

[129 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 21:29:41]

三節棍なんてこの世界じゃ普通に目で動き追えるからな

[130 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 21:31:21]

>>129

それは操作する奴の速さと技次第だと思うが…

[131 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 21:35:26]

>>119

瓢丸は朱色瓠丸使うための能力で始解にしっかり関連づいてるが鬼灯丸は始解すると傷薬使えなくなるから全然違う気が

[132 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 21:36:49]

まあ見てろよ
卍解が割れたところからリットル単位で傷薬出てくるようになるから

[133 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 21:39:14]

>>132

万に一つそうだったとしてそれどうやって攻撃すんの

卍解割れたら攻撃できないし１回限りじゃん…

[134 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 21:45:27]

シンプルな斬術は強いし先生向けではあるんだよな

[135 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 21:45:36]

>>132

薬のせいで斬りつけた敵の傷が即座に塞がりそうだな

[136 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 21:51:23]

>>129

節の数が決まってる時点である程度動きが決まってくるからな 本当は一角こそ檜佐木の鎖鎌みたいなやつを持つべきなんだよ鬼道使えないなら

[137 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 21:55:13]

>>127

77が斬拳走鬼揃ったオールラウンダーだけど一角に合わせて鬼道を使わず戦ってた、ってことを言ってるから一角戦で鬼道を使ってたって意味だと思うけど、どこで明かされたん？

[138 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 22:00:27]

もっとガッツリ使ってくれていいのよ
周りを巻き込まないのは普通に優秀だからよ

[139 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 22:02:09]

同じ力量なら刀よりは三節棍のほうが速度出るんじゃないか

[140 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 22:02:21]

>>137

FC

Q＆Aじゃなくてデイリークイズの方やね

[141 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 22:06:08]

>>140

ほー。そんなとこにも情報転がってるんか。ありがと

[142 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 22:08:28]

きっしょいアンチスレやな
ここはアンチスレ禁止やぞ

[143 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 22:46:07]

小説でもフォローしなかった公式が悪いわ

[144 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 22:50:41]

>>143

お子様はこんなところに来ちゃいけませんよ

[145 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 22:53:40]

>>143

フォローするほど話の筋書きに絡んでないしな

[146 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 22:55:43]

>>139

刀のほうが直線的なかわりに速度が出ると思う

[147 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 22:58:04]

傷薬は敵も使えるということ。つまり斬魄刀を奪われると…

[148 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 22:59:49]

>>147

本編でやっとる

[149 二次元好きの匿名さん 22/12/13(火) 22:59:50]

立ち位置が賑やかしなんだよな
強い弱いの問題じゃなく
だから掘り下げる理由がない

[150 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 00:36:28]

>>39

卍解はお披露目・破損して以降全く使わないから真面目に使い物にならん状態なのでは？

[151 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 00:42:44]

>>116

まだ未熟だから隠しておきたいのでは

[152 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 00:45:28]

>>150

阿近がなんとか見た目直してくれただけらしいしな

マユリが改造して機能増やしたりしない限りはきつい

[153 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 00:47:29]

>>76

普通に出来そうだよな

ただ死神の能力全般に言えるけど時間が必要なんだろうなとは思う

[154 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 00:47:52]

何が何でも隠し通したい、ってわけじゃなさそうだし隊長も揃ったし、今はちゃんと使って鍛錬してるといいなぁ

[155 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 00:53:49]

壊れたら治らない卍解なうえに敵からの攻撃に対する耐久力が低いんだし実戦でなるべく使わないのは当然じゃね

卍解を使わないといけないレベルの敵なんて卍解をぶっ壊される可能性大で一度きりの切り札になりうるわけで

脆いとなれば模擬戦も難しいしまず刀との対話を続けるしかない
でも死神のその鍛錬は時間が必要

[156 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 00:57:05]

>>155

一角は卍解覚えてからもちゃんと対話はしてるぞ

向こうからはーつっかえって思われてるだけで

[157 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 00:57:46]

あんまり強くはないけど小回りの効く部隊となれば一角隊長もアリかも

つか護廷が十三も隊があるわりに被り気味な気がする

[158 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 00:59:02]

死神といえば１３だから仕方ない

[159 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 00:59:10]

>>156

でもソイツいわば自分の鏡だし卍解に至ってるレベルで屈服してるよね？

[160 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 01:00:37]

>>159

だから恋次みたいに中途半端にしか認められてないんじゃないかとか言われる

[161 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 01:03:31]

>>160

でも恋次がそうだったんだから一角もシン卍解がある！！ってのは納得出来ないんだよな

狒々王は一部の読者から「蛇の名前どこ？」ってリアタイの時に突っ込まれてたし、伏線だと納得出来る

鬼灯丸もそうです！とはとても思えない。鬼灯という花は云々言われてるけど、始解の名前だから蛇尾丸とは違う気がする

[162 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 01:09:22]

一角の掘り下げまだー？
鎖の子くらい小説で盛ってもいいよ？

[163 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 01:10:03]

>>161

せやな。始解から嘘吐くわけもないし、何かあったとしても単純に一角が真価を発揮しきれてない、とかそんなところになると思うよ

[164 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 01:18:18]

>>162

檜佐木は本編時点で幼少から実は藍染と遠因的に紐付いてたり学生時代のエピソードありで元々真面目で悩むキャラだから掘り下げられたけど一角はベースになるエピソードがない

>>160

恋次はあの時ルキアのために急いで力が必要だったからああなった理由として納得できるが卍解使いもしない一角にそんな中途半端なことする必要ないんや

[165 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 08:10:12]

始解同士なら副隊長より弱いっぽいよね描写的には

[166 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 08:27:13]

>>165

副隊長たちの始解が遠距離攻撃できるのとか斬った相手を重くするのとかファンタジーな強み持ってるのが多いのに対して槍と三節棍の使い分けだからな

似たようなのだと大前田のぐらいか？

[167 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 08:29:51]

初登場はともかく尸魂界篇終盤だと射場さんと斬り合ってるからこの時点で副隊長並扱いだったろ

[168 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 08:35:20]

>>167

あそこはお互い本気じゃないっぽいからよくわからん

[169 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 09:44:11]

>>166

だな。風死も一応始解の攻撃は物理なんだけど鎖が伸縮自在で間合いが自在というのが自由度が違いすぎるのと小説で風死は始解としては屈指の攻撃力みたいなこと言われてるしそれにプラスして不死身バフはずるい

[170 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 09:50:53]

>>169

まあ檜佐木は非解放の状態で東仙にとどめ刺しに行ってるから素のタフさも半端ないんだけどね…

[171 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 09:54:35]

>>170

卍解してないのが不思議って言われてたもんな

最初に柱壊しに来たのを檜佐木だけ解放無しで斬ってるから風死の攻撃力に関しては一貫してるんだよな

[172 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 10:56:39]

>>164

一角を掘り下げるとしたら卍解がどうこうよりも妹とか家・家族関係になりそう

[173 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 10:56:55]

始解して木製になるのがな
当たっても大したことなさそう

[174 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 11:12:28]

>>173

斬魄刀だし見た目が木なだけだと思うけどなあ

[175 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 11:13:14]

>>172

一応（流魂街の中では）名家で一角が異端らしいけど正直一角の家族を掘り下げても他キャラが深まらないから主人公抜擢がほとんど期待できないんだよな

檜佐木は色々本編での立ち位置が掘り下げにベスト過ぎた

[176 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 11:21:15]

志乃のためにくだらないこだわり捨てて卍解しましたってやれば卍解の強化はなくてもキャラとしての見せ場にはなったのにそれすらスルーされたからなあ
他キャラと違って一角と弓親は強くならなきゃいけない理由がない

[177 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 12:19:46]

>>164

獄頣鳴鳴篇ではルキアの娘の師匠って言う美味しいポジション貰ってるから

これから本筋に絡んだ活躍して掘り下げられるはずだから

[178 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 12:37:16]

>>177

かなぁ？でもいざとなったら父親の恋次が出張る予感しかしないんだよね…

[179 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 12:48:59]

一護、観音寺、檜佐木

戦いはべつに好きじゃない。でも人を護るために命かけて戦える勇気が共通点だから、うん、ね。

[180 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 14:05:18]

>>173

木製じゃなかったら特殊能力使ったわけでもないのに素手で罅は入らんだろ

[181 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 16:19:01]

風死は刀身じゃなくて両端のおまけ部分の殺傷力が始解トップクラスってどういうこと

[182 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 16:43:56]

>>180

あれ一応途中までは斬月の攻撃受け止めたりできてるし

千年血戦篇では柄の打撃で石畳カチ割ったりしてるし、見た目通りの硬さじゃないのは確実よ

[183 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 17:13:42]

>>11

可哀想なハゲ ひとえにテメェが弱いせいだが

[184 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 17:29:10]

>>183

だって比較対象が

攻撃力なら隊長でも間違いなく上位だろう恋次と

始解時点で相当の攻撃力で隊長クラスの霊圧ある時灘閉じ込めます。本人は死にません、卍解すると霊圧差関係なく俺ルール押し付けて霊王候補も無力化できます、卍解壊れませんの檜佐木だからな

チートしかいない

[185 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 17:45:21]

寧ろなってくれよ… 向上心ある隊長の業務代行して修行の時間作ってあげてよ…

[187 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 17:52:18]

>>185

日番谷に関してはあの形態に2年早くなってれば藍染戦大分楽になってただろうからなぁ…

[188 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 17:54:23]

>>186

一応「裂けろ」って言葉一つでスイッチとか特になく裂けたりしてるからそんな可哀想なこと言わんであげて…

[189 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 18:00:34]

誤字が気になって消した>>186（鬼灯丸って物理攻撃だけなら斬魄刀である意味なくない？）だけど

>>188程度の便利さは浦原と和解した今は金さえ払えばいくらでも作ってくれそうな現実。

むしろオプションで鬼道の苦手さをなんとかしてくれるかも…

[190 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 18:26:29]

>>184

零番隊ブーストかかった人と卍解は原初、始解は現在の世界でホワイト野晒に次いで特殊な斬魄刀持ちと比べるのは酷でない？一角は普通の死神だから…

[191 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 18:39:52]

マジな話普通の死神代表って誰だ
檜佐木は尸魂界の理想とする精神性と高潔さ責任感を持って遂行する教え通りのテンプレートって意味で明らかに能力は普通の死神ではないだろあの卍解
本人自覚ないだけで特殊すぎる
霊圧が人工的に上げられた点を除くと吉良とかが特殊性のない優秀な副隊長なんかな
零番隊は普通降りてこないから恋次もイレギュラー事案なのは確定やろ

[192 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 18:48:11]

>>191

まず卍解修得してる副隊長が普通じゃないからな

戦闘描写がほぼ皆無の勇音、射場さんを除けば松本と死ぬ前の吉良あたりがスタンダードに近いんじゃないか？

[193 二次元好きの匿名さん 22/12/14(水) 21:25:30]

スタンダードはそのあたりだろうな
一護が来たのは霊王の意志だみたいなのがあったけど剣八と檜佐木も本人たち知らずに役割与えられてんのかな？
あるとすれば檜佐木の役割は多分死神というものと世界そのものを問うなんだろうけど剣八は地獄関連とか？