スターク戦のラブと享楽

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 19:10:20]

バリバリ戦う気満々に見えて(虚化できるのもあってか)スタークにどことなく感情移入するラブ
やる気なさそうに見えて淡々とスタークに止めを刺す機会を狙ってた享楽


2人の対比が好きなんだ(どっちが正しいとか良いとかじゃなく)

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 19:12:31]

どっちも悪って言い方なんか極端すぎるよね。
そういう考え方心に穴開きそう

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 19:13:08]

>>2

虚になるのかな？

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 19:14:20]

>>3

言い方的に自分も相手もなにもかも否定してる感じがしてもやる

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 19:27:37]

正直殺されそうになってる所を助けてもらっといて、この言い草はどうかと思う
しかも世界存亡の危機なのに

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 20:16:07]

言い分がある意味無敵の人と同じなんだよな

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 20:39:54]

>>5

ダウンしたと思わせて奇襲を狙ってただけだから殺されそうになってどうというのはまた違うけど、

戦いに踏み入った時点でそういう「狡いのはナシ」とか「カッコいい生き方をしよう」みたいなのは個人的な拘りに過ぎない(≒仕事じゃない)よっていうのを言ってるんだと思う

強いて言うなら仮面勢はボランティアで来てるから、その辺のやり方は指摘してもしょうがないとも言える

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 20:59:21]

どっちか善か？どっちか悪か？なんて考えは戦士にとって罪悪感で心を苛ませて弱くしてしまうものでしかないからな。行き着く結論は嫌なら戦いから降りろにしかならない。それなら自分も悪だと開き直って心を病ませず仕事をこなす、そういう割り切りをすれば良い。ってことなんだろう

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 21:05:40]

戦士としての矜持を持ったラブと兵士としての矜持を持った京楽
良い対比だよ

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 21:07:48]

山爺も織姫に頼んで失った腕を治して貰えば良かったのに無関係な人間を争いに利用するのが嫌だったから断った、その甘さが弱くなった原因だってバッハに指摘されてるし、要はチョコラテは捨てた方が良いってアドバイス

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 21:09:30]

>>10

捨てた方がいいとかそんな簡単に済ませていいもんだいじゃないと思う

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 21:10:55]

まあやってる事はハゲと一緒だし
ラブは逆転勝ちしたかもしれんが

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 21:15:04]

>>8

わざわざ自分を悪って開き直る位なら善だと思い込んだ方が精神衛生的に良いと思うな

自分が悪だと思い込みながら行動するなんて自分を否定しながら行動してるようなもんだし

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 21:20:40]

>>10

そのチョコラテが無いと人はついてこないから難しい

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 21:32:45]

>>13

自分の行動が悪だと思っていてもそれが為すべきことだと思ってるなら別に大丈夫じゃない？

それで何百年も隊長やってきてるわけだし

むしろ敵兵を殺すのを善と考えるのは危険に思える…

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 21:35:36]

>>14

剣を握らなければ～

だな

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 21:37:03]

>>15

別に殺すことは善とまでは言わないけど、でも京楽隊長の言い方的にやることなすことすべて悪って感じに聞こえるんだよな

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 21:43:56]

死がずっと間近にある浮竹はどう生きてどう死ぬかを重視する
大切な人の死があった京楽は生きるためにどんな手段も取り得る
考えが真逆の親友関係というか真逆だからこそ親友というか

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 21:45:40]

>>17

別に悪だからと言ってそれで自己肯定感が持てないわけじゃないでしょ

そんな潔癖な人はそもそも不意打ちしないよ

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 21:56:48]

>>15

自分のやってることを善だと思ってる奴が一番タチが悪いからな。自分は正しいから間違ってないんだと正当化して暴走する。独裁者や暴君がその典型。作中では藍染やバッハが良い例、良かれでやった結果がアレ

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 22:06:44]

>>11

済ませて良い問題だよ。どうせ満足する答えなんて出やしないんだから考えるだけ無駄。そんなものにウダウダ悩んで無駄な時間を浪費するなら勝つことや強くなることを考えろって話

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 22:13:17]

巻き込まれた一般人だった一護なら甘さを持つのは無理も無いが、元とはいえ仮にも浅打ち貰って死神になった護廷隊士が割り切れないのは問題だからねぇ…その甘さを貫き通せる強さと結果を示せるなら許されるが、残念ながら大概の奴はそれが出来ずに命取りになるのが常なんだ

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 22:19:53]

まぁそれはそれとして良い対比だと思うよ
千年前の世代に近い死神と千年後の世代に近い死神で違いが表されてて

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 23:36:42]

>>21

そうやって悩んで一度立ち止まるのも重要でしょ

考えるのが難しいからってなんでも思考放棄してたらいつの間にか変な方向に行きかねないし

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 23:38:22]

享楽も、"隊長は"悠長なこと言ってられないって言ってるだけで、ラブの発言を全否定してるわけじゃ無いのがミソ
組織の兵士に殉じる享楽と、組織から切り捨てられて生き方を模索する戦士のラブの違いが描かれてて上手いと思う

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 23:43:32]

剣八が鬼厳城に変わったことについて「そんなもんあんな奴に負けた先代の剣八が悪いんだよ」って言い切ってたラブが100年でだいぶ変わったなって思った

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 23:47:35]

>>26

別にそこは剣八と十一番隊のルールに基づいて交代してるからなぁ

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/17(土) 23:55:07]

>>26

まぁあんな奴に負けたのが悪いよね…

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 00:03:21]

>>25

それも隊長全員が掲げる理念とかってわけじゃないしな

羅武に限らず隊長経験者でそれぞれ重んじるものが違ったりするし

あくまで京楽が戦争時に徹すべきと考える姿勢が「形格好を捨てて卑怯な手段や非難される行動を選んででも勝利を取ること」って話で

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 00:12:53]

京楽さんも最初から勝てるならそもそも不意打ちも殺しもしないんだよな
処刑に疑問があったり、なくても目的を聞き出すためだろうとはいえチャドを生け捕りにしてるし

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 01:42:09]

>>28

あんな奴に負けるのは言い訳ができない…