個性終末論さぁ……

  • 1二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:24:55

    作中では陰謀論とかオカルト扱いでボロクソ言われてるけど、実際ガチくさいよな

    なにより提唱者のドクターがあまりにも個性の研究に関して強すぎるから、流石にここを外してるとは思えん

  • 2二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:37:53

    仮免補講の子供達とか見てるとガチ感すごいよね

  • 3二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:40:38

    ガチっぽいからここら辺はどう収集つけるのかね

  • 4二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:41:48

    その場合ドクターの学会から追放された話が、それ単体だと普通にかわいそうな話になってしまう
    戻って来いと言われたってもう遅い的な話じゃん。こんなド有能を追放するなよ当時の学者……

  • 5二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:43:21

    >>3

    どうしようもないんじゃない?半ば防ぐ方法の無い時限爆弾みたいなもんだし

  • 6二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:44:59

    爆豪とかあの両親の個性からヤバい事になってるしなぁ……
    組み合わせがヤバそうなマッチングを抑止しても突然変異が起こりうるし

  • 7二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:45:05

    ヒューマライズ、オーバーホール「個性は病気!!」
    を否定しづらくなるよな。特に個性消失弾はそこに対するクリティカルな回答になる。

    まあ別にどっちも終末論をどうにかしたいわけではないんだけど……

  • 8二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:46:09

    >>4

    (事実かもしれないけど民意と違う事言っちゃ)イヤッイヤッ!

  • 9二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:46:32

    複数個性を個人に集約できるオールフォーワンが一笑に伏せなかったのは、割と戦慄する
    割とそこで答えでてる感はある

  • 10二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:48:11

    きっとエリちゃんが異能発現前に巻き戻してくれるよ。きっと。

  • 11二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:48:30

    トゥワイスがその気になれば自分で世界を埋め尽くせた気がするし、現時点で世界滅ぼせる個性とかいくつか発生してるんじゃないか

  • 12二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:49:01

    オチとしては覚醒したエリちゃんがなんやかんや上手い事やって全人類のを個性を消失させる
    ぐらいしか思いつかないけど、それやったらヒロアカを彼岸島とかタフみたいな目でしか見れなくなる自信がある

  • 13二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:49:53

    巻き戻し新秩序二倍崩壊あたりはガチで終末論に片足突っ込んでる個性だと思う。
    将来的にこのクラスがポンポン生まれるようになるなら、人類存続のために真面目に赤ん坊全員に個性消失弾を打ち込むしかねえぞ……

  • 14二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:51:05

    そりゃ次世代になるにつれ個性が段々と強力になっていくなら人間に扱える代物じゃなくなるだろうしなぁ…
    それかどっかの段階でオーバーフローして個性持ちが一切生まれなくなりそう

  • 15二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:51:05

    オバホは手段も目的もアレだったけど個性消失弾的なものは作った方がいいよねと思う
    ワンピの海楼石みたいな感じで

  • 16二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:51:14

    もしも追放しなかったら、マスターピースを生み出すほどの頭脳と技術が、個性終末を未然に防ぐ方に使われていただろうになぁ

  • 17二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:52:28

    実際の所今なお個性は社会問題ではある
    個性のせいで生物学的に人間は人間ではなくなった
    強い個性の個人が簡単に社会の崩壊を招く世界
    人類が生物学的に平等では無くなった

  • 18二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:52:49

    新しい世代ほど強くなるからその内人間社会の維持は無理になるでしょ

  • 19二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:52:52

    ドクターがありえんぐらい有能なせいで真実味を帯びてくるんだよな……
    脳無も個性の複製も移植もストックも技術として確立してるのマジであたまおかしい。

  • 20二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:57:57

    映画でかっちゃんが「クソ妄想に憑りつかれたクソ団体が……」って言ってたけど、
    「クソ妄想」が真実だと大分話が変わってくると思う。
    クソ団体であることは間違いないけど

  • 21二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 20:59:11

    あの世界「抹消」がもっとたくさんいないとダメだろってずっと言われてるからな……

  • 22二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:01:02

    >>20

    ???「クソ妄想を言い出したクソ博士が…」

  • 23二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:01:33

    >>4

    AFO「よっしゃ 友達になったろ」

  • 24二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:04:04

    あの世界で「個性終末論合ってるんじゃね」的なこと言ったらクッソ危ない人認定されるんだろうな……

  • 25二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:06:42

    AFOやオールマイトですら一種の秩序だけどそれすら超える個性が続々と生まれる世界になって欲しいか?
    誰もが魔が差しただけで魔王になれるのが個性

  • 26二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:07:32

    個性が混ざり合ってしまう、ってのが終末論を後押ししてるとこあるよな
    個性婚、エンデバーの時代では否定されがちなくらいには廃れた習慣なようだけど、個性婚が流行った一昔前の時代が終末論を加速させた説はある気がする

  • 27二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:09:12

    まぁ作品内で本格的に触れることはもう無いんじゃないかな?仮にあったとしても第二部とかな気がする

  • 28二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:10:00

    >>25

    魔王になるってのがすなわち秩序の軸となるということだからな

    つまり、みんなが魔王になれるとしたら、大量の秩序を作れるものが生まれて、秩序を語る者たちの戦争になる

    こうなると完全に混沌になっちゃうから、本当にやばいのよね

  • 29二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:11:45

    AFOはクソ野郎だけど対立軸を纏めてくれてるからいないともっと酷いことになるからあの世界は酷い

  • 30二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:12:06

    >>27

    このまま触れられなかったら、ヒーローがヴィランを打倒して平和に最終回を迎えたとして、

    「でもあの世界そのうち個性終末論で滅ぶんだよな……」

    ってモヤってすることになりそう。

  • 31二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:17:06

    集団の中から犯罪者が出るのはもう仕方ないんだけど個性という強力な武器が配られてるほうが問題

  • 32二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:18:45

    公安の中に、明らかに危険なやばい個性をもった子供を「事故死」させる部門があるって妄想したことならある。

  • 33二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:19:52

    >>31

    ヒーローとヴィランの分かれ目は完全に、運の悪さと本人の気持ち次第だからな…

    誰もがヒーローにもヴィランにもなれるってのは本当に因果な世界観だよ…

  • 34二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:23:50

    いっそ厨二ゲーやジョジョとかであったみたいに世界そのものを壊して再生できるほど強い能力が生まれりゃ逆にマシなんだけど中途半端に滅びる程度で終わりそうなのがほんとアレ

  • 35二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:25:20

    >>33

    田部とかもうどうしろってんだよ…って話だからな

  • 36二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:25:23

    >>34

    ウタウタみたいなやばい能力は逆に産まれなさそうだよね、あの世界

  • 37二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:26:10

    >>32

    心操君とかヒーローやってなかったら公安の監視対象になってそう

  • 38二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:26:33

    本編じゃそこまで突っ込んでやらなさそう
    だってヒーローには解決できないから

  • 39二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:30:01

    この辺ドクター以外に研究してるやついないのかね

  • 40二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:30:27

    >>38

    踏み込んだら解決できなさそうだし、放置すれば、ファンによる世界観解釈の幅も広がるしな

    わざわざ切り込む必要性もないよね

  • 41二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:31:00

    そこら辺の課題は次世代に残すんでない?
    もう少し先の話だから直面するのもまだ下の世代だろうし
    その次世代の未来に繋ぐために今は戦争に勝つ

  • 42二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:31:28

    漫画的には太陽はいつか爆発する!くらいの内容のイメージなのかもしれん

  • 43二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:33:02

    本格的に解決しようとすると解放軍的なのが邪魔してきそう

  • 44二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:33:51

    >>39

    個性って素晴らしい!みたいな社会で個性はクソ!を証明する研究は一部のマッドな方々以外無理だろうな

    今ならアーリア人サイコー!を証明するから予算プリーズとか言っても貰えなさそうなのと同じ

  • 45二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:39:32

    銃社会を更に危険にした世界だから本当に怖いわ

  • 46二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:41:47

    噛み合うような個性で結婚することを法で禁じるくらいしかないな
    弱個性や無個性に繁殖フリー権を与えて種馬にしよう

  • 47二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:44:14

    >>46

    突然変異がありえるから根本的な解決にならないんだよな。

    むしろ突然変異の個性こそやばい傾向があるからマジで悪手の可能性がある

  • 48二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:45:24

    >>44

    個性は素晴らしい!したのがすべての間違いだったんだなって

  • 49二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:46:29

    AFOがいなかったらどうなってたんだろ?

  • 50二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:53:43

    >>48

    でもそうしないと人類滅亡の危機だから…

    個性持ちが増えれば増えるほど個性の肯定が必要になる

    無個性の親からも個性持ちの子は当然生まれてくるし

    仕方なかったって奴だ

  • 51二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:55:49

    >>49

    日本はAFOのおかげで黎明期の混乱が表向きはマシだったぽいし

    AFOのおかげでオールマイトも生まれたといえるし

    いなかったらまあ…もっと犯罪率が高くて大規模な組織犯罪もポロポロと…

  • 52二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 22:01:12

    >>13

    呪術の特級術師じゃないが、単独で国家転覆しかねないクラスの個性だからな

    こんなレベルが当たり前のように生まれるようになったら人間社会の終わりだよ

  • 53二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 22:01:53

    お茶子は無害だけど代重ねて触るもの全てを際限なく無重力に出来るようになったら地球は終わるし、単純な熱の個性だって太陽並みの熱を常時出せるようになったら全部灰だしな

  • 54二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 22:02:17

    よくわからんけどエンデヴァーという例がいるせいでヴィランの中には(自分だけじゃ無理だけどこの個性持った子が生まれりゃ計画遂行できるな…)って感じで子供産ませまくってるのもいるのかね?

  • 55二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 22:10:10

    明らかに強いもんなこの個性……

  • 56二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 22:14:32

    >>32

    そんなんがあったらナガンの闇落ちに更に説得力が生まれてしまう

  • 57二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 22:20:45

    代を重ねる毎に個性の複雑化多様化強化されてるのはヤバすぎるからな…
    初期はライターくらいの火しか出せなかったっぽいのに高々二百年程度でここまで強くなるのはヤバい
    後百年くらいしたら世界が物理的な意味でも崩壊するんじゃないの…

  • 58二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 22:23:15

    >>51

    今の本編みたいな社会になってたのでは?

  • 59二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 22:23:19

    八百万の個性とかもその気になれば世界滅ぼせるだろうなって思う。

  • 60二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 22:25:56

    新秩序なんて個性が生まれた時点でもうどうしようない

  • 61二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 22:26:14

    >>59

    創造に関しては経済すらも崩壊させそう。

    「結晶」で金儲けしようとした人がいるあたり、そういう意味でも八百万の個性やばすぎなんだよなぁ……

    金の価値暴落するでしょ……

  • 62二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 22:27:06

    >>61

    ヴィラン側が持ってた場合凄い事になりそう

  • 63二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 22:28:00

    >>61

    確かクリスマスプレゼント金塊だったよな……

  • 64二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 22:30:48

    個性を消すしか未来は無さそうなんだよな…
    今でさえ異形や個性によって苦しんだり暴れてる連中だらけなのにこれ以上過激化したら秩序以前に文明すら保てないわ

  • 65二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 22:31:06

    まあ酷いレベルでバランス取れてる修羅の世界で安定するかもしれないし…… 国家破壊できる規模の個性と国家癒せるレベルの個性でインド神話の世界観になるかもしれん

  • 66二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 22:39:59

    正直ネット上の噂話にしては根拠のある反対意見を出すのが相当難しそうなのに、ここまでオカルト扱いされてるのかは謎。
    個性教育の賜物ってやつ?

  • 67二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 22:45:08

    タイムトラベル系の個性が出た瞬間全てが無意味と化す可能性があるからなあの世界……
    ハリポタとか割とそんな感じだけど……

  • 68二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 22:56:12

    海楼石かスクラントン現実錨が必要だよな個性社会。
    幻想殺しとかヤミヤミの実みたいに「抹消」をもつ人間がいますよレベルでは間に合わない。そういう物質とか設備がいる。

  • 69二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 23:01:32

    >>67

    逆転時計マジであの世界の特大のノイズになってるよな。

    呪いの子であんなことしなければ過去は変えられないんだね系のアイテムだったんだけど…

  • 70二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 23:05:41

    社会全員を救うっていう話かな
    北欧の国のような福祉社会になって、連合を代表としている社会のはぐれ者を重視して不運によるヴィランを減らすとか

  • 71二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 23:06:01

    ドクターは終末論唱えておきながら人類の滅亡止める気ゼロなのは面白い。
    学会追放されてこんな世界壊れてしまえって思ったってタイプでもないしマジで好奇心のまま生きてるよな……

  • 72二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 23:26:14

    ヴィランという枠組みが残ってる間はギリギリ維持できる
    この構図が崩れて正義対正義になってからが本番

  • 73二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 23:35:34

    エリちゃんの巻き戻しによる個性消滅じゃなくて
    復元不可の個性を消滅させる個性とか出てこないと個性がコントロールできなくて社会崩壊しそう

  • 74二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 23:36:36

    >>72

    ヒーローの同士の内輪揉め的な?

  • 75二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 23:39:52

    >>72

    既に若干そうなり始めてるよな……

  • 76二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 23:40:16

    個性ありの国家間の戦争とかどうしてんだろ

    一人あたりの戦力が核なんかの大量破壊兵器クラスがポンポンある地獄になりそうだけど

    >>72

  • 77二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 23:45:03

    >>76

    情報戦とかもう意味わかんないことになってそう。千里眼電子戦洗脳なんでもありだろあの世界

  • 78二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 00:00:07

    そもそも何故、人類に「個性」なんて物理法則に唾吐きかけるような力に目覚めたのか?
    進化の課程で人類が自然に会得したと劇中では考えられてるみたいが、「どこかの誰かが人類に個性を与えた」のでは?
    じゃあそのあきらかに人智を越えた存在は誰だよ、になっちゃうんですけど

    ところで、幼年期の終わりっていうSF小説があるんですよ(意味深

  • 79二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 00:09:57

    ネズミが持ち込んだウィルス的な何かとオーバーホールもゆうてたな
    ついうっかりあっやべ実験中のモルモット逃げちったてへ(ハート)みたいな感じやったらそいつは歴史の教科書にのるぞ
    人類に天啓を与えたものか破滅をもたらしたものか

  • 80二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 00:14:26

    下手すりゃ分別もつかない子どもが核兵器並みの能力を誤爆させてそれに核兵器並みの能力で対応する修羅の世界が待ってるわけでしょ?
    しかも作中でも轟やエリみたいに代を重ねて強化されてる描写はあるし
    ………あの世界から無個性の人間を作り出せるやつ以外全滅すればまあ…

  • 81二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 00:14:55

    ぶっちゃけ今は各国は内政で手一杯だからなんとかなるけど
    afoとかエリちゃんみたいな個性が国内にあったら
    チェンソーマンの銃の悪魔みたいに国が直接確保して外交カードとして使ってきそう

  • 82二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 00:16:26

    そいつらに一般的な認識下における人権ってのはあるんか?

  • 83二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 00:24:02

    >>66

    みんな薄々気付いてるけど現実から目を反らしてる感じかも

  • 84二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 00:26:15

    ヴィランは僕たち悪者ですって名乗るからやりやすい

  • 85二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 00:42:53

    「新世界より」みたいな話になるのか

  • 86二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 00:46:58

    >>72

    居なくなったらヒーロー制度成立時に戦ったヴィジランテのごく少数除いたほぼ全てをヴィラン認定したみたいに

    強すぎる個性持ちにもマイナスイメージのある名前をつけよう

  • 87二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 00:49:33

    >>78

    地球から●●しちゃえば、個性終末論もクソもないよやったね!と申したか

  • 88二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 00:53:08

    >>4

    地動説とか地球が丸いとかもそう

    歴史を繰り返してるってだけ

  • 89二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 00:56:49

    >>88

    天動説はそもそもその時代じゃ正しいから違う

    個性がどんどん強化されてるっていう事実がない状態だからね

  • 90二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 01:03:50

    >>86

    強すぎる個性はオーヴァードと呼ばれ、心の制御が出来なくなってしまったものはジャームと呼ばれるように……

  • 91二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 01:50:19

    個性 原子力
    個性 地震
    個性 津波
    みたいな幼稚園児が生まれる可能性があるって考えるともうヒーローとかがどうにか出来る次元じゃなくなるよな

  • 92二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 01:52:08

    >>91

    新世代は平気でも旧世代は絶滅していくな

    プロヒーローが頼りないのも世代格差考えたら仕方ない

  • 93二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 01:53:15

    際限なく強くなるという保証もないしなあ
    アキラ的な人は進化して適応していくから力を持っても生きていけるように心も適応していくよエンドかもな

  • 94二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 06:37:19

    法的にも倫理的にもきれいな個性封印手段が見いだされたとしても
    どう使うかが時の権力者のさじ加減になってしまうからこの問題の解決手段にはなり得ないよ

  • 95二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 06:46:20

    個性:ブラックホール(本物)的な
    発現した瞬間対策も修正も不可能に地球が終わる個性があと数十年くらいで起きそうだよねあの世界
    シンプルに消し飛びそう

  • 96二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 06:54:47

    >>71

    それ自体はむしろ政治に口出ししない真っ当な科学者の態度かも知れん

  • 97二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 07:31:14

    >>55 使いやすいけど……って感じかな

    少なくとも炎とか電気みたいなそういう多様性とか拡張性は感じられない

    変に限定的によりかはガチのシンプルよ 戦闘に関して言えば

  • 98二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 07:55:12

    個性持ちから無個性が生まれるの
    動物的な種の保存っぽい

  • 99二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 08:02:51

    >>12で思い出したんだけど、そういえばアメコミにもハウス・オブ・Mで超強力な能力者が全ての能力者の能力を失わせていたな… まぁそのあと色々あってヒーローやヴィランの多くは能力復活したんだけどな

  • 100二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 08:33:13

    >>93

    弔が人類の進化を先取りした姿って感じだろうからみんなああなんのかな

    怖っ

  • 101二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 08:38:11

    >>11

    オールマイトもOFAもその気だったら出来てるんじゃね?

  • 102二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 08:40:06

    >>97

    鍛えてないどころか芽生えたてでこれってのがやべーって話では?

  • 103二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 09:07:01

    >>102

    オバホの病気って考えとかは正しいんだろうね、初期症状でコレだけの被害を出せてしまうと考えると

    問題はやり方とかであって

  • 104二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 11:53:59

    そもそも所詮一個人に過ぎないオールマイトが一国の平和の象徴とまで祭り上げられるところまで来てる時点でお察し

  • 105二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 15:44:00

    >>47

    エリちゃんなんかまさにそれだもんな……

  • 106二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 21:48:19

    抹消を複製して世の中の無個性全員に移植しよう。ネビルレーザーとかよりも副作用少ないだろ多分……

  • 107二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 21:58:20

    >>40

    解決策は出さずに科学者たちが取り組んでいくくらいのちょっと語られる程度あればいいかなって

    明るい未来を予感させてくれれば満足

  • 108二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 01:14:48

    デクがワンフォーオールを受け継いだばかりの時は、個性持ちに受け継がせればもっと強いみたいなこと言ってたけど、今になってデクが先代たちの能力を発現しまくってることを考えると、OFAはもう個性持ちに譲渡できなさそうな感じあるよね

    七代目はどういう経緯があって八木君に渡したかはわからないけど、もしかしたら無意識的にもう個性持ちには渡さないと思ってたりしてたのかな…?

  • 109二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 01:55:59

    ・個性に体が適応して変化する(死柄木)
    ・個性因子を保持できる量には限界がある(AFO)
    ・個性は混ざり合い深化する→個性因子が重くなる?

    世代が進んで個性が強くなった結果、体が個性の負担に耐えかねて個性を手放す"人類総無個性時代"が来る説を前から唱えてる

  • 110二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 13:53:57

    まあ人口増加でそのうち食料とかもろもろ無くなって人類は滅ぶっていうのが合ってるからと言って手っ取り早く人間を大量に淘汰させよう!にはならんから個性終末論が合ってたとしてもどうしようもないんじゃね

  • 111二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 22:18:30

    >>110

    スケール感としてはそこらへんが近いのかもしれない。一部の人が大騒ぎして行動しているところも含めて

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