鎌倉殿の13人 最終話”報いの時”感想スレ ３

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:49:37]

取りあえず立てて見た

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:51:11]

立て乙です
総集編どうするんだろう？
13人分だけでも後半裁き切れないと思ってしまった

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:52:03]

年末特番てどのくらいの時間割いてあるんだろう

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:52:29]

総集編13回やるしかなくない？

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:52:33]

5分PVも上手くまとめてたしヨユーよヨユー

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:53:06]

>>3

この人気だから結構時間取ってくれるんじゃないかな…頼むぞNHK…鎌倉殿とニュースとサラメシのために受信料払ってるんだからな…

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:53:07]

1話から丸ごと2日くらいで放送してもいいよ

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:53:21]

トキューサは最後まで愛嬌たっぷり

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:53:33]

>>6

ダーウィン面白いぞ

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:54:04]

>>9

地球ドラマチックは時々見てる。あとはEテレ

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:54:05]

名前が結構うろ覚えなのあったから
最初から見たらまた印象が変わりそうだからガッツリお願いしたい

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:54:21]

>>8

持ってきたじゃなくてもらってきたなの笑う

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:54:33]

家康くん吾妻鏡を目キラキラさせながら読んでたけどそんなニコニコしながら読めるものなのかそれは

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:54:35]

毒盛られた事よりも女子は別にキノコ好きじゃない事にショックを受ける執権殿

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:54:41]

>>8

トキューサは普通に天寿を全うするあたり、やっぱり大したことない毒だったのかな

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:55:02]

スレ立て乙

年末は72時間とか延々と流してたりするし、そんな時間な大河ダイジェスト流してもいいんだぞNHK

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:55:26]

松潤家康が出るのは小栗さんの発案だったのね

¡Ö³ùÁÒŤÎ13¿Í¡×ºÇ½ª²ó¡¡Íèǯ¼ç±é¡¦¾¾Ëܽ᤬²È¹¯Ìò¤Ç¥µ¥×¥é¥¤¥ºÅо졪°ÛÎã¤ÎÂç²Ï¥Ç¥Ó¥å¡¼¡¡¾®·ª½Ü¤Îȯ°Æ - ¥é¥¤¥Ö¥É¥¢¥Ë¥å¡¼¥¹

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:55:52]

>>13

大物の名前バンバン出てくるし読む分には面白いぞ

ドラマだからキャラに感情移入しちゃって辛くなるけど

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:56:04]

>>14

せめて息子が失敗した時に気づいて欲しかったな

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:56:09]

最近1話とか見返したんだけど、最初はほとんど名前分からなかったのに今見たら全員分かる。凄い

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:56:14]

序盤のこの国の在り方を根こそぎ変えてしまった未曽有の戦乱が目の前に迫っている、みたいなセリフって一話ラストにも出てきたよね？めちゃくちゃエモかった

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:56:19]

立て乙っす！

逃げ若がノッてたけど主人公の先祖の悪行がピックアップされてんのにいいんすかね？

鎌倉殿では足利系がナーフされてたけど、後鳥羽上皇の子孫の後醍醐天皇や、佐々木家の庶流、ちょっと出た小笠原の子孫や中野の女系子孫市河、三浦の名跡を継いだ人とか出てるには出てるが…

<a href="https://twitter.com/hashtag/鎌倉殿の13人" target="_blank">#鎌倉殿の13人</a> 1年間本当にお疲れ様でした！最終回、特にラストの10分凄すぎました！
ニッチな日本中世エンタメ、<a href="https://twitter.com/hashtag/逃げ若" target="_blank">#逃げ若</a> は勝手に共に歩んでいるつもりでありました…！
鎌倉殿で北条に興味を持たれた方、末裔・北条時行の物語を週刊少年ジャンプにて連載中です！ぜひ！
<a href="https://shonenjumpplus.com/red/content/ec1021240" target="_blank">shonenjumpplus.com/red/content/ec…</a> — 『逃げ上手の若君』(松井優征作品)公式 (ansatsu_k) 2022年12月18日

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:56:37]

>>2

１年通して怒涛の展開だったけど頼朝死後が時間足りなかったらファスト粛清ドラマに成りかねないくらい濃いんよな 冗談半分で「総集編だと大泉くんの出番ほぼカットね(笑)」言った三谷さんの気持ちも分かっちゃうわ

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:56:49]

>>14

きのこ好きの嘘が巡り巡って毒を盛られる事になる

これが報いの時…

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:57:08]

>>21

24人で挙兵した頼朝と、自分含め18人で出陣した泰時も重なってたよね

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:57:14]

胃が痛む一年だったけどこれ程ワクワクできるドラマを見れたのは感謝しかない

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:57:19]

>>15

毒消しでなんとか出来そうなものっぽかったからあんまり強いものじゃなかったのかもね

のえか平六にも迷いがあったのかな

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:57:36]

>>15

速攻で効いたらのえさん毒殺決定で政村擁立もなにもないからな

じわじわと病気のようにきかないとまずいんだ(平六だからな

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:58:28]

この子達も泰時亡き後は北条の闇を背負う立派なアサシンに

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:58:54]

事前のコメントでどんな悲惨な最期を迎えるんだろうとハラハラしてたから
むしろ救いがあったように感じたわ
不満は運慶の格がちょっと下がったように感じたことぐらいかな
命がけとはいえしょうもない意趣返しで満足しちゃったかー的な

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:58:58]

>>27

義時が自分を見てくれたら、もしその時が来たら止めよう

とか思ってたんかなあ

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:59:09]

>>29

この子達全部で13人いるらしいね

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 21:59:37]

老害扱いされる平六に笑ったけどあれも平六はもう時代についていけない描写だと思うとお辛い

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:00:18]

>>30

結局運慶も表面上のことしか見えない人だったんかなあ

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:00:42]

>>21

上皇が臣下に島流しにあうとかマジで前代未聞だからね

承久の乱はすごい歴史の転換点なんだけどあまりにあっさり終わったからかいまいち注目されにくい

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:00:55]

>>15

小四郎も具合悪い状態で何回か飲んでた割には一時仕事に復帰する程度には回復してたしね 死因に関しても毒の影響よりは後の執権たちと同じく半ば過労死&今まで無理して冷徹執権してた心労が祟って元々長くなかったって感じに見えるし

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:01:23]

>>13

我々が戦国時代の歴史小説読む感覚に近いんじゃない？

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:01:24]

>>30

単なる意趣返しじゃなく、実際そう見えたから彫った気はするな

中にまだ白い小四郎がいたとはいえ、最期に政子に止められなければ本当にあんな化け物になってしまう可能性もあったし

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:01:24]

のえが器量悪いのは本人の落ち度なんだけど仮に賢い女子であっても義時の中で八重以上には重きをおいてもらえないの確定してるのは可哀想だなあって思ってしまった、思い出には勝てないんよな…

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:01:27]

>>23

正直、ある程度の時代劇ファンとか大河ファン

ライトな歴史好きだと奥州征伐前はよく知ってるからねえ

そのあと草以外で真面目にやっての見たことないし(あれも総集編以外借りられないしなあ、録画はあるみたいだけど)

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:01:37]

泰時亡き後は政村が執権になるよ！
やったねのえ殿！

[42 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:01:38]

総集編でその後もちょっと見たい
運慶とかの語りでやってくんないかな

[43 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:02:10]

鎌倉殿の13人
The 13 Lords of the Shogun
将軍の（為に死んだ）13卿
か

この鎌倉殿というのは頼朝なのか頼経なのか政子なのか
なんとなく政子の事でもある気がする

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:02:28]

>>34

一門のことをタネに半ば脅されたのが運慶としてはあれだったんじゃないかと思う

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:02:30]

運慶のは人の部分と鬼の部分が混在してるからこそ怪物なんだよみたいな感じかと思ってた

[46 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:02:42]

結局最期まで太郎のことを考えていたから前回政子が言っていた私欲で動いたことはないっていうのは本当だったのね

[47 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:03:37]

>>35

後醍醐天皇「配流されたぐらいで諦める方が根性無いと思う」

[48 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:03:40]

>>39

その点比奈さん頑張ったなあ

結局、比企問題で上手くいかなかったけど

[49 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:03:45]

大江殿のこともうfateのマーリンみたいな存在の気がしてきた
推しには元気に活躍してほしい男…

[50 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:04:28]

>>39

比奈さんがわりとそんな感じだった気がする

大事にはされてたけどどうしても八重さんと比べられるというか

（今回も八重さん誉める話は沢山出たけど比奈さんに言及したのはのえさんだけだし）

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:04:42]

>>41

政村ほんと良く生きてられたよな…

元寇直前まで存命だし

ここまでの流れだと確実に消されてるのに

[52 小四郎 22/12/18(日) 22:04:47]

2022年もお疲れ様でした〜

[53 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:04:57]

小四郎に残り時間がもう無かったからアレだけどもうちょい元気だったら却下からの追加発注ありえたのかな
お互いエスカレートしてもっと凄いの作って欲しい

[54 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:05:15]

>>40

総集編意外借りられないってどういうこと？

マスターが現存してないとか？

[55 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:05:23]

>>22

逃げ若面白いよね

トキューサと泰家叔父ちょっと似てると思った

憎めないところとか

[56 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:05:24]

のえもアレだけど小四郎が旦那としてはクソ男だったのも否定できないから困る

[57 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:05:25]

>>33

作戦会議の時流れをつかもうとしてるけど空回りしちゃうの哀れだったな…

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:05:27]

>>39

のえさんは単なる伊豆の次男坊時代に小四郎に嫁いでたら本性込みでコミカルな夫婦漫才やれる程度には打ち解けてそうなのがまた何ともって感じ 本編でも結婚～政村誕生くらいまでは愚痴りはしててもそれなりに生活楽しんでそうだったしお互い歩み寄る切欠あればまた違ったんだろうけど 当の小四郎は立場上そんな余裕ないしのえさんもガツガツしてるようで割と受身なスタンスだったからそれも叶わず

[59 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:05:56]

>>50

そうそれ思ったんよ

比奈はどうしたって二番目の女子にしかなれなくて北条のために出ていくまでしてくれたのになって…

太郎が憤ってくれたのは救いだったと思ってる

[60 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:06:32]

>>50

心底惚れてた死んだ人間には誰も勝てないんだよな…

[61 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:06:39]

>>51

伊東四郎が、死んだ泰時に感謝してたな(時宗

[62 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:07:04]

>>41

同母弟たちが出家したけど泰時に救われた恩義を忘れずに生涯尽くし「自分はあくまで繋ぎの執権」として振舞った彼はもっと讃えられていい

[63 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:07:19]

>>57

見立てもほとんど外れていたしな

泰時や上皇の評価がちゃんとできなかったのは衰えだよね

[64 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:07:31]

>>56

自分の家族の輪に入れてない嫁を放置はキツいよなぁ

北条戦隊！！！のシーンとかギャグ回だったけど、のえだけ完璧に孤立してたの酷い…

[65 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:08:08]

>>38

あの呪いの像の中に割ったら小さい仏様がいたりしたら面白いのにね

[66 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:08:09]

政村くんは泰時兄ちゃんが守ってくれたからな…

[67 小四郎 22/12/18(日) 22:08:15]

>>33

爺さん達を馬鹿にしてた『報いの時』が来たのよ

[68 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:08:50]

>>50

ただ、八重さんが小四郎の心から消えない事を覚悟して比奈さんは北条に嫁いだから、そこを可哀想っていうのは彼女の覚悟に水をさすようで何か違うと思う。

[69 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:09:51]

>>66

泰時「政村(20)はまだ幼くて何も知らないからセーフ」

[70 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:10:00]

>>22

泰時は歴史上の中でもかなりの名君だし、時頼もいざ鎌倉の逸話とか有名だし、時宗が国救ってるしなあ

ただ、短命が得宗(直系)に多くて安定しなかったのが痛いのよね

[71 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:10:00]

>>33

ドラマだと見た目若いけどあの時もう50過ぎでジジイだしな

[72 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:10:23]

>>59

比奈も「自分は見てくれなくて良い」って言ってくっついたわけだから覚悟はあったろうけど泰時からしたら育ての親だもんね

比奈が出来た人だっただけでのえみたいになるのが普通だわな

[73 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:10:51]

衰えが前面に出てるなって思ってた三善殿がガッツリ戦うぜ！！！って発言してきたの笑った
大江といい京都下りの文官は血の気が多い

[74 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:10:58]

>>51

泰時「自分は正室の子じゃないし…」

政村「伊賀氏の変を起こした母の息子が執権とかありえないし…」

兄弟双方が控えめで良かった

[75 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:11:03]

だって比奈さんがどうして義時に惚れたのかよくわからなかったし…

[76 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:11:27]

頼家の名前が出たところと、「駄目よ。嘘吐きは、自分の吐いた嘘を覚えておかないと」
の一気に温度が下がる感じほんと最高だよな

[77 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:11:45]

次代の希望泰時とか　半ばコミカルだったけどアバンの吾妻鏡熟読家康とか　未来がちょっとでも示されていて本当によかった…その次代も決して円満ではないんだけどそれでも
次世代組がいなかったら正直耐えられなかった(震え声)

[78 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:12:15]

>>35

公家vs武家で格下の武家が勝って主導権を奪ったという点で、公家vs公家の壬申の乱、武家vs武家の関ヶ原より重要度高いよね

ちなみにこの三つは戦場が被っていて（岐阜県）、西と東の交通の要衝がこの辺りだからそうなる

このドラマでもそうだけど中世だと西と東は別の国に近いくらいで、足利も含めて愛知県から天下人が出たのはそこが情報や文化が行き交う「国境付近」の土地だったのが大きい

[79 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:12:24]

>>64

まぁ北条の輪に入れてたら普通にちょっと軽いけどそれなりに旦那支えてる嫁になっちゃうしなぁ

このラストに持って行くには納得いく扱いだった

[80 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:12:56]

>>76

あぁ報いの時が来たか…

って察する瞬間よね…

[81 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:13:25]

>>43

鎌倉幕府で将軍のポストが傀儡になってるあたり鎌倉というシステムのために死んだという解釈もいけそう

[82 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:14:01]

>>73

承久の乱は義時とかは弱気でむしろ文官たちがイケイケなんだよな

京にいたぶん朝廷相手にグズグズしてたら離反者が出て負けるって分かってたんだろうな

[83 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:14:05]

>>46

鎌倉を脅かすかもしれない幼い先の帝は殺そうとする一方で

自分の命を狙ったのえさんは追い出しただけ、平六もカマかけて和解して泰時を託してるんだよな

徹頭徹尾、私欲や保身じゃなく泰時と鎌倉の為だけに手を汚そうとしていた

[84 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:14:14]

うちの親父が2ヶ月くらい前に最終回に家康出るんじゃね？って言ってた
マジで出た

[85 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:14:26]

>>33

それは小四郎にもかかってるのよな…

太郎を信じつつも暗い部分を自分が担おうとするのは本当の意味で若い世代を信じきれてない

[86 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:14:28]

>>80

ただ、そこに関しては腹を決めて全部話したことでギリギリ許された感じはした

多分あそこで止めて、これ以上手を汚す気配がなければ何事もなく終わった気はする

[87 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:14:28]

実衣の「誰しも一度は上に立ちたくなるのよ」「あの時はどうかしてました」っていうのが案外これまでの積み重ねの本質なのかなと思った

[88 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:14:30]

小池さんの嗚咽最高だったなあ…

[89 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:15:14]

運慶の子孫が今でも鎌倉にいるのが面白い

[90 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:15:43]

自分これが大河デビューなんだけど鎌倉殿って歴代大河見てきた人たちからしたらどうだった？評判は良い方だよね？

[91 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:16:21]

>>90

大河毎年見てるけど、個人的には鎌倉殿は最高峰の面白さだと思うよ

[92 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:16:28]

泰時ほんと強いわね
坂東武者にふさわしいぞ（和田殿並感）

[93 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:16:46]

>>75

キノコキノコ言わない当時の小四郎は、八重さんを失った悲しみの生み出す影顔に滲みでる顔がただの小栗旬なとんでもない色男

あとは比奈さんは自分の容姿に自覚的な人だから、自分に色目を向けずに自分の幸せを探す様に諭す小四郎は今まで会った事のない男だった

[95 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:17:47]

>>90

10年くらい見てるけど今までで1番面白かった

個人的にはね

その前は真田丸が最高傑作だと思ってたから三谷作品が合うんだろうな

[96 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:17:58]

>>90

戦国幕末ばっかりだから(いだてん蒼天と近代もあったけど)新鮮だったのと、基本的内部で殺し合いだから面白いよねえ！

[97 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:18:02]

>>47

貴方は不死身すぎるんですわ…

妃の阿野廉子が全成殿の子孫ってのが歴史って面白い

[98 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:18:03]

>>90

個人的には最高傑作

ちなみに去年のが次点

[99 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:18:22]

>>82

権威の怖さとメタで見た脆さを知ってるのは中にいた人間の方だろうしね

ずっと田舎にいた戦闘民族だと普通にビビっちゃうんだろうな

[100 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:18:59]

>>82

病に負けず承久の乱に参戦し手柄を立て戦後は心安らかに逝く三善殿は本当に下級貴族出身の文官なんですか？

[101 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:19:07]

ものによっては途中リタイアするので（自分だったり同居家族だったりが）
今回は中だるみなく完走できたわ

[102 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:19:11]

>>85

ここの小四郎の止めてやらなきゃ感スゴかった

[103 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:19:14]

>>90

三谷さんの大河は全部面白いけどかなり傑作だわ今作

[104 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:19:22]

>>78

承久が宇治川くらいしか語られないくらいだからなあ

武家政権って頼朝が鎌倉殿になってから承久で全国政権になるしな

それまでが関東御家人のための政権ってこの大河の前ってさほど認知されてないと思う

[105 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:20:07]

>>90

自分はめちゃ面白かったけど八重の桜とか好きな妹は微妙って言ってたなぁ

結局どんな系統な話が好きかによりそう

[106 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:20:09]

>>90

テーマ的に三谷幸喜じゃなかったら捌ききれなかったであろうこと考えても平安末期〜鎌倉初期なら間違いなく頂点

もっと爽やかなのを見て口直ししたいから去年の青天見たくなったぐらいには青天おすすめするから見て

見ろ

[107 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:20:11]

>>84

予言者現る・・・！

[108 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:21:14]

個人的にここ数年ずっと大河の当たりが続いてニコニコしてる　去年の青天もすげえ良かった

[109 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:22:26]

真田丸見たくなってきた

[110 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:22:27]

｢来年の大河で家康が吾妻鏡読んでるシーン出てこないかな～｣とか思ってたら今年中に叶ってしまったし｢誰かもう義時を死なせてやってくれ～｣とか思ってたら政子によってそれが叶えられたの何？？？？
ありがとうございます……(大号泣)

[111 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:22:37]

戦国明治以外でも評判いい話作れるんじゃん
ここいらで太平記もう一回やりませんか？前のも好きだけど･･･

[112 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:22:43]

>>108

それな〜ここ数年の大河はめちゃくちゃいい

[113 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:22:47]

>>76

八重さんにも「どうせ嘘をつくなら命懸けでつけ」って言われてたのにな…

結局いくら黒くなろうと、最後まで義時は嘘つきにはなれなかったんだな

[114 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:23:02]

戦々恐々としてたけど予想以上に芸術的で美しい終わり方だった最高
義時はもちろん、政子に手を下させるのも全ての報いであり報われた瞬間だったな
俳優さん達が美男美女で生々しさが薄いし、カメラ等の演出も相まって神話的な悲劇性を感じた

[115 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:23:04]

三作もやれば充分かもしれないけど三谷さんの大河また見たいわ
次もあんまりスポットライト当たらない時代で脚本書いて欲しい

[116 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:23:19]

>>76

八重さんが言ってた嘘は死ぬ気でつけって言葉がよぎったわ

[117 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:24:01]

>>102

ほんとソコなんだよな「もういい、もういい・・・」ってなるから悲壮感もあるけど

「あぁよかった・・・」って気持ちにもなってもう情緒がめちゃくちゃや

[118 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:24:18]

>>85

後半は泰時が裏主人公だからね

泰時のキャラ造形がダメだったらもっと陰惨なストーリーになってた

[119 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:24:46]

>>82

下級文官って、上級公家に散々扱われてきたからねえ

武家政権にある程度の政治機構作った今となったら怖がる理由が薄いしね

[120 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:25:34]

長澤まさみのナレーションは結局ナレーションのままだったな
最後になにかあるかと思ったら家康くんだったし

[121 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:26:17]

教えられるのが暗殺術しかないからああやってるけど、あの子供達も忍びの者になるんだろうか

[122 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:26:20]

>>111

南北朝時代はちょっと色々あるからね…

[123 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:27:15]

>>59

比奈さんは八重さん以上にはなれないって小四郎本人からいわれてるし

それでもそういうひとだから一緒にいて支えたいって思ってくれたひとだから

のえさんとはそもそもちがうんだよな

のえさんは伊東の八重さんや比企の比奈さんよりも自分が上で当たり前だと思ってるから

[124 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:27:15]

>>111

俺も南北朝大河メチャクチャ見たいが主人公にできそうな尊氏はもうやっちゃてるし南朝方の武将は色々捌きにくいしでなぁ……あるとすれば佐々木道誉とか？今回で言えば平六を主人公にするようなもんだけど

[125 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:27:44]

>>90

ラストは太平記並みに衝撃だったけど面白かったです。

そういえば太平記も弟を毒殺する兄貴の話でしたね。

[126 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:28:27]

小栗旬も山本耕史も苦しむ演技うますぎないか？
こっちも息出来なくなったよ

[127 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:28:52]

>>85

政子が「一人にしないで」と言ってしまったが故に生まれてしまった鎌倉守護マシーン……

政子が止めたのも、因果よな

[128 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:28:55]

>>120

長澤まさみなら39話で侍女役で出てたよ

ナレーション指導が隣の部屋から囁くようにだったらしいので歴史的重要人物にする予定は無かったんだと思う

[129 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:28:56]

>>104

公家と武家の両方の顔が出来る頼朝が中継地点になってここまで来たって感じ

というかそれが出来るのは頼朝だけだったから、頼朝が死んだ時点で東西並立体制は破綻してどちらかがもう片方を支配する未来が運命付けられたんだろう

[130 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:28:58]

>>126

本音のところは襟さわってないのいいよね

[131 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:28:59]

>>85

ラスト付近の義時は頭が固くて若手の邪魔ばかりする古参社員感がすごいからな

[132 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:29:44]

>>122

深堀するのもあれだけど、後白河法皇とかって悪役でも描かれても文句ないのに、清盛とかはあれたんだろうか？

[133 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:30:47]

歴史疎いからあんま分かってないんだけど当時も天皇いるよな
鎌倉みたいに実際は実権握ってるのは将軍ではなくて執権ですよってのと同じ感じで上皇が握ってるって認識で良い？実際の権力者vs実際の権力者みたいな構図なの？
なんか治天の君みたいな単語は聞いたことあるわそういえば
なんか天皇空気で上皇がそれっぽい感じのラスボスやってたから気になった
島流しもされてない？流石にできない？

[134 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:31:29]

>>132

清盛の後白河天皇含め皇族の方々は皆様キャラクターが非常に立っていらして面白かったです。

[135 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:31:49]

山本耕史が「腑に落ちた」って言ってたのがよく分かった
小四郎と平六の落としどころはあれがベストだわ。

そして次は家康ってなるとこの人の登場を期待してしまう

[136 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:32:09]

>>124

楠木正成や北畠顕家…は難しいかな

いっそ赤松円心とか

[137 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:32:35]

>>34

運慶があぁいう意趣返しでやり返す俗物って意味合いもあるだろうけど、ある面での義時を表しているのも事実ではあると思う

鎌倉の為、御家人たちの為という意味で本人に私心は無かったしその為には血塗れになるしかなかった訳だけど、その過程で北条の天下を作り闇をたくさん飲みこんできたのも事実だからな……むしろ分かりやすい欲得や怨恨で権力闘争して血を流してくるより業が深いかもしれない

[138 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:32:39]

>>113

黒執権化しても要所要所で感情誤魔化せなくなっちゃうものな...最期の場面だって泰時たちのためにもっと自分が手を汚すって決意を政子に正直に伝えちゃうとこがホント小四郎らしい...弱ってるとはいえ弟大好きな政子があれ聞いてすんなり受け入れる訳ないことくらい分かってただろうに...

[139 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:32:56]

>>105

八重の桜は鎌倉殿と同じくらい好きだわ

どんよりした中に一筋の光が見えるって意味では似たお話とも思うんだけど感じ方は人それぞれだねえ

[140 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:33:18]

>>132

悪役云々というより南北朝時代作品を作るには北朝南朝の両統分裂あたりがアンタッチャブル

明治時代にややこしいことになったせいで現皇室のあれこれに関わってくるからな…

[141 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:33:36]

>>135

終身名誉小早川秀秋やん

出てきてほしいなぁ

[142 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:34:09]

>>132

清盛はキャラ単体がどうのってより作品自体がかなりアクが強いので好き嫌い分かれるのが激しかったイメージ

自分は結構面白かったけど

[143 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:34:33]

一番好きなタイトルなに？
ワイは「足固めの儀式」
万寿様の成長のお祝いの儀式かと思いきや……

[144 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:34:56]

>>33

義時への劣等感も相まって若い頃の余裕がなくなってた感じかな

[145 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:35:28]

>>87

話してる内容そのものとは違うけど、あのシーン、二人の演技が「おばあちゃん二人が喋っている」感じですげーってなったね

[146 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:36:16]

>>124

活躍時期や業績的におあつらえ向きな足利義満は「国王」関係含めて色んな意味でキツいっぽいしなぁ…

[147 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:36:54]

>>133

簡潔に説明するのは難しいけど天皇はちゃんといる

でもこの時代は退位した上皇が後見人みたいな形で政務を取るのが普通

あと承久の乱の際の天皇はきっちり廃位されてる

[148 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:37:05]

>>143

話の前半と後半で意味が大きく変わるのいいよね…(よくない)

同じ感じで｢帰ってきた義経｣も好き

[150 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:37:22]

若い頃は飄々として掴み所のないキャラだったのに老いたらうるせえ爺と一蹴される平六は独特の味がある
昔の平六なら茶々入れられても怒鳴らずに流したと思うし

[151 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:38:05]

そういや同じ時代を描いた草燃えるでは、鎌倉殿で清盛やってた松平健が義時だったんだよな
前の最後の勝者が次でが最初のボスになってるのがなんか面白い

[152 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:38:18]

>>143

「檀ノ浦で舞った男」

過去形から伝説の終わりが感じられた

[153 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:38:50]

>>47

あなた30人以上子供作ってその子たちの数名も大概スペックおかしいですよね

・鎌倉幕府相手に大立ち回り護良親王

・夢は歌人！戦いながらそれを叶えて長生き宗良親王

・北畠顕家に引き摺られた幼少期、義良親王

・九州制圧日本国王は俺、懐良親王

[154 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:39:06]

>>133

後鳥羽上皇「嫌じゃ嫌じゃ！配流などされとうない！（生涯流罪」

土御門上皇「父上と弟を止められなかった私も悪いのです。甘んじて刑に服します（配流されるが後に阿波国に移され厚遇される」

順徳上皇「嫌じゃ嫌じゃ！配流などされとうない！（生涯流罪」

仲恭天皇「バブ～？（まだ生まれたばかりなのに擁立＆廃位、特に刑罰は与えられないが早逝」

後堀河天皇「え、私が天皇！？今の天皇家の血筋から遠いですよ！？」

だいたいこんな状況

[155 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:40:22]

>>143

「帰ってきた義経」

「天が望んだ男」

「時を継ぐ者」

「報いの時」

これに足固め入れて好きなタイトルトップ5

[156 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:41:18]

>>143

「義盛、お前に罪はない」かな

あんな最悪な形でタイトル回収されるとは…

あとネタ枠だけど「オンベレブンビンバ」の破壊力は強すぎる

[157 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:41:43]

>>143

天が望んだ男。かな

おそらくは義時に掛かっているであろう点も含めて

[158 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:42:36]

>>133

藤原家に代表される様な皇統の母系に介入して摂政や関白として帝の政務を補佐するという建前の摂関政治が衰退してきた頃に後三条天皇が摂関家をバックに持たない天皇として親政を行ったんだが、その次の白河天皇以降で今度は皇統の父系、即位経験のある父親とかが帝の政務を貢献するという建前の院政を始めた、という摂関家から政の実を帝の父系が取り戻した流れで上皇や法皇が実際の権力者

[159 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:43:22]

どうする家康のハードルが跳ね上がってるけど
家康君はもうすこし口当たりの軽い作品で楽しませてくれればええんやで・・・

[160 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:44:38]

>>143

オンビレブンビンバ

なんだこのタイトル…からの

ああああ、これかぁ！！って

[161 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:45:00]

>>133

天皇って藤原氏って公家(道長とか有名)が嫁さんあてがって幼少の天皇とか即位させて、政治は摂政や関白であるうちらがやるんでが長く続いたのよ

だけどそのうちに藤原から女子が産まれない時があってそこらへんから、なら天皇息子とかに譲って自分がやる方がよくない？っていう考えが生まれた(治天の君)

後鳥羽上皇もそれ天皇はまだかなりの幼子で孫にあたるのよ、今回義時が殺そうとしてたのがその天皇(廃位されたけど)

幼子だから罪がないから流罪にはできない(ただ、後鳥羽の息子で前の天皇はことごとく流罪になってる)

[162 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:45:49]

>>154

土御門上皇は承久の乱以前から親幕府派で処罰された皇族の中で唯一反省してるから幕府も丁重な扱いをした

なので後に「次の天皇には是非とも土御門上皇様の御子を」で即位したのが後嵯峨天皇なんだけど、

この人が息子達の皇位継承で揉めて南北朝の争いの火種になるんだよね（後醍醐天皇はこの人の曾孫

[163 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:45:52]

NHKからクランクアップ動画がupされてた
（ここで直接再生は出来ないのでyoutubeで見てね）
小四郎お前ほんと変わったなあ…

ttps://www.youtube.com/watch?v=pMlcPr3PhEE

[164 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:46:11]

>>154

鎌倉側からしたら、後鳥羽の血の入ってない天皇が必要だったから離れた系統から担いだ感じだね

[165 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:46:28]

>>152

予告の「私は誰と戦えばいいのだ？」が戦争しか能の無い人間の悲哀を感じさせていい

元祖判官贔屓は伊達じゃない

[166 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:46:51]

良いタイトル多かったよほんと

[167 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:48:12]

>>159

ですけど人質生活とか序盤からお辛いんですが……

本人こそ今川では幹部候補生扱いだけど家臣団はお辛い扱い受けてるし織田との間で通貨みたいにやり取りされるし……

その時代をコミカルにハートフルに描けば描くほどその時代を一緒に生き延びた家臣団が割れる一向一揆編が……

[168 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:49:33]

>>156

その次週の「夢のゆくえ」も味わい深い

[169 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:50:04]

>>165

結果としてあの後も生きていれば戦う敵に困らなかったな！

[170 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:51:49]

>>169

この大河だと1度ちゃんと兄弟で顔を合わせてれば誤解がとけて

その後も上手くやって行けたんだろうなって思えたのがなんとも哀しい

[171 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:51:49]

>>167

三方ヶ原で散る家臣を何人か推してそうなのもお辛い

[172 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:52:36]

ドラマって割と撮影順が前後するからクランクアップはラストの少し前のシーン
みたいなこと多いけど鎌倉殿は順番にやったのね
クランクアップで役から出られてないみたいの好き　仲章のとか

[173 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:53:20]

>>162

下手に情をかけたら家督争いに巻き込まれて幕府滅亡の原因になるとか本当に歴史は闇が深い

[174 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:54:26]

>>81

実際鎌倉殿という単語は政権それ自体を指す言葉でもあるらしい。昔は幕府って言葉も無かったし

[175 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:55:39]

>>85

小四郎はもう自分の意思じゃ止まれなかったんだろうな

[176 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:56:13]

>>154

土御門上皇、穏和な性格が後鳥羽上皇に気に入られなくて退位させられて承久の乱も無関係なのに父の後鳥羽上皇が流されてるのに自分だけ京にいるのはちょっと…で自ら流されてるのが好き

えげつないスキャンダルまみれの生まれだから色々悟っちゃってたのかな…

[177 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 22:56:28]

>>54

数話がビデオで焼けてたりノイズが酷かったと思う

OPの欠落は一度時代劇専門チャンネルで全話やった時他のを流用してた

9割がた問題無いと思うけど、レンタルとか販売とかだったら文句言うやつもいるかも

[178 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:01:03]

>>118

後半はっていうかこのラストまでみるとやっぱり主人公は政子だったんじゃないかって感じがする

三谷さんも「政子は悪女じゃないだろう」ってのがこの時代の最初にもった感想だったそうだし

なんていうかやっぱり北条義時という人物は主役に置くにはちょっと重さが足りないんだなって思った

[179 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:01:58]

真田丸で兄上が真田の家を残すために幸村と道を別ったのもエモかったけど、ずっと同じ道をゆく(誰かを手にかける)ことを拒んでた政子が最後の最後に義時に引導を渡して｢さみしい思いはさせません｣って同じ地獄をゆくことを誓うの激エモすぎでしょ…
頼朝義経とかともいい三谷幸喜の描く兄弟愛が刺さりすぎる…

[180 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:03:10]

>>157

そのタイトルで義時の子孫の時宗を思い出したわ。

あれも最終回は病死とはいえ「まだ死にとうござらぬ、やりたい事がまだまだある」って兄貴に吐露するお辛いものだったし。

[181 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:03:35]

>>177

初期の大河は当時のフィルムの都合(高価で使い回される、保存がしにくい)とかで残ってないケース多いからな

海外だと同様の理由でドクター・フー初期に失われたエピソードが語り草になる

[182 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:03:45]

>>118

本来は泰時でやりたかったらしいね

ただ、泰時主役だと頼朝期がかなりのダイジェストになってわからない人が多くなったのかもしれない

[183 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:04:23]

個人の妄想と願望だけど総集編は
・頼朝名シーン集
・政子名シーン集みたいに個人でまとめるか
・
小四郎と平六編
・源氏兄弟編
・和田と畠山編
・院の御所編
・全成殿と実衣ちゃん編
みたいな感じで関係性ごと名シーン集作ってくれないかな…
泣く泣くカットした部分も多かったと聞くし、そういう部分も含めつつ…というただの願望
普通に総集編やったら文字通りdieジェストになっちゃうし

[184 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:04:32]

正直始まった時は鎌倉時代とか政子と義経くらいしか知らないし微妙だなあとか思ってた
めっっっっっちゃ面白かった！！すまん！！
鎌倉時代ってこんな面白かったんだなあ　粛清and粛清で他と結構毛色が違うけどマジで楽しめたし鎌倉にも行ってきた
片田舎の豪族の次男坊で終わるはずだった小四郎が頼朝とかかわった事で上皇すら追いやるまでになるなんて凄すぎるわ
ほんと語彙力無くなってるけどとにかく一年楽しかった！ありがとう鎌倉殿！

[185 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:04:33]

音楽の人が義時のイメージはチェロで曲作ってた、最終回ではそこを意識して見て欲しいと言ってたけどラストでその意味が分かった
最期の曲チェロだね…悲壮感や使命感がありつつ情を感じる良い音でした…

[186 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:04:41]

え、北条泰時のスピンオフをやってもいいのだよ
やってくれ…むしろ

[187 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:04:58]

このドラマで政子のイメージ随分変わったわ
以前はとにかく強い烈女のイメージだった

[188 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:05:33]

>>167

青年期やるならザ・めんどくせえ三河武士こと本多作左衛門出して欲しいけど無理そうか･･･

[189 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:05:35]

>>186

泰時の人生しんどいよ？

[190 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:07:17]

>>183

そこら辺は総集編ではなくともBlu-ray版とかで特典映像集みたくまとめて欲しい 今週の三浦兄弟もそうだけど結構カットされてるっぽいシーン多いから大分ボリューミーになりそうだけど

[191 二次元好きの匿名 22/12/18(日) 23:07:23]

「１３人」の本当の意味が血塗られていて怖…てなったわ
ところで頼朝が倒れた時義時だけ鈴の音が聞こえなかったの何の意味があったんだろ

[192 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:07:39]

マジでスピンオフやってほしい
映画でもいい

[193 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:08:10]

>>154

ちなみに仲恭天皇は四代目鎌倉殿になった三寅の従兄弟

しかも赤ん坊だからひどい事はされないと思ってたのに強制退位させられたから親幕府派だった慈円僧正はキレた

[194 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:08:28]

後鳥羽上皇と話している時のトキューサどんなつもりだったんだろう
目を伏せてたけど

[195 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:08:44]

ここ数年の大河でダントツの面白さだったわ

[196 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:09:29]

まぁ牧氏の変の二番煎じになりそうだけど、伊賀氏の変だけでも良いからみてぇ～ってなってる。
のえさんが政村さんを跡継ぎにしたがってるのはそうなんだけど、最終回見て政子のでっちあげ説でもいけそうなかんじはした。

[197 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:11:07]

幸せでもないかもだけど思ってたより不幸ではない最期で良かった
ゆっくりおやすみ小四郎

[198 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:11:23]

>>194

トキューサは兄のことよく知ってて、なんのお咎めもなしはあり得ないと思ってたから顔を伏せてたんじゃないかな

[199 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:11:38]

>>180

言われてみれば似てるなラスト

時宗は総集編しか見てないけど

[200 二次元好きの匿名さん 22/12/18(日) 23:11:48]

>>196

トキューサの持ってきた酒から父の毒殺に気づいた泰時かもしれない