シエル先輩VS牛若丸｜あにまん掲示板

凛の10倍の魔力量
パンチ一発50トン
マイナス220度の空間に何時間いても平気
世界の修正による無限不死
竜の炉心に匹敵する星の息吹を弾く
エクスカリバー級の神秘を持つ長さ50キロのギロチンを宇宙から落としてテクスチャごと切断する
アルクを閉じ込められる大聖堂
光体アルクに対抗できる鐘撞堂
やべーやシエル先輩！

>>61 >>64

57二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:35:41

まあ鯖側はまだ絶妙なメンツだからな
牛若は中堅所だし
アルトリアや兄貴とかの円卓や神話勢となるとまた話は違うやろ

58二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:36:16

>>49

ラーマみたいなもんなのかね？

59二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:37:15

>>54

あの信長はただのチート鯖だからなぁ

60二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:37:21

>>51

イデアブラッド三個ある時点でそこらの神霊より規格は上だと思う

アルテミットワンの残した力を通常の三倍持ってるわけだし

61二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:37:26

>>56

むしろあの色々下準備だったり原理血戒を消費するっぽいギロチンと比べると拘束有りで魔力と名前言うだけでほぼ同じ威力のカリバーがヤベェよ

コスパ良すぎる

>>63 >>110

62二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:38:11

鬼一法眼ってどのレベルなんだろ

スカサハと同レベルでいいんか？

少なくとも鬼一と同レベルの強さなら秋葉＞リンボっぽいけど

>>66 >>67

63二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:38:40

>>61

亜鈴六人が仕事をサボらなかった力だからな

当たり前や

>>69

64二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:38:43

>>56

Fate世界では魔力量そのままで弱体化か？

>>71

65二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:39:08

シエル先輩は神代生まれなら間違いなくさらにヤバかった気もするし現代の突然変異だからこそここまで猛威をふるえてる気もする

66二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:39:10

>>62

うーん、わからん

鬼一側の描写が少ない

というかFGOの強さはあんまりアテになんねえ

67二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:39:23

>>62

鬼一師匠あんま描写ないからわからん

68二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:39:32

>>20

翡翠琥珀がバリバリ戦えてる格ゲー時空だからまあ多少はね？

それはそれとして推定二十七祖が1万年に一人の逸材と評価するだけあって化け物なのは事実だと思う

69二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:39:52

>>63

いやあ真面目な妖精なんやろうなあ(すっとぼけ)

70二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:40:14

パン屋の娘ですよね？なんでそんな才能に溢れてるの？

>>72

71二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:40:37

>>64

素の素質は据え置き、祖に由来する力は全てなくなる感じだね

ロアは5代目で死んだからシエルの人生には影響を及ぼさない

>>73

72二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:41:06

>>70

英霊も元は人間だしきのこ的には70億も人がいたらその中からこんなもんも生まれてくるやろって感じだろ

73二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:41:44

>>71

Fate世界では家族生きてんだろか

>>75

74二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:41:46

元々現代でも軋間やシエルみたいに突然変異みたいな鯖とやりあえる奴らが生まれていたんだ
他にもそういった奴らも各地にひっそり潜んでるだけで探せば鯖と同等以上の奴らもいるよってぐらいのパワーバランスにしたんじゃない

>>76

75二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:42:37

>>73

ロア覚醒で死者が生まれないから生存してる…はず

パン屋とレストランできてるといいね

76二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:43:00

>>74

なんなら士郎、志貴も突然変異側だからな

志貴は肉体だけならなるべくしてなった七夜の血だけど

77二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:44:02

このシエルがあの人に比べたら私なんかって言い出すアンドレイって人はなんなの？野生のグランドサーヴァントなの！

>>83

78二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:44:11

>>45

その基準だとシエル先輩が誰にも勝てない最弱キャラになるからダメです

79二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:45:13

こうサーヴァント以上の強さ持ってる現代人が何人も何人も出てくると
これから新しいFate作品で聖杯戦争やったとしても茶番劇程度にしか思えなくなってくるな…

>>81 >>82 >>84 >>87

80二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:46:32

強い人間なら悪臭ゾンビとかもいたし…

81二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:46:52

>>79

別に以上とは名言されてないけどな

宝具防げる神秘はおそらくシエルすら持ってないぞ

>>116

82二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:47:31

>>79

FGOのクリプター方とFakeのティアと愛歌さん見てみろよ今更だろうが

>>86

83二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:47:58

>>77

思うに、埋葬機関はそれぞれの分野で権能級神霊級の御業を使えるんやろ

fakeで言われてたように

シエルの場合は多分、原理血戒と第七聖典に不死

84二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:48:49

>>79

そも聖杯戦争が構想の目的からして茶番だし…

85二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:49:53

クリプターもまあそうか
英霊すら射抜く宝石の魔眼、ブリテンの魔女の子、天狗道の天才、得体の知れないデイビット
そしてそこに放り込まれるカドック…

>>88 >>89

86二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:50:06

>>82

ベリルですらホームズ相手に相打ちに持っていけるらしいからな　(ウッドワス化無しで)

>>92

87二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:50:26

>>79

それね

昔は鯖の強さと比べたら月姫らっきょまほよなんか茶番劇だとか言われてたんですよ

88二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:50:55

>>85

自爆する珍獣を忘れてるぞ

>>90

89二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:51:11

>>85

なによ虞美人差別？

90二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:51:25

>>88

現代人じゃないだろ！？

91二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:51:46

二十七祖ですらない八階梯の死徒にすら負けるパイセンは座ってなさい

92二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:52:19

>>86

英霊通用する神秘

「固有結界」があるからやろうな

93二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:52:23

あにまん民はすぐあれだよね
強さバランス崩れた！こいつが強いからあいつ雑魚！みたいな叩き方して修正要求みたいな不平不満流すよね

94二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:52:36

そもそも月姫世界はクソ強い吸血鬼や人間がいる代わりに英霊はこないから…

95二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:52:48

まあ聖杯戦争の鯖はお構いなしの死徒やそれを相手にする分デカいバックがいる代行者と違って割と街とか気遣ってるから…

96二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:53:05

多分fgoも7章はサーヴァントは蚊帳の外だと思うぞ
月姫リメイクで型月全体のレベルが上がったけど月姫とFateのバランス取るためにFateにはコテ入れなんも入ってないから相対的にかなり弱体化したしな

>>102 >>108

97二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:53:50

こう思うとクリプターってカドックを除く全員化け物やな

>>99 >>100 >>101

98二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:54:38

まあ普通に考えて昔も英霊級の功績は表に残してないけど実力がやべぇ一般人や魔術師がそこそこいただろうし
シエル先輩級はザラにはいないと思うが

>>105

99二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:54:57

>>97

人類救うために集められたアベンジャーズみたいなもんやからな

100二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:56:11

>>97

マリスビリーの選りすぐりだしね

101二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:56:19

>>97

マリスビリーが厳選した天才ぞろいだからなあ

もっとも「クリプター」という存在自体に、なにか特殊な属性があるみたいだけど

102二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:56:58

>>96

インフレの極地だからなぁ

ORTの時点でめちゃくちゃやばいけど

アルクとかも出てきそうだしサーヴァントじゃ相手にならない次元になってそう7章

103二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:57:21

実は27祖に対する冬木3騎士安心してみられる発言がされるより前は

祖>鯖と思われてた時代もあったんじゃよ

曰くギルやヘラクレスがさっちんや志貴以下と思われてた時代

>>111

104二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:57:59

七章で鯖がみんな生前状態になってこの世の終わりみたいな大戦争始める可能性…？

105二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:58:28

>>98

強い魔術師が本気を出したら世界が滅びる案件は割と発生させれる（抑止力を突破できるかは置いといて）ことは、何度も描写あるしね。最上位に至らなくてもいけるんだから、最上位が準備し本気出したらそりゃヤバイことになるわな。

106二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:58:34

>>36

むしろ鯖はインフレしてるぞ

fakeのエルキの描写がぶっ飛びすぎて

最上位の鯖はガチの地球レベルの戦いの領域になっちゃったし

107二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:58:57

HFのセイバーさん見ると月姫リメイクやった後でもこれ祖でもキツくない？と思ったりする
カリバー！カリバー！

>>115

108二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 19:59:17

>>96

二部6章の時点で通常の霊基を持つ英霊は

一蹴されてたし…

まともに活躍できた鯖は

神霊の擬似鯖であるグリム

違法霊基である村正と

知名度補正1000%のマシュ

>>109

109二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:00:19

>>108

ガウェインとランスロットは？

110二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:00:43

>>61

結局シエルがあんだけ準備した一撃をトップクラスの英霊たちは真名解放のみで放てるわけだしな

月姫がインフレしたと言うがむしろfate側が底上げされすぎてる

>>112 >>113

111二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:01:27

>>103

例の発言が出てくるまでの一瞬の煌き、煌き？すぎるな今考えたら

112二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:02:26

>>110

それこそ権能に限りなく近いゲイボルクをめちゃくちゃ低燃費で打てるのがクーフーリンだからな

113二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:03:20

>>110

HFの映画の描写に則ると士郎の劣化版なのにナインライヴスブレイドワークスも余波だけで地面にアレだけの剣圧出したりしてるけらやっぱりfate側強いよ

114二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:03:57

牛若丸も滅茶苦茶有名で天才って言われてるけどあくまで史実枠の純粋な人だしその上1番強い状態じゃない若い状態のサーヴァントだからfgo内の鯖でも大体結構強い鬼族の血を引いてる秋葉ならこの扱いでもまあ納得できるかな

>>123

115二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:03:59

>>107

HFの黒セイバーは聖杯直結による無限魔力だからよ

もう（絶対に相手より強くなる補正抜きの）守護者みたいなもんだからよ…

116二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:04:18

>>81

そもそも月姫でこんだけ魔術で無双してたシエルでも

メディアさん相手に魔術戦したら勝ち目無かったりするしな

そのメディアさんも純粋な強さじゃ鯖の中じゃ大したことないし

>>119

117二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:05:01

月姫がわがインフレしたのもそうだが英霊側は下限が大きく下がったのもあると思う
sn、ZERO時代で最弱がアンリ除けば小次郎かハサンかって時点で魔境が過ぎる

118二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:05:25

月姫側はアルクがぶっ飛んでるだけでそこまで大した差はないと言うかアベレージは未だにfateの方が高いよ

119二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:06:26

>>116

対魔力とかいう極悪スキル

120二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:10:01

fakeのエルキ描写のせいで最上級レベルの鯖はガチで頭おかしい世界に行ったからな
日本消滅や北極削り取るレベルの攻撃を連発されてもそれを易々と凌いだりする領域でシエルの切り札のカルヴァリアとか微笑ましいレベルになってしまった
エルキだけが強い訳じゃなくAUOやアルケイデスにマスターブースト罹ったヒッポリュテも同レベル扱いだから
最上級クラスの鯖だけ別次元にインフレしてしまったんだ……

>>121 >>122 >>125

121二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:11:56

>>120

ギルがとんでもないことにするたびにセイバー、士郎、桜がヤバくなる

セイバー、士郎はギルの性格を利用した作戦勝ち、桜はルールの外の存在だけど

122二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:14:16

>>120

話だけ聞いてると神代に帰れって気分になるな、そこまでいくと

123二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:14:54

>>114

忘れられがちだが牛若自体がそもそもサーヴァントとしては全開の状態じゃないんだよな(そもそも幼名だし)

多分一番力発揮できるのは真名源義経の別霊器状態だろうし

124二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:15:33

まあ書いてるのがインフレ大好き成田だからな
蒼銀でも規模がインフレしてるからもしかしたらきのこの中ではSNから全部の鯖の能力というか規模がアップデートされてるかもだが

125二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:17:20

>>120

といってもそのfakeだと鯖とは比較にならないくらいのレベルっぽいのが祖級の死徒なんだよな

むしろシエルがどうやって勝ったのかわからんレベル

>>126 >>127

126二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:19:00

>>125

そりゃ比較にならない扱いなんてそもそもされてないから当たり前やん

>>130

127二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:19:33

>>125

だってロアが死ぬまで死なないもんシエル

人類最高スペックで永遠にHPが最大値まで回復し続ける奴が特攻武器持ってきて殺しにかかるって普通対処できないよ

128二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:20:28

祖が神霊レベル！とか言ったジェスターちゃんハンザのこと埋葬機関と間違えるレベルで意外とポンコツだから正直祖＝神霊レベルも怪しいんだよな

>>133 >>135

129二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:20:59

ベゼさんに関しては自分から首差し出した疑惑あるからな

130二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:21:06

>>126

いや祖は聖杯で呼べるレベルの神秘じゃないイシュタルと同格みたいな感じよ

131二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:22:27

あくまであの状態のイシュタルが祖レベルあんじゃねって見立てだからな。あの状態ならアルケイデスとかとやり合えるぐらいではあるし、そこまで隔絶した差はないとおもうぞ

132二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:22:27

作中で実際に描写されたり地の文で表現されたりしたのはともかく
キャラが言ってるのは本当にそのキャラの所感でしかないからな
ジェスターに限らずだが凛とかも未熟だからしょうがないがSN作中で何度もトチったりするし
切嗣だってzeroでウェイバーを無駄に過大評価したりするし(これはシリアスなギャグだが)
キャラが言ったから弱い云々は正直当てにならんぞ

>>142

133二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:22:37

>>128

ジェスターは埋葬機関に出会ったことがなく、自分と同レベルくらいだと思ってたからなあ

対して祖＝神霊は直に見たうえでの情報だから確度は高い

134二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:23:15

鯖も神霊もピンキリだからな
ステンノという鯖の中でも弱い扱いであろうやつから
ティアマトという鯖がいくら集まっても勝ち目がないくらい強いのまでいる

135二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:23:27

>>128

まあ神霊はムラあるから…間違えた件は擁護不可っスね

136二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 20:23:55

聖杯で呼べる神秘云々は神霊ならそりゃそうだろとしか
基本聖杯じゃどれだけ弱かろうが神霊は呼べないから強さ云々の基準にはならんぞ