- 1二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 20:45:54
斬術
・剣道という文化はある
・卯の花さんが流派をつぶして回ったと言うから○○流のような剣術もありそう
・パワー特化もあり
・始解卍解も斬術？
拳（白打）
・夜一さんらの使う技はあるけれど対人戦技術っぽい？
・通常の虚に対して拳のみでどこまでやれるのか
走
・白夜がやっていたように斬術との組み合わせもある模様
鬼
・破道
→鍛えれば瞬閧も習得可能か？
・縛道
・回道 - 2二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 20:49:21
斬＞（鬼）＞走＞鬼＞拳くらいかなぁ
鬼道は向き不向きデカすぎるので
不向きでも縛道の20番代くらいは覚えておくと色々便利そう
- 3二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 20:50:16
普通は始解の能力次第でそれを有効活用できる形になるんだろうとは思う
極端なこと言うと飛び道具系の刀の形から大きく逸脱したりするなら剣術鍛える比重は減りそうだし - 4二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 20:50:59
基本は自分の得意なのから伸ばしてくのが普通なんじゃないかなぁ
虚を斬るメインの仕事を考えるとなんだかんだ斬術の需要が高いんだけども - 5二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 20:51:37
鬼道は防御や足止めのために縛道中心で覚えつつ刃に霊圧を乗せる技術と瞬歩を鍛えて斬魄刀の能力を有効活用する
大概の死神はそう鍛えるのが無難だと思うよ - 6二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 20:52:19
一番は斬魄刀を基本とする斬術だろう
自分の適性がダイレクトに出る分野だし - 7二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 20:57:03
まずは斬魄刀から、だよね
やっぱり
破道縛道もかなり便利そうだけど
ちなみに霊圧はスキルポイントを割り振った総量と考えている - 8二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 20:58:04
- 9二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 20:59:23
- 10二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:01:47
- 11二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:01:52
瞬歩はそこまで重要な気はしないな
とりあえず瞬歩LV１くらいあれば移動には難は無いだろうし - 12二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:05:07
瞬閧
≪破道スキルレベル２０以上≫≪白打スキルレベル２０以上≫で習得可能 - 13二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:09:32
- 14二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:14:14
普通に斬拳鬼だと思う。走はあると便利って感じ
斬魄刀の能力は相性あるから拳も必要
鬼は拳が弱い人は必須
というか鬼は縛道が便利 - 15二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:14:43
- 16二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:17:25
何度見てもおかしい
- 17二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:18:38
走は必須として斬の性質によって拳か鬼の選択かな
- 18二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:19:13
- 19二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:20:39
拳斬どっちかが得意ならそれに加えて走か補助系の鬼
鬼が得意なら一本化するか加えて走
走が得意なら加えて拳斬か鬼の攻撃系
でいいんじゃね？四番隊とか十二番隊に入るならまたちょっと話変わるが - 20二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:22:13
というか基本的に剣道が使えそうな形になる斬魄刀がほとんどねえ……
- 21二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:23:46
霊術院で基礎は教わるんだろうな
浅打は入隊してから貰うんだっけ - 22二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:26:27
- 23二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:27:16
- 24二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:28:19
斬にしろ拳にしろ（魂魄）を鍛えれば霊圧はあがるって考えでいいのかな
- 25二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:29:19
霊体の格がレベルアップするからMP上限も増えるって感じあるな
- 26二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:32:51
霊圧上がれば防御力もあがるのは剣八が証明してるし
まずは剣術からがベストじゃねーかなぁ
霊圧あげて始解して能力次第で育成変更 - 27二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:34:21
鬼道は才能ありきだから斬と走からだな
ただ瞬歩もかなり難しい技術っぽいからまずは素振りから始めよう - 28二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:38:27
とりあえず檜佐木と仲良くなって、毎日霊圧空になるまで卍解使って貰ってバトルしてれば嫌でも斬術はあがるだろう
次は夜一さんのケツ触って逃げれば砕蜂が殺す気で追跡してくるだろうし、それに抵抗してれば拳と走は鍛えられるハズ
あとは鬼道か - 29二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:40:09
- 30二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:47:21
平はそもそも始解ができないのが殆どだから、普通は始解の能力をベースになんて出来ないんだよね
だからまずは始解を目覚めさせる為に斬魄刀の対話を優先した方が良さそうだし、斬が先かなぁ。あとは死なないためにも走を伸ばしたい - 31二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:49:33
とりあえずそんだけの人脈持ってて殺す気の砕蜂から逃げれる時点で平死神じゃなくて隊長格だよ
- 32二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:50:05
基本刀があるからだけど徒手空拳まで鍛えてるキャラは作中でもあんまいないように見える
- 33二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:51:18
キャラクリエイト出来るBLEACHのゲーム出ないかな
面白そう - 34二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:52:02
平隊士は後ろから虚を不意打ちして仕留めるのが基本だし、斬魄刀で斬らなきゃならないことを考えると
斬>走≧鬼>拳が優先度な感じ
- 35二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:54:17
このレスは削除されています
- 36二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:55:40
- 37二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:57:52
初期にルッキャさんが背後から頭を一撃で割るのが基本って言ってるし、究極言えば近寄って急所斬れば大抵の相手は死ぬんだから、斬と走だけ十分にあれば最低減の仕事はできるんよな
- 38二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:57:53
- 39二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:59:36
- 40二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:00:30
斬が極まってるのは剣八みたいなタイプなのかね？
斬魄刀の能力含めて斬なのか - 41二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:04:00
白打使うような状況になる時点で普通死ぬからなぁ…斬魄刀使えない鬼道使えない、って状況になるし
- 42二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:07:38
学生時代で卍解は天才が過ぎる・・・
- 43二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:10:20
一番重要なのは走じゃないの？
斬拳鬼どの戦い方でも瞬歩は使い所ある - 44二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:11:44
拳は隠密機動みたいな部署で対人用として磨くか、高い霊圧にものを言わせて殴れるような奴じゃないと虚の戦いじゃ役に立つ気がしない。そもそも虚って人間で言えば象みたいにデカい大型の肉食獣な訳で、武器無しの素手で勝負すること自体が圧倒的に不利。というか虚の方が拳=素手が得意分野
- 45二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:12:21
死神の基本技術として語られてるけど拳だけぶっちゃけ不要だよね
あきらかに対人技だし - 46二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:15:06
- 47二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:15:54
走あっての斬拳鬼だと思う
距離を詰めるも開けるも瞬歩がないとどうにもならんし - 48二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:18:08
- 49二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:18:16
刃禅は斬に含めていいんだろうか？これないなら走が第一優先になるんだけど
- 50二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:22:28
山爺の双骨見ると瞬閧でなくとも白打はかなり強い……いやあれは例外か？
白打の達人代表っぽい夜一さんでも鋼皮に負けてたし - 51二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:22:46
自分のゲームスタイルでいくならまず斬をあげる
ある程度あげたら自己回復できるか知らんが回道（鬼）をあげる
合わせて走をあげつつになる - 52二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:23:42
- 53二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:28:20
チャン一のスキルツリーにはそこに虚と血装と完現術が混ざり合って複雑怪奇
- 54二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:33:43
- 55二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:34:07
斬魄刀版の瞬閧とかあれば斬鬼の魔法剣士スタイルも面白そうなんだけどなぁ…要求値高いわ
- 56二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:37:03
瞬閧は自分の肉体に直接纏う→死神自身を強化するって形だからこそ強いんじゃないだろうか？
自律的に動かない斬魄刀や武器にエンチャントしても意味は小さい気がする
瞬閧極めたレベルの夜一とかだと普通に卍解レベルの戦闘力 - 57二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:39:50
瞬閧の属性はなにで決まるんやろ
黒棺まとおうぜ - 58二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:43:51
拳の最高奥義の瞬閧、鬼の最高技術の九十番台は卍解レベルって感じがする
そこから雷獣みたいな獣化？みたいな派生もあるし裏破道があるってことは多分裏縛道もある
斬魄刀と比べても専用技術の要求値とか適性が高い気がするけどポテンシャルとしては斬魄刀に劣るわけではないと思う - 59二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:46:04
ただ才能に恵まれてる訳じゃない平隊士がスタート時点で伸ばすには敷居が高そうなんだよね…夜一や砕蜂みたいに武術が伝わってる家の出や剣八みたいな化物か次くらいの高い霊圧が無いと、平隊士の繰り出すパンチが虚を怯ませれるレベルすらあるかと言われるとな…
- 60二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:50:56
とりあえず斬と走よの
- 61二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:51:30
得意なやつ伸ばして苦手なやつは抑えるか捨てろが基本だけど、才能が低い層だと拳のレベルが高い奴は少なそうなんだよな。1000年前ならまだしも今は虚と戦うのが基本だからさ
- 62二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:52:43
有名な斬術流派は残ってなくて共通の9つの型くらいしかないんじゃないか？
両手で握って振ったら強いくらいのモンだし - 63二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:02:39
- 64二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:03:50
ライブ感だぞ
- 65二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:12:43
作中で実戦にも使えるレベルのハイレベルな体術使える奴らは
隠密機動系列、更木（本人的には多分刀のついでぐらいのノリ）、山爺、拳西（卍解は完全に体術系）、白
射場さんも結構ハイレベルらしいし一角も危険な完現術レベルに無理矢理勝ったりしてる
小説では弓親も使ってたし白哉も檜佐木相手に防戦できる程度は心得ている
射場さんとかは恐らく超努力の人なのだろう - 66二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:14:50
- 67二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:20:42
斬魄刀ガチャが当たりなら鬼と拳の訓練を斬に回せるのが大きい
外れだと才能ありきの鬼か火力不足になりそうな拳しかない - 68二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:24:04
満遍なくレベル高いのが一番いいに決まっとる
スタンダードな死神としては済まぬや享楽が理想型でしょ（藍染が究極系）
どの分野も適正がなきゃ頑張っても使い物にならないっぽいのは作中で描かれてるし、得意分野を伸ばすしかない
あとは斬魄刀の能力と相談
例えば素人の刀は飛行も鬼道や縛道の代わりもできるから、斬魄刀の力さえ伸ばしていきゃ大体オッケーなとこあるし
そして身も蓋もないことを言うと霊力高いと力も速さも感覚も防御も全部昇がるから、高いヤツは何しても強いし低いヤツは何してもムダやな - 69二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:57:59
遠距離攻撃は欲しいから鬼道はいるよな 何やってくんのかわかんねえ虚に近寄りたくねえ 斬魄刀が遠距離持ってる奴は大当たりだと思う
- 70二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:00:30
斬と鬼の戦闘技能、拳と走の体術でワンセットみたいな印象ある
- 71二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:09:48
瞬閧は格闘戦にかなり秀でた一族出身かつ隊長クラスの人でも、完全な習得にかなり時間がかかる(尸魂界篇の夜一も、まだ上手く制御できない的なこと言っていた)高難度で超危険な技。拳における、卍解レベルの技と言っていい。
- 72二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:45:42
キャラブックに白打は「無音」の戦闘術とも書いてあったし、極秘任務、不意打ち狙ったり派手に戦えない任務とかにも必要となるんだろう。主に隠密機動だろうけど。
- 73二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 09:00:38
虚相手に白打は使わないだろうし
斬メインだわね - 74二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 09:13:39
- 75二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 11:28:05
鬼道は強いし便利なんだろうけど、鬼道衆はトップしか出てないし
鬼道の達人と呼ばれた雛森も９０番台とか使ってないんだよね
一番鬼道を自分の戦法に組み込んでるのは白夜だけど、使ってるのは白雷とかだし - 76二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 11:42:25
20番台がでないからなんともいえないけど
メラみたいな初級技顔してる赤火砲でも恋次が上手く使えない程度には得意不得意出るからなぁ - 77二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 11:45:24
最強の死神の山爺が全部満遍なく上げてるから無駄なものは無いんだろうな
山爺は剣道で斬は極めたっぽいからみんなもやろう！剣道！ - 78二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 11:54:26
斬or鬼 +走かな
斬と鬼どっち優先するかは本人の適性次第で走は何するにしてもあった方がいい
拳はまあ最初は伸ばさなくてよさそう - 79二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 12:00:30
近接で戦いつつ機を伺い大地転踊
瓦礫や岩で攻撃と見せかけて縛道で拘束して
瞬歩で背後から斬り伏せるという僕が死神だったらこう戦う戦法は何が必要？ - 80二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 12:08:22
一護って鬼道は全く触れてないからアレだけど、斬拳走はどれもメチャクチャ高い水準って解釈で良いのかな？
- 81二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 12:25:10
斬→(中身はさておき)卍解に到達してる
拳→(霊圧差もあるが)並の副隊長なら素手で制圧可能
走→初卍解時点で当時の白哉が一瞬見失う速さ
卍解習得時点で隊長の平均値は普通に達してるレベルの水準でいいと思う
さらに虚化と完現術の時に修行してるし
- 82二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 12:29:11
一護は拳に関しては並みの隊長格どころか山爺一歩手前ぐらい強そう
麒麟児の不意打ちにカウンターかませるし
というか一護は斬術より拳の方がスペック発揮出来そう
斬り合い嫌いだけど喧嘩好きだし - 83二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 12:42:32
織姫のJK空手で一般隊士２人をボコれる
- 84二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 12:53:25
- 85二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 12:56:31
日番谷は斬が得意設定なのに小柄だから力負けしやすいのと斬魄刀が始解卍解ともに遠距離型なので結局全部鍛えてるんだっけ
- 86二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 13:10:58
現世での一護のバトルが基本的に死神化してるせいであんまり意識すること無いんだけど
一応霊子の体で突入している尸魂界編では、本来の体の動きの鋭さに霊力でのプラスが加わるので
ふいうちのスピードや反応に霊力差の恩恵があった可能性はある
…あの平隊士に格闘技的な技術がそもそもなさそうなのはまあはい
- 87二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 13:40:13
- 88二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 13:50:02
- 89二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 13:54:54
この評価を霊圧扱いにしてるオリキャラスレ見る度にもやる
- 90二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 14:37:08
- 91二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 15:34:54
- 92二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 15:48:50
- 93二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 17:51:39
おそらく卍解など斬魄刀との対話は別枠だと思われる
斬は剣術および、斬魄刀を使った戦闘方法 - 94二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 18:30:46
どんなスタイルであれ走は一定レベルは要るかな。弱ければ味方のところに駆けつけて数的優位を作れるし退いて生き延びて次のチャンスに活かしてもらう、強ければ大局でも個人でもシンプルに強い。
次は鬼。近接系斬魄刀はよほど才能がない限りは取り得だし、遠距離系でも射程攻撃のバリエーションが増えて相性不利が減るから良い。弱くても目眩し程度にはなるし、強ければシンプルに強い。
斬は斬魄刀を扱う技術だから独創性を出すためには要る。それ抜きにしても最低限自衛はできてほしい。強ければシンプルに強い。
打は・・・その、作劇上武器を持ってない状況が少ない・・・射程短くて習熟難易度高いから鉄拳断風とか月島さん戦の千本桜パンチとかの例外でもないと一番優先度低い・・・組みつかれた時には優位になると思います。強ければ多分シンプルに強い。 - 95二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 18:37:43
霊術院も基礎能力テストみたいなもんとか作って適正診断とかはしてくれそうだから、念能力みたいに我流で突き進んで才能の容量を無駄にするとかはないのは有難いな。
- 96二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:42:04
そう言えばそもそも虚は斬魄刀で斬って罪を洗い流して魂送しなくちゃいけないから
鬼道や白打で倒したらダメだよな - 97二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 01:34:25
瞬閧はネギまのマギアエレベアのイメージ