これ編集そんなおかしいこと言ってるか？

マンガに、編集って必要ですか？ - 青木U平 / 第一話「一発当てとかないと、本気でヤバい」 | くらげバンチ漫画家・佐木小次郎（45）はキャリア8年目の中堅漫画家。…と言えば聞こえはいいが、この出版不況、ここらで一発当てとかないと次がヤバい、そんな正念場に立たされている。そんな時、新しく担当についたのは、マンガ編集1年目の新人女性編集者・坂本涼（24）だった……。「マンガって実際、どうやって作ってるの？」「打ち合わせって、ほんとのところナニ話してるの？」の疑問に、ゆるく可笑しく、ときには叙情的に答える、「マンガの作り方コメディ」開演。kuragebunch.com

>>41

37二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:41:10

せっかくバズったのにファンボックスに上げてるのがご挨拶だけな時点で同人で稼ぐのにも向いてない
キャラの設定画とか公開してない作品を先行公開とかこの漫画で興味を持った人が加入したくなるコンテンツ用意しとけばいいのに

38二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:41:34

雷句誠の話が出るとスレチレスを重ねてまでどうぶつとベクターを否定したい人ワラワラ湧いてくるけどスレ主は管理しないの？

>>40

39二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:41:59

>>34

すっげぇ効いてるけどでぇじようぶか？

>>60

40二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:43:07

>>38

なんでお前の見たくない！にあわせてスレ管理しなきゃなんねーんだよ自分でスレたてろよ

>>53

41二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:43:19

>>36

これ売れ筋作品と売れないけど面白い作品の対立、みたいなのが下手くそすぎてうーんってなったわ

42二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:44:06

だいたい資本主義の悪魔とか漫画の悪魔でTwitter検索するといい感じにフルボッコにされてて
それを見てるのが面白い

この漫画だと努力が悪になってるんだよな…

43二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:44:11

基本的に作家の書きたいもん書かせてやれよ派だけど、作家が書きたいもん書いたらとんでもないダ作が出来てしまった例もいくつかあるので、うん

>>44

44二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:44:38

>>43

らしくなってきたな

45二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:44:46

>>27

一応、命題(真・逆・裏・対偶とか)は日本の教育的には数学の範疇っすね

まぁ数学というより論理学感強いけど

46二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:45:29

これで猫ちゃんに救われた！みたいに思ってる人は老後にカルト宗教引っかかりそう

47二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:45:53

ジャンプラ見てみろよ
編集のアドバイス無しのインディーズはまともに面白いもの殆ど無いぞ
まぁ編集の付いてる本連載なら全部面白いって訳でもないんだけど

>>58

48二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:46:23

資本主義の悪魔よりも漫画の悪魔の方が主人公に取り入るのが上手だったってだけの話ぞ
悪魔バトル作品なんだから善悪で考えようとするのが間違い

>>69

49二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:47:33

マシリト「まずお金を稼がせること。とにかくお金がなきゃ作家さんは生きてけないし漫画も書き続けられない。だから稼がせることが編集が1番にやるべきこと」

50二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:47:45

しかるねこ「売れたいなら読者のことを考える努力をしなさーい！」
あまやかすねこ「いいじゃないですか～編集者の言うことなんて無視しましょうよ～」

51二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:47:45

こういう漫画って「自分が編集に言われたこと」を露骨に書くからマジで草生える

52二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:48:18

鳥山明「自分の中の面白いと思うものを大事にしろ」

>>62

53二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:48:30

>>40

いや明らかに>>1は「これ編集そんなおかしいこと言ってるか？」っていうスレタイで>>1のレスでスレを建ててるじゃん？

そっからどうぶつベクターの話になるとスレ乗っ取りになると思うんだけど>>1的にはスレチだからスレの流れを変えるレスは消すべき

>>40の論調だと「>>1は作者の話から飛躍して特定の漫画作品を叩いても構わない」でスレを立ててることになる

>>64

54二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:48:36

エロ描くのって漫画家にとって嫌なことなんか？

55二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:48:45

なんか最後編集に露骨に褒めさてるのが最高に気持ち悪い

56二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:48:46

しかるねこ「いいじゃないですか～編集者の言うことなんて無視しなさーい！」
あまやかすねこ「売れたいなら読者のことを考える努力をしましょうよ～」

57二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:48:59

ファンボに誘導してるのが全てだろ、編集は間違ってない

58二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:49:33

>>47

面白い奴は持ち込みで即発掘されて余り物しかインディーズに投稿しないせいでベースの質が違うぞ

59二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:50:14

>>27

必要十分条件の話だから数学であってる

ただそれ言うとその話で平然と=を使う>>21も仲良く数学やり直しになるんだが

60二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:50:25

>>39

ついに煽ることしかできなくて草

効いてるじゃんw

61二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:50:37

純粋に漫画としてもくそつまらないなこれ

62二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:50:43

>>52

鳥山はマシリトにDBの軌道修正してもらわなきゃアラレちゃんの一発屋で終わってたんだよなあ

アラレちゃんの一発で十分すぎるだろって？　はい。

>>67

63二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:51:30

このレスは削除されています

64二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:51:47

>>53

1だけどめんどくせーし変に恨み買うの嫌だからレスは基本消さんわ

どうせ問い合わせか何かでスレ爆破されるだろうしな

嫌なら他スレ行ってくれ

>>70 >>100

65二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:52:00

悪役にするにしても理不尽に書きゃいいのに

66二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:52:05

>>2

そもそも悪魔で戦っている時点でな

その悪魔に取り憑かれている○だろ？

自分で書いた初期設定も忘れちゃそら叩かれるよ

67二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:52:26

>>62

そもそもドクタースランプ自体マシリトがアラレを主人公にしろって言い続けた成果だから

一発屋にすらなれてない

68二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:52:45

>>29

猿先生にラブコメ強要したせいでジャンプ時代がトラウマになったのはどう判断すれば良いだろうか

デビュー作で麻薬の売人の話描いてきた人になんでラブコメやらせるんだよあーっ

69二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:53:17

>>48

作者そこまで考えてないと思うよ

文字通りに

「悪魔」持ち出したのも売れ筋のチェンソーマンを見た結果だろう

70二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:53:29

>>64

スレ乗っ取られても良いのか…(困惑)

71二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:53:56

マシリトが「よっしゃ俺が売り方からトータルコーディネートしてやるよ」した結果社会問題になった初期ドラクエと
クリエイターがやりたいこと押し通したら無事爆死してドラクエのパクリ扱いされた初期FF
商業主義の悪魔SSRを引くことの大事さがよくわかりますね……

>>77 >>79 >>81 >>97

72二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:54:19

資本主義の悪魔以上に厄介な反資本主義の悪魔に取り憑かれる話であってる？

73二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:54:22

>>3

売れる漫画を書くのが悪い×

今の感性で面白いのが売れている漫画○

自分”だけ”が面白い漫画なら誰も読まないってことなのに

相手とするキャッチボールすら忘れた傲慢が透けて見える

74二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:54:38

資本主義が嫌なら何で商業誌を目指すのかわからない

75二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:56:05

マシリトは商業主義の悪魔兼少年漫画の悪魔レベル1000みたいな奴だから参考になんねえんだわ

76二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:56:18

修行シーンとかってあんまり受けないし努力するシーン入れましょうって言われるって相当だよね

77二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:56:19

>>71

ドラクエにマシリト関わってないしFF1は大ヒットじゃないけど爆死じゃない続編出せる程度には売れた

>>84 >>86

78二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:56:43

>>14

だって、だって！　そんな雑誌はすぐに季刊になるか、1年ももたずに廃刊になって結局、打ち切りじゃないですか！？

>>88

79二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:57:01

>>71

いくらバブルの時代でも爆死したら2は出せんだろ

80二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:57:11

今まで廃刊になった雑誌、いくつ覚えている？

81二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:57:34

>>71

爆死してたらタイトル通りファイナルしてたんだよなあ

82二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:58:32

このレスは削除されています

>>92

83二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:58:41

クロ高作者「漫画…あまり好きじゃないんだけどなぁ…」

ギャグ日作者「なんかすんなり漫画家になったんだけど…怖…」

84二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:59:10

>>77

ドラクエに鳥山先生連れてきたのはマシリトだし

ファミコン神拳でどんどん自作自演で宣伝させたのもマシリトなんだ

>>89

85二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:59:14

>>28

契約でやってきてる猫

契約もせず取り憑いて、取り憑いた相手も平気で傷つける資本主義

まずはシステムを統一せーや！

そんなんだから、そんなんなんだよ！！

86二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:59:28

>>77

ガッツリ噛んでるぞ

https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/2#i-1

87二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:59:47

このレスは削除されています

>>92

88二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:00:07

>>78

人気あるなら大丈夫よ

人気ないならただのオナニーだから仕事には出来ないよ

89二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:00:19

>>84

それのどこがトータルコーディネートなんだよ

>>115

90二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:00:53

売れるためだけに描くのはなんか違う気がするしかといって描きたいものだけ描くなら同人でやれも正論
だからこそ編集は作者の描きたいものと売れるもののバランスをとるべきだしこの漫画の編集はそれをやろうとしてるように見えるから真っ当に思える

>>96

91二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:01:05

ちなみにマシリトがFFの宣伝に関わりだしたのは5からだから前後比べてみると面白いぞ

>>95

92二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:01:56

おっけ、荒らし消すことにしたわ

>>82

>>87

>>93

93二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:02:19

>>92

草

94二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:02:29

おいおい恨まれるぞスレ主w

95二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:04:00

>>91

「先に紙面載せる画面作ってからそれに合わせてゲーム作れ」とか言う資本主義の悪魔の極みほんと好き

96二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:04:23

>>90

はい資本主義（作者の暴論）

97二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:04:59

>>71

クリエイターがやりたいこと押し通したら無事爆死してドラクエのパクリ扱いされた初期FF

爆死はしていないしドラクエのパクリ扱いされたなんて聞いたことねえぞ…？

>>99

98二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:05:52

この作者の前作のバンド漫画も売れ筋無視して自分のやりたいことやってたら全肯定してくれる人が現れてヒットする話だったし努力せず売れたいって願望がすごい

99二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:06:21

>>97

ドラクエの1/3程度らしいのでまあ大分売り方の良し悪しが出てはいる

爆死とはとても呼べないが

100二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:06:40

>>64

「>>1は作者の話から飛躍して特定の漫画作品を叩いても構わない」でスレを立てたことを否定しとけや

101二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:11:04

同人で好きなように描いたのが人気になって編集の目に留まって商業デビューなんてありふれた事なんだしそっち方面目指せばいいのではとしか思えない

>>103

102二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:12:44

>>9

ナルトの場合はありとあらゆる要素を「忍術」「忍者」に無理矢理紐付けしたからみんな理解出来たんやね。

>>109

103二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:13:41

>>101

そんな人奈須きのこしか知らないけど他にもいるの？

>>105 >>110 >>111 >>113 >>116

104二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:14:49

このレスは削除されています

105二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:15:30

>>103

個人名出さないけどエロ同人の全年齢化とかは大体そうやろ

106二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:16:07

なんか「そういう話じゃなくない？」がずっと続く漫画だった
あと出てきた職業を軒並みバカにしてるの凄いよね

107二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:17:14

このスレ俺以外にも書き込んでる人いたのか
このレス見たら♡して

108二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:17:33

趣味で書いてた作品の商業化なんてそれこそ最近のトレンドじゃ無いの…

>>113

109二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:18:25

>>102

火遁、風遁とかやってる中、砂遁がないのは最初から考えていたってことなんだろうね

110二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:19:41

>>103

有名どころでなくとも商業デビューしてる人なら結構

変則だけどワンパンマンもそのパターンだね

111二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:20:02

>>103

最近はこの作者くらいRTされてたら出版社にいる資本主義の悪魔からスカウトが来る

112二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:20:34

そもそも商業作家って「原稿料出して印税も渡すから、売れる作品作って会社に利益与えてねー」って仕事だろ、その仕事で資本主義否定したらそりゃバグるだろ

113二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:21:15

>>108

>>103

ハンバーガーちゃんとかちいかわもTwitterでやってるのが書籍だから

実質同人からプロだな

114二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:21:49

漫画じゃないけどなろう書籍化なんかは好きにかいてたのが商業になった極みみたいなもんやな

>>117 >>121

115二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:22:06

>>89

今じゃ普通だからピンと来ないとは思うけど、雑誌のライター任せじゃなくて作者が直接アピールできる場所を用意したのが革新的で

それがゲーム雑誌の何倍も売れてる少年ジャンプだったっていうのがすごい所なんだ

その理由付けとして担当漫画家にデザインさせて最新情報をジャンプ独占にしたっていう売り方もすごいんだ

マシリトについてはFFの方がもっとすごいんだけどさすがにスレチだからやめとく

116二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:24:03

>>103

きのこ知ってるなら同期の竜騎士07位は知っとるやろ

>>118 >>122

117二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:24:41

>>114

どっこいあの業界はアレで読者の需要外した瞬間だいたい死ぬのである意味商業雑誌より資本主義なとこあるぞ

118二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:25:17

>>116

きのこと07が同期なんて言ったらキレるぞ

07が

119二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:26:23

思想のアクが強い割に漫画内部に少しも触れていないからわかりにくかった(小並感)

120二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:26:30

たぶんだけど、影響受けたのはチェンソーマンじゃなくてこっちだと思う

121二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:28:37

>>114

むしろなろうの場合は売れ筋のジャンルやタグに沿った上で書籍化が大半じゃねえか？

上澄みはそうでも無いけど

122二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:31:41

>>116

すまんな。

zero（書籍）から入ってPSvita版SNとかに触れて型月作品を読み漁ったんだから同人に関する知識は無いんや。

123二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:32:35

>>35

どっちかと言うとこの作者は資本主義じゃなくて努力とエロい女が嫌いなんだと思う

124二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:34:24

どういう漫画なのか分からんから評価出来んな。
鬼滅の最初の修行のようなめちゃくちゃダレてるシーンとかなら「エッチな女の子とか出せ」も理解出来る助言になるしね。

125二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:34:42

ちなみにジャンプだと努力エピは読者アンケートすこぶる悪いらしい

126二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:36:01

まぁ修行シーンは話が進まないし…だから主人公の修行中にこんなことが…みたいなエピソード挟むんだ
キャラクターが深まるんだ

>>136

127二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:38:00

友情努力勝利の一柱が読者によって否定されてて草
誰のための作品づくりなんだよ

>>128

128二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:40:36

>>127

アンケートを取ったところ「友情・勝利・健康」の3ワードがトップだったとか

健康は流石に当時の世相ありきではあるが

129二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:42:45

まあジャンプ漫画概ね才能か血筋って感じだしね……
努力・友情・勝利なんて聞こえのいいテーマ並べただけの宣伝文句だから…

130二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:43:51

エロって基本片方の性別人気捨ててるからやりたいことやる漫画の悪魔側の立場じゃね
資本主義の悪魔の立場なら両性に人気になるためにエロ入れないと思うんだけど

>>135 >>142

131二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:44:52

努力友情勝利は昔ジャンプでアンケート取った読者の好きなものだったはずでは

>>134

132二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:47:06

ゲー魔王でも同じ事思ったけど自分の好きなことをやりたければまずは実績作れよ
或いは自己開拓しろよ
中途半端に出版社の力借りといて自分のやりたいこと以外はやりませんが通用すると本気で思ってるの？

>>138

133二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:47:48

これ

134二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:48:26

>>131

いや作風を定めるのにわかりやすいキャッチフレーズとして使われてただけ

事実は昔の子供も努力描写なんて別に好きじゃなかった

DBだって修行修行言われるけど実際の描写はごく短いっしょ

135二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:49:14

>>130

乳柱のいる鬼滅だって女性人気すごいやん

そもそもこの編集は「露骨なエロをやれ」なんて言ってないし

136二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:52:59

>>126

今のブラクロもまた主人公の修行シーンだけど、触りだけお出しして

新キャラとシスター達のバトルをメインにしているしね

137二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:54:39

これ編集が「とりあえずおっぺえのでかい女出しましょうよ！！」ぐらい言ってたらまだ分かるんだけど「魅力的な女性キャラ出しましょう」だから性搾取の下りでポカーンとしちゃうんだよな…

>>144

138二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:54:51

>>132

そういうのが格好いい、じゃないんだ

手段があるのにサボって自分に酔ってるんだ

読者自体が情報を得る手段が多才になったからそういう流れを理解できるようになってしまった

139二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 23:59:31

資本主義が関わらない無料公開でお出ししたい物がこれじゃなぁ、って気がする

140二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:00:08

「主人公の努力する姿をもっと描いて。女の子も可愛く描いた方が良い。」
「私のテーマに合ってないので描きませんでした」

どんな漫画描いてんねん・・・サムライとかですらそこら辺はしっかり描いてるぞ・・・

141二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:01:28

日付が跨った途端に良いねが増えたな

142二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:02:57

>>130

はぇ〜ONE PIECEやNARUTO、BLEACHは全て片方の性別にしか人気がない作品だったんすね。

>>143

143二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:04:27

>>142

そうだぞ(グルグル目)

144二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:04:34

>>137

そういう思想の人かぁって所でげんなりしたわ

145二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:05:39

編集が画力に触れないのちょっと草生える
そこは漫画内でも触れられたくないのかな

>>147 >>148 >>150

146二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:06:18

女の子を魅力的にしたら死ぬテーマってなによ

>>149 >>151 >>153

147二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:06:40

>>145

画力が良いと思ってるからだと思われるが…

148二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:06:47

>>145

さすがに自覚あるんでしょ

絵の質は主義主張に関わらず客観視出来ちゃいますからね

149二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:07:11

>>146

BLとか…？

150二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:08:17

>>145

恐らく「可愛く描いた方が良い」がそれかと思われる。

151二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:10:19

>>146

敢えて綺麗では無い人を助けることで主人公の人柄強調とかはある

この場合も魅力的にしたほうが良いことは揺るがないが

152二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:11:47

そもそもキャラに魅力無いなと思われてる事実を編集の出した案が自分の作家性に合わなかったっ全く別の切り口で有耶無耶にしてんのがアレなんだよな

153二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:13:08

>>146

自伝でしょ

154二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:13:11

ロボ子やらビックマムみたいに綺麗じゃなくても魅力的な女性キャラいると思うんだけどなぁ

>>155 >>177

155二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:14:57

>>154

どっちもキャラ作りの匠が産んだキャラだ

そうそう真似はできない

というかどっちも作品にも可愛い女の子のお色気いっぱいあるし

156二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:15:37

前のバンドの話もそうだけど、この方の漫画は言葉を大切にしないといけない作風の漫画なのに、言葉選びや言い回しが凄く杜撰というか考えが足りてないんじゃね？って感じ。

議論が深まったなとか言って議論そのものをごった返すタイプの人だなって印象が強い

157二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:17:37

編集も資本主義に取りつかれてしまっただけで悪い人じゃないんだ…！をやりたかったのか知らんが変にまともな提案にしたせいで根本的にガタガタになってる
これがキャラを魅力的にした結果テーマが死んでるってことですか…

158二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:17:39

スレ画の流れまんまタイパクで見たやつやん
しかも自分よがりじゃなくて読者が喜ぶものを描こうとしてる志がある分1000倍哲平の方がまともだわ

159二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:18:08

漫画もバンドも具体的に「この主人公はここに魂込めてるんです！」ってのが伝わってこないんよな
画力はこれよりアレでも主人公の信念が迫真を持って伝わってくる漫画はあるからな…

160二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:18:50

タイパクは必修

161二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:19:08

売れるものとやりたいものは違う的な話にはお前のやりたいものがつまんねえだけだと言いたい

>>163

162二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:20:39

資本主義がなかったら女性はいまだに産む機械で性的搾取の極みをされ続けてるんだよ

163二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:22:32

>>161

売れているのを突っ込んだから売れる×

売れる要素があって面白いから売れる○

この違いをまず理解してないとこんなお寒い漫画になるんだ

164二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:24:41

×自分がやりたいことだけをやる
◯売れる漫画かつ自分がやりたいことやる

165二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:24:45

こういう物申す系の漫画ははんかな覚悟で描くもんじゃねえな

>>167 >>168 >>171

166二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:24:53

そ私は読者に媚びない！私のセンスについてこれる者だけがついてこい！
なんてタイプもおるけど個人でやるか既にファンがいる実力あって許されることやからね

167二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:25:33

>>165

足りないのは覚悟じゃなくて知能だな

168二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:25:41

>>165

まぁ2万イイネ行ってるしそれだけの人間は肯定してるってことで良いのでは

>>173

169二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:26:11

で、自分が好きなように描いた結果がこの漫画なんでしょ
編集の言うこと聞いておいたら？

>>170

170二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:26:57

>>169

バズってるからよくねぇ？？

>>172

171二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:27:40

>>165

そうかなぁ？

に対してなめんな、みたいに実績がないとお前が言ってもなぁ・・・　が正直な感想よ

172二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:28:14

>>170

リプ欄はだいたいここの感想と似たり寄ったりなんで、資本主義的には成功かもねという皮肉な結果

>>175

173二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:28:35

>>168

いいね=肯定とも限らんだろ

冷笑の意味で押してたり、いいね欄に保存するために押したりする人もいるだろうし

174二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:28:50

ここで言われてるゲー魔王もタイパクも読んだこと無いから気になってきたわ

>>178 >>180 >>190

175二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:29:17

>>172

結局バズらさせられちゃったのねこのスレが伸びたみたいに

176二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:29:55

資本主義以外の悪魔はどんなこと言ってくるんだろう
共産主義の悪魔は怖そうなのはわかるが
あとは無政府主義とか

177二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:30:13

>>154

ロボ子は魅力的ではないな。「ギャグ漫画の面白いやつ」と見做されてるだけやろ。鶴瓶とかのような感じや。

ビッグマムも悪役の豪快な老婆というキャラ付けがされてる前提があるから不細工でも魅力的に見えるだけだし。

ぶっちゃけ禰󠄀豆子やナミ、アーニャ、織姫、マシュとかが不細工だったら少なくとも俺は魅力的とは感じないし、めちゃくちゃ感情移入し辛くなるよ。

>>179 >>181 >>183

178二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:30:20

>>174

時間の無駄だが興味は止めん

ゲー魔王(無料)

[1:]ゲー魔王 - 普津澤画乃新 | 少年ジャンプ＋<隔週木曜更新>現実は２Dに覆われゲームとなる…！やり直しはできない！人生を賭けた超難易度ゲーム開始!!shonenjumpplus.com

179二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:31:10

>>177

魅力的っていうのは「女性として」って意味じゃないだろ

おもしれー女ってのも豪快ババアってのもキャラとしての魅力だ

>>194

180二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:31:25

>>174

ゲーマ王はプラスで無料だからお勧めだぞ

絵は割りと良いしまあまあ読める

ストーリーはマジで進まないしボスキャラや仲間キャラが一切好感持てないけど

181二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:33:00

>>177

顔の良さで感情移入の度合い決めるてどんだけ自分が美人やネン

182二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:33:05

売りたい漫画を描きたいなら読者の需要を考えて描けばいい。自分の主張を推したいだけならそのままでもいい
ただその売れる漫画がおかしい社会をどうにかしたいのは価値観の押し付けでしかないから無理

183二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:34:04

>>177

ま、マシュに感情移入してるのん…？

>>184

184二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:34:49

>>183

流石に皆無ってことは無いんじゃないか？

185二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:34:53

売れない漫画家が小遣い稼ぎ程度はできたんだからよかったんじゃね

186二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:36:06

>>2

しょせんこの先生も同じ穴の狢なんだよな

漫画では大層なこと言ってたけども自分のとオリジナルで生きたいならもう同人誌とかネットでどうぞ勝手になさって

なのに編集の意見も聞かず私の考えが正しい!なら他で頑張ってねになるよね

これがヒットする社会がおかしい?からを変えたいならそれこそ傲慢だよね

187二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:36:15

どうせ拗れるならもっと拗れてほしい
今度はファンボの支援に関して愚痴漫画書いてほしいわ

188二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:36:45

「描きたいものだけじゃなくて読者サービスも…」
「何かないの？自分にしか描けないと思えるもの」

定期的に上がる菊瀬編集の株

189二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:37:13

今後はモラルを切り売りする嘘.松漫画家になるんやろ
いいんじゃないの

190二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:38:04

>>174

過去ログ：ゲー魔王で完走しているすごいスレだぞ

191二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:38:14

ポリ、コレアフロみたいな漫画書けばいいのに

192二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:38:34

この編集レベルまでいくと素直に従おうと思う。
※初期プロントでは欠損した富岡似の主人公だったのをもっと普通ぽいキャラはないいの？と聞いて竈門兄妹になった

193二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:38:44

タイパク唯一の良心: 菊瀬

194二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:38:50

>>179

そもそもこの議論の始めが「女の子可愛く描いた方が良い。エッチな方が読者も興味持つし」から始まってるんだからこれ美醜の話でしょ。

195二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:39:24

この手の方向性で成功してる漫画もあるんだから結局はレベルが低いだけ

196二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:39:54

まぁfanboxで自分の好きなことを伸び伸びやりますよ！ってことだからええんちゃう？

197二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:41:42

うめ

198二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:41:53

このレスは削除されています

199二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:41:56

うみ

200二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 00:42:10

うも