- 1二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 14:55:37
真面目に気になった
- 2二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 14:56:57
気持ちよくなってごめん？でも楽しくはなかったみたいなのはナゾ
- 3二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 15:09:13
この時は潔のサッカー気持ちいい！だったんだろ
よく考えてみたらやっぱ玲王が良かったっていう - 4二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 15:10:59
- 5二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 15:11:47
単純にレオと「ずっと」一緒にいることよりもって話では？
最終目的はレオとのW杯優勝ではあっても - 6二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 15:14:48
玲王が「そのままでいい」って言ってくれたのは本当に嬉しかったのに、その言葉を裏切って変わっていくのを止められない自分でごめん、のごめんだと思う
- 7二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 15:31:17
普通にレオほったらかしにして楽しくなっちゃってごめん的なやつだと思ってた
- 8二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 15:35:39
セフレみたいなものだよ
- 9二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 15:37:08
レオのイエスマン、指示待ちではいられないってことでは？
- 10二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 15:37:45
謝りながら放つとすごいのが出るんでしょ
- 11二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 15:48:17
でもレオの言う通りにしてる方がいいって形に落ち着いたからなあ。不穏な感じあるし今後また掘り下げそう
- 12二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 16:12:41
作者お気に入りの2人だけどまた不穏になるならもう飽きるわ
いつまでグダグダやってんだ - 13二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 16:35:59
凪的にはイングランドに頼れる人が玲王しかいなかったから消去法的に玲王の力を頼った感じだよあれ
それはそれとして玲王のことは超大切だから魔性の男だよ - 14二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 16:43:27
レオとのコンビプレーが一番良かったとは言ってないんだよな
- 15二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 17:55:25
- 16二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 19:49:52
物理的には隣にいられず、他の人と組んでる現状が傷付けてる自覚もここまでのやりとりで出来ただろうし、実際それに関しても言及してるから色んな意味のごめんではあると思う
ただ台詞の大きさ的にも一番の核は>>6の言ってる所だろうな
- 17二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 19:52:08
あくまで比喩として、お前と結婚するつもりなのも愛情も変わってないけどこのセフレ最高だわごめん…みたいなノリを感じる
- 18二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 19:55:43
寝取られ女が言いがちなやつだよ
- 19二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 20:21:42
このシーンはなんかntrもの見てる気分になった
- 20二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 20:26:09
この直後に「凪と組めばもっと上……いややっぱ俺自力で凛に勝ちてえわ」ってなって遂には玲王に「お前が凪推しなのと同じで俺も凛推し」宣言する潔、最高に潔
- 21二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 20:48:16
凪的には潔とレオが一緒のチームにいるのが一番良いんや、潔とは互いに食い合えるしな！
- 22二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 20:53:27
- 23二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 21:11:43
凪に潔が勝ったら次は凪が潔に勝ってそれを潔が食っての永久機関の出来上がりだー！
- 24二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 22:19:26
ここで凪が自分の変化に肯定的になって成長して、それに負けじと玲王も変化していくってなる流れ好き
- 25二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 22:42:04
- 26二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:27:10
これで後に潔に勝ちたいから力貸してとか自立しようとしてた玲王に言い出すんだもんな
クズ男ムーブも大概にしろと - 27二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:28:20
- 28二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:34:26
Theクズ男
恋愛物だったら刺されてる - 29二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:39:56
玲王には都合良く頼ってくるなって凪切り捨ててほしかったよ
自分から捨てておいてわーい他とやるサッカーきもちいーで、都合悪くなったらお前との約束の為だから～とかクソすぎるんだよ - 30二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:48:10
玲王は凪とW杯までずっと一緒にいると思ってて
凪はW杯に玲王と一緒に勝つ約束の為にそれぞれで強くなろうって方針が前提にあって
もう俺の宝物じゃないって凪が変わっていくことに玲王が傷ついているから
変わっていく俺を許してくれって意味での「ごめん」だと思ってた
それはそれとして、潔とのサッカー気持ちいいって快楽落ちしてもいる - 31二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:50:59
玲王とのサッカーでも気持ちよくなりまくってたから結局誰でもいいんだよ
ほんと玲王が可哀想になってくる - 32二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:52:14
- 33二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:52:54
まごうことなくクズ男なんだよなぁ…
- 34二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:55:58
お前捨ててセフレと気持ち良くなってたけど、お前との約束の為に1番良い道選んできただけだから
俺はずっと一緒だったよ力貸して♡
うーんこれは玲王キレていい - 35二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:58:16
潔と凪はその場で勝てて気持ちよければいいだけの後腐れがないセフレだから拗れない
凪と玲王は将来的な約束をしていてずっと一緒にいたい玲王と将来的に一緒になろうって凪だから拗れる - 36二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:01:52
お前のことは好きだし約束は絶対だけど上手じゃなくてつまんないって言われたから
頑張って上手になろうと努力して上手くなったメンヘラ健気で泣ける - 37二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:04:33
風俗行って気持ち良くなってるけど将来はもうこいつと約束してるしそれは絶対だから…のそれ
- 38二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:04:47
でも玲王はそんな凪でもいいっていうから…
- 39二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:06:18
離れようとしたんだよ
離れようとしたら俺にはお前が必要とか約束したでしょとか言って迫ってきたんだ… - 40二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:07:35
箱入りのお嬢様とつまらない平凡なセしてた時に
超絶技巧ソープ嬢入ってハマってしまったみたいなもんだろ
そんで風俗行きながら嫁にゴメン…て言いながら射精してんだよ男ならわかるだろ… - 41二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:10:04
嫁が好きだし離婚するつもりさらさらないけどセはマンネリでつまらないから
嫁に罪悪感感じつつ謝りながら風俗の人気嬢入ってヌいてるみたいなもんだよね
風俗嬢のテクを知ってしまったら戻れねえよ - 42二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:12:09
ひどい…
そして嫁に拒絶されたらその超絶技巧セッもお前との約束の為にやってきたことだとか言って、だから力貸してねするんだ… - 43二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:12:40
風俗嬢は仕事してるだけで客に対して割り切ってるからね
玲王は風俗嬢に食って掛かる嫁みたいなもん
風俗嬢からしたら理不尽に絡まれてる状態だよ。お前の旦那が勝手に店に来たんじゃんって - 44二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:14:37
流石に例えキモすぎるだろ
- 45二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:16:02
一応旦那にもキレてはいるけどな
選ばれなくてどんなに頑張って這い上がってきたと思ってるんだよ、お前のコロコロ変わる気持ちで俺の意思振り回すなよって
そしたら振り回してるつもりないよお前との約束の為に風俗言ってたんだよと言い出した… - 46二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:16:47
- 47二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:18:17
受精しろ！ってゴールするとドピュドピュしちゃう士道が悪いよ
- 48二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:19:04
作中で士道に勃起したちんこ押し付けられても無言で対応する冴
- 49二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:20:52
自分に当てはめると風俗行きながら嫁に謝罪の心境がわかりやすいので困る
そんで風俗いったあとは嫁に優しちゃうよね… - 50二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:23:16
女は急に優しくしだすことに違和感覚えてそこで浮気・風俗通いがバレるまでがワンセット
- 51二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:24:12
そんなんだから別れて一人立ちしようと決意を決めた
そしたら俺の目的達成するにはお前が必要だ♡約束忘れてないよ♡と阻まれた - 52二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:27:09
ぶっちゃけBLで組む相手に拘ってるのってこの二人だけなんだから
この二人で隔離しときゃそれでいいだろって感じする
U20WはどうせBL組全員同じフィールドにいるんだし - 53二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:30:17
玲王はともかく凪は組む相手には拘ってないと思うよ
ラスボス戦に玲王は強制出撃だけどそれまでの過程ではステージクリアに効率良い選択していくって感じ - 54二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:32:09
- 55二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:34:36
2人の約束果たす為に1番良い道を選んできたつもりって言う凪と、凪が1番のストライカーになるなら俺右腕でいいよって言う玲王が異端児なんだ
- 56二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:35:57
- 57二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:37:07
読んでいても自分から「ずっと一緒にいてね」と約束持ちかけてるのに本編あれかーいってなってる人いた
凪は離れていてもずっと一緒のつもりだった事が判明した - 58二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:39:00
- 59二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:40:21
凪の珍しい本気のショック顔
- 60二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:41:05
- 61二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:41:37
「俺とお前で世界一になる。それは絶対だ」
「だから今は先に行くけど、この先でまた」
て言葉を全然玲王が記憶にございません状態で、なんなら読者も記憶に残ってなかったよね - 62二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:43:30
だって「俺とお前で世界一になる。それは絶対だ。だから今は先に行くけど、この先でまた」って凪がいっても
玲王がずっと凪に捨てられた捨てられたってアピるから読者もそうなんだなって…
メンヘラムーブで被害者アピする玲王が悪いよ玲王が - 63二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:43:36
カメレオン覚醒した時も負けちゃったけど凄かったね、器用なお前らしいよと褒めに行ってるんだ
玲王はショック受けすぎてこの先で会おうとか約束は絶対とかの部分を覚えてなかったという - 64二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:44:56
凪は言うべきことは>>58の通りちゃんと言葉にしてるから
正直、玲王が毎回捨てられたアピしなきゃ読者も誤解しなかったと思う
- 65二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:46:34
凪のサッカー気持ちよすぎだろ！描写と玲王視点のたっぷりじっくり捨てられた絶望描写が凄くて
どうしても玲王が可哀想に見えるようになっている - 66二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:47:37
凪「捨ててない。最初から約束は絶対だからあとから合流しようっていった。二次2回、三次1回、イングランドで1回で計4回もいった」
玲王「凪に捨てられたつらいでもがんばるつらい」
読者「へー玲王って捨てられたんだー」 - 67二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:49:01
事実陳列すると玲王がメンヘラスピーカーすぎて逆に凪が不憫に見えてくるだまし絵
- 68二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:49:41
流石に草
イングランド和解で全部2人の約束の為のムーブだったと明言されてなければ今も凪は玲王捨てたと言われまくってたろうな - 69二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:51:52
ちゃんと読むとライバルリーの前、後、三次、イングランド戦で凪って玲王に毎度確認しに行ってるんだよね
玲王と読者が全く記憶にございませんになるだけで - 70二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:53:10
玲王はともなく読者まで記憶にございませんってのは案外流し読みしてる人いるんだなって…
- 71二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:53:12
これでクズクズ言われてるのさすがに凪が可哀想では？
凪の話を聞かずに一方的に捨てられたって言い続けてる玲王にも大分責任があるのでは？ - 72二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:54:39
まあ玲王視点は捨てられた、で主に玲王の心理描写の方が圧倒的に多いからね
和解直前なんてそれまでの問題のシーン（誤解？）がトラウマになってる描写まで入れられてたし - 73二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:58:40
ここまで玲王が凪の話を聞いてないと凪視点で見た場合は凪側も傷ついてるんじゃないのか
凪視点だと「先で待ってるから約束したから」って4回言っても相手は自分のこと信じてくれなくて
俺のこと捨てたくせに！て話しかけてもずっと塩対応されてる状態だよ - 74二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:58:59
別々にレベリングして後から合流しようねってだけの話だった
俺じゃ満足させられないんだなとかもう俺の宝物じゃないんだなとか色々拗らせた - 75二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:00:16
- 76二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:02:03
イングランド戦でもご丁寧にもうあんな思いはしたくない選ばれない人間にはならない一人でやってやるって心理描写入ってから
凪のねぇ玲王、潔に勝ちたいんだけどのシーンが始まる徹底ぶりよ - 77二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:03:42
でもあのまま一緒にいたら勝てないじゃん
勝てないと約束守れないじゃん
別々になったからこそお互いレベリング捗ってサッカー上手くなったんだから
悪いのはなんで置いていくのかをお互い納得できるまで話し合わずに一方的に決めたことだよ
- 78二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:05:15
- 79二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:06:53
玲王のトラウマシーンで後でまた会おう的な台詞や約束は絶対的な台詞は丸ごとカットされてるの草
- 80二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:09:54
玲王って自分が傷ついた相手の言葉は覚えてるんだけど
相手がなんでそう言ったのか、凪の心境を汲む会話は一切頭に残ってないんだよな
自分はこう言われて傷ついたって主張が強くて
なんで相手がそう言ったのかってところに考えが至らない - 81二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:10:34
読者も覚えてなかった
だからみんな玲王が捨てられただのNTRだの好き勝手言ってた
読み返すと最初から捨ててなかった - 82二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:12:16
このスレでも約束云々を凪が4回も繰り返してることが記憶にございませんされて
捨てただのNTRだのクズだの言われてる凪は風評被害だと思いますう - 83二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:13:29
玲王にお前は想像力ってものがないのかよ人の気持ち考えろと言われたら「え？何が？」って反応だったからマジかよって思ったけど
凪からすれば捨てたつもりはないならそりゃそうなるよね - 84二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:17:20
- 85二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:19:31
この二人がこじれてる原因、ほとんど「玲王が話聞いてないから」だって一応ずっと言われちゃいるよ
斜め読み読者に凪クズ認定されてたのは確かだけど、玲王が捨てられた発言するたびに「何言ってんだコイツ」って反応になる読者は一定数いたし
玲王が好きでコンビ推ししてた人は知らんが、凪が好きでこのコンビ推してた人はわりかし途中から「凪、もう玲王なんかやめて馬狼とかにしとけ……」っつってた記憶 - 86二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:21:07
玲王も可哀想、凪みたいなクズ男より他探せって言われてたしね…いやはや
- 87二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:21:12
凪のずっと一緒にいるは物理じゃなくて概念だから
同じ目標を目指してるってことを指してるんだろ
物理的にもずっと一緒ってなってる玲王に対して
このままじゃ二人は勝てないから約束守りためにもっと強くなってこの先で会おうって凪はちゃんと説明してるじゃん
- 88二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:22:42
- 89二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:24:30
- 90二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:25:55
何だこの2人…
- 91二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:27:09
- 92二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:27:28
凪「ずっと一緒って約束したけど負けちゃったし今の二人だと勝てないから一旦離れてまた再会しよ。約束は絶対だから」
↓
玲王「ずっと一緒って約束したのに捨てられた！！ずっと一緒にいたいのに！」
この流れを4回も続けて玲王を説得してる凪って大分忍耐強くない？
あのめんどうくさがりの凪がこんなに面倒くさい玲王と一緒を守ろうとしてるのになんで玲王には伝わらないんだ？ - 93二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:29:01
玲王は自分と離れたところで変わっていく凪に、もう俺のものじゃないんだなっていう感じの拗らせも方もしてたからねしゃーないね
- 94二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:30:10
- 95二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:30:56
筋肉は全てを解決するから……？
- 96二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:33:30
- 97二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:34:17
ついたあだ名がメンヘラ彼女だぞ
- 98二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:34:43
話だと言われて傷ついた部分しか覚えないからマジで文章にするのは良いと思う
「このままじゃ勝てないから一旦離れて後から再会して約束守ろう」
みたいな重要な箇所は赤ペンで強調してマーカーでライン引いた方がいい
- 99二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:37:02
描写の仕方もまあ…
斜め読みだけしてると玲王が凪に捨てられたとかNTRとかになるのかもしれんけど
ちゃんと読めば後で合流しようね（この先でまた）言ってるんだよね - 100二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:37:46
面倒くさがりの凪がこんなクソ面倒なメンヘラ男と忍耐強く約束守ろうとしてくれることにこそ玲王は自分の価値を見出すべきなんだけど
なんでわかんないんだろうな - 101二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:39:43
面倒くさい面倒くさいの凪が玲王との約束はブルーロック入る前から現時点（イングランド戦）まで大切に守っていて
それ果たす為に最適解と思えるルート選んで走ってるんだよな
十分愛されとる - 102二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:41:24
凪の快楽主義と玲王のメンヘラムーブが読者のノイズになってるけど
当人同士に関しては相手の話を聞いてないことが原因でしかない - 103二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:43:25
凪に影響与えるのは自分が良くて、他の奴に影響与えられてんのは嫌っていうのもあるんじゃないか玲王は
ブルーロックと根本的に考えが合わない - 104二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:45:15
- 105二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:46:35
- 106二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:49:14
ずっと一緒に居てよは破ったのかと思ったら概念的にずっと一緒＝離れてても心は同じだよ！の方で
凪はずっとそのつもりだったという
なんだかんだ描写的に玲王の裏切られた悲しい絶望ってのが多くて、凪側の心理描写はあまり無かったからなのもあるかと - 107二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:49:23
凪は「ずっと一緒にいると二人でBL脱落して約束果たせなくなるけどそれで満足なの？」
て聞いてもいるのに
玲王はそれでも一緒がよかったってなっちゃってるからもう目的と手段が反転してるんだろうね
エピ凪～一次では優勝するためのポケモンとして凪とサッカーしてたはずなのに
二次～英国戦では凪とサッカーするために優勝を目指す方向になってる - 108二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:50:38
凪とサッカーというか今だと凪を世界一にするってエゴ宣言してるね
まあそこはエピ凪からだし初志貫徹、しかもメタビまでついた - 109二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:52:29
- 110二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:53:29
あれ、エピ凪でブルーロック入る直前に絵心に俺は凪を世界一にする、それがエゴだって宣言してなかった？
- 111二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:53:48
凪を使ってW杯優勝するが初志貫徹
でもBL入る時には凪を世界一のストライカーにするっていう目的と手段が入れ替わった状態になってる - 112二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:55:29
- 113二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 05:59:21
玲王の初志は「この天才(宝物)を使ってW杯優勝すること」
玲王のエゴは「凪(宝物)を世界一のストライカーにすること」
ライバルリーの玲王の要望は「物理で凪と一緒にいてサッカーすること(W杯優勝を重要視せず二人でなら勝てるだろ～と軽く考えてる)」
だからこのままじゃ勝てないから一旦別れようっていう凪の話にヒステリー起こした - 114二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 06:00:10
斜め読みして未だに凪クズ男、玲王可哀想ってなってる人はイングランドの和解のやりとり（約束の為に最適な道を選んできただけ）見てから
過去の玲王と凪のすれ違い？シーン見直して欲しいね是非 - 115二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 06:01:52
- 116二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 06:52:20
このレスは削除されています
- 117二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 06:53:44
このレスは削除されています
- 118二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 07:12:18
■ライバルリー前
凪「このまま一緒にいたらW杯一緒に優勝できないから別行動して強くなって合流しよう」
玲王「ずっと一緒にいるって約束したじゃん」
■ライバルリー後
凪「お前はやっぱ凄いんだよ。今は選べないけどこの先で待ってるから合流しよう」
玲王「なら今選べよ。捨てるならちゃんと捨てろよ」
凪「今一緒にいても勝てないし、勝てなきゃ約束守れないじゃん」
玲王「お前は変わっちまった。お前は俺との約束忘れたんだ」
凪「だからこのまま組んでも強くなれないから二人で優勝するって約束守れないだろ」
玲王「凪に捨てられた」
■三次
玲王「まだお前に追いつけないけどそのうち追いつくから待ってろ」
凪「うん」
■イングランド
玲王「凪に捨てられたからもう俺1人で生きていこう」
凪「ずっと一緒だっていったでしょ。約束守るための最適解選んできただけだから」
めんどくせ～～～～～～～～～～～
有名なコピペの車が故障した時の男と女の会話みてえ - 119二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 07:14:34
完全に男と女の思考回路の違いによるアレで草生える
特に捨てたつもりなくて各々レベリングのつもりだったのにもういいや俺一人でやってくぞ！されてるの更に笑う - 120二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 07:16:12
これに近い会話の通じなさ感じる
- 121二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 07:26:15
U20後の休暇回でも凪と玲王で会話してないっぽいしそもそも連絡すら取り合ってないの拗らせすぎてて笑った
- 122二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 07:26:28
玲王も勘違いしてたかもどけど凪も説明が足りなかったんや
2人で一緒にW杯優勝するなら離れて各々の修行？する選択も必要でしょって - 123二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 07:27:49
この会話なんで意思疎通図れてないかっていうと
女側は「車が動かないなんて大変だし困るよね、大丈夫？」っていう共感が欲しくて話してるのに
男側は「バッテリーあがってるか調べたいからライトを点けろ」って解決策を提示してるからなんよね - 124二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 07:36:08
心理学的な解決法
■男性はどうすれば良かったのか
まず感情の話を全部聴きましょう。
女性が切迫して話すときは溺れているような状態ですのでこちらが何を話してもあまり聴けないことが多いです。
話が噛み合わなかった時点で「これは問題解決に向けた会話ではない」と切り替えるべきでした。
自分に何を要求しているのか、話を聴いてほしいだけなのかを考えるようにしましょう。
- 125二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 07:43:19
この一連の流れでみると話通じなくても忍耐強く対応してる凪がクズ男って言われてるのおかしない？？？
- 126二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 07:44:56
最近ブルロのスレ乱立してるな
自演？ - 127二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 07:47:15
仮にもマガジンの看板作品がアニメ放送中で先週新刊でたばっかりでスレ立たなかったら終わってるだろ
- 128二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 07:47:16
玲王が捨てられたって思う思考が丁寧に描写されてるから読者もそっちに引っ張られるんだ
- 129二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 07:47:51
- 130二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 10:00:28
ともあれ捨てた云々言ってるのはネタか流し読みしてるだけの読者くらいだわな
二人一緒に優勝の約束は絶対でその最適解の為に動いて、凪はイングランド戦まできてもそれを貫いてた事がわかった
結局物理的に離れてもずっと一緒って概念だったし裏切ってもないし見限っても捨ててもない
ただ話し合い不足だっただけ、痴話喧嘩 - 131二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 10:14:44
結局なんで謝ったのか。潔気持ちよすぎだろ！みたいなノリはなんだったのか。スレ画のワンシーンだけノイズすぎる
- 132二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 10:23:02
玲王がお前はそのままでいいって言ってたのに楽しいとかサッカー気持ちいいとかそういうことや能動的な事を知って変わっていってしまう、だからごめんねって事だろ
捨ててたらそもそも謝る必要ない
ごめ玲王も「今だけは許してくれ」だから約束とか結局玲王ってのは変えてないし - 133二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 10:33:23
凪にとって潔とのサッカーはやっぱ気持ちよかったんだ
はじめは潔の技術？を盗むくらいのつもりなだけだったのに潔と一緒にするサッカーが楽しくて、玲王以外とサッカーして楽しいと思ってしまう自分でごめんねってこと
玲王のこと忘れきってたら「ごめんね」と謝る必要ないし - 134二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 10:46:10
謝ってるせいで悪いことしてるみたいに見えるのが良くない。レオとの未来のためなら謝る必要ない
- 135二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 10:47:42
とりあえず色んな要素含めて初めての友達を傷つけてしまったことに対して罪悪感あったから謝ったんだろうけど
本来凪は他人にどう思われるか気にするタイプじゃないのに
玲王の心中察して自分も辛くなって謝ってるから読んだ人の印象に残るシーンになってる
どうでもいい相手なら傷つけても気にしないけど、そうじゃないから - 136二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 10:48:59
玲王との未来の為なのはそれはそう
それでもそのままの自分を望んでくれた事が嬉しかったからそこから変わってごめんねって謝ってた
つまり凪→玲王も大概激重感情 - 137二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 10:49:53
例え自分の選択が悪くない正論だ正当性があると思っていても
それによって友達がバチクソ傷ついてるならごめんって自分も曇るでしょ - 138二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 10:51:45
他人が傷ついたら曇って謝るなんてデリカシーは凪にはないんだ、どう思われようが気にしないから
玲王相手にはそうなってるだけで - 139二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 10:52:06
凪が玲王の曇り顔に興奮する金城先生と同じ性癖もってたらゴメンにならず逆に興奮してたんだろうけど
- 140二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 10:53:30
自分の言動で曇る大事な相手の曇り顔気持ちよすぎだろ！はさすがに上級者すぎるんだ
- 141二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:05:12
凪は読者達から対人関係に関してかなり未熟って言われてるけど、これまで才能環境全てに恵まれたが故に他人との絆に淡白だった玲王も、恐らくそこらへんかなり未熟だろうから、お互いにそんな感じじゃそうなるよなっていう。
普通だったら思春期ごった煮の中学で人間関係に関しては皆ある程度学ぶだろうけど、この二人はそれがなかったから今こうなってる感じ。
個人的にはめちゃくちゃ青春というか、少年漫画っぽいので全然いいんじゃないかなと思います。湿度の高さはそれとして。 - 142二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:09:33
周囲から話すと呪われるだの何だの言われて近寄られもしなかった凪が「玲王はこんな俺に初めて興味を持ってくれた」で刷り込み雛ピヨ状態だからね
ずっと一緒にいてねも自分から約束させたし - 143二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:11:35
- 144二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:19:22
青春ってほど健全かと言われると…
- 145二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:19:59
青春ごっこをしてるから勝てないってすでに否定されてるけど
潔が否定してるのはごっこして負けてる部分だから
青春して理論的に再現性ある勝ち方するなら潔は何も言わんよ
なんで勝った？て潔に聞かれたとき「こうしてこうなってこうやったから勝ちました」て回答できればOK
- 146二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:23:36
凛ちゃんや凪みたいに「なんか勝った」て答えるやつは「は？」て処されるよ
- 147二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:25:01
- 148二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:26:51
- 149二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:27:28
理論？…理論？
- 150二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:28:39
馬狼の中で理論的にそれが成立してて勝ってるから再現性がある、潔的にはそれならOk！てなる
- 151二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:31:40
気持ちとかメンタルだって理論の一部だからな
フローに行くための主人公感はまさにそれ - 152二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:37:08
凪玲王は作者のお気に入りだけど正直こいつらのグダグダ飽きたからまた変なことにはならないで欲しい
- 153二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:37:27
極端な話、俺と玲王は二人で世界一とるって約束したから
俺は玲王で玲王は俺だからバフかかってシュートが入ったよとか凪が言い出したとしても
馬狼理論と同じでどの試合でどの敵相手でも再現できる理論条件だから潔的にはOKってなって青春ごっこってダメ出しされない - 154二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:40:19
俺たち2人でって言ってる時点でダメづてことだな。俺はお前とか言い出すレベルにならないと
- 155二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:41:22
お気に入りなのは良いけど曇って離れて云々の繰り返しは胸焼けするから、ここらである程度円満解決して少し横に置いといてもらいたい
今後俺はお前やっても別におかしくないかもな
玲王は凪の右腕になって凪世界一でもおkってエゴだし
- 156二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:42:45
二人でも二人で勝つことに理論性があればいい
ただ二人で勝とうとすると戦略が狭まるから潔が理論で考えて動いたときに分断されるよってなる
だからエピ凪にある3人とか4人で組んで分断をデコイで防いだ上で二人で勝つって方向にいかないとだめ
- 157二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:44:28
エピ凪でも本誌でも三人トライアングルをジャストタイミングで描いてたんだよな
凪玲王お嬢とか凪玲王+一人でやったり玲王がメタビを使って凪以外を捨て駒にせず利用する必要がある - 158二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:44:37
凪と玲王を曇らせた上でイタリアフランスの間は放置されるから安心しろ
- 159二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:46:32
フランススペインイタリア相手にイングランドが負けて凪と玲王が曇って
そのまま潔のイタリア戦とフランス戦が年単位で試合はじまって
その間は特に描写ないまま横に置いとかれてU20wで試合中に解決編だろ - 160二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:46:53
凪の直近の問題は2人どうこうより才能以上の成功体験の方だしな
- 161二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:49:32
また始まるお互いの話を聞かないギスギスケンカで曇る二人
なれてるから気にしない千切
見放したアギ
見守るクリス - 162二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:53:36
無限ループってこわくね？
- 163二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:57:04
エピ凪見てると玲王めちゃくちゃド陽キャだし、これが一時離れるだけ(しかも理由も説明した)であんなメンヘラ化するとはそりゃ夢にも思わんわ
- 164二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:00:03
離れても玲王は完璧だから大丈夫でしょ這い上がるのも楽勝でしょみたいに思ってたんかね
実際はヘラるわ下手したら國神の代わりにワイルドカード行ってたor脱落くらいのどん底歩いてたわけだが - 165二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:07:46
いや説明してるのは知ってるし、誠実に約束守ろうとしてるのも真意理解してたら玲王がそれに異論なかったのも分かるぞ
それはそれとして凪は「W杯優勝の約束は変わらない」って話だけで心はずっと一緒なんて発言してなくないし、自分からした「ずっと一緒」の方の約束は破ってるからごめんの意味もそこに掛かってるんじゃないかって事
- 166二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:19:15
凪がめんどくさがらずやっぱ創造性つくように練習するぞってなれば解決なんだよな
2回目止められて潔に勝ったって気持ちも冷えただろうし - 167二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:20:33
玲王凪はもういいからスピンオフでじっくりやってくれ
- 168二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:25:27
凪最大のズレはここだと思う
サッカーではあるけどデスゲームだから目を離してる隙に相手は脱落するかもしれないのに「玲王は凄いやつだから」って信頼しすぎてて、それで自分から別離ができた
玲王にはその信頼が上手く伝わってないから見捨てられたと思われたし、現実玲王は脱落ギリギリ味わってからの最終組上がりだからその信頼だけの自信を玲王が得られる機会もなかった
多分凪はその自覚がちょっとできたので再会して見てろって言われてからは玲王のファインプレーを積極的に褒めてる
- 169二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:25:58
- 170二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:36:02
- 171二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:39:29
浮いてるんだよねこの2人
他の奴らは1人で突っ走っていこうとしてるんだから何やってんだって思う
しかも潔もそんな関心ないから2人の世界だし - 172二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:41:11
対なんじゃない？
真っ先に一人で飛び込む潔と最後に2人で入場する凪玲王の図だから - 173二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:41:23
スピンオフの描かれ方からしてもブルーロックの申し子である主人公の対比として描かれてるからそうもなる
- 174二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:42:19
入場順
最初・最後
一人・二人
自分のエゴ・他者とのエゴ
ここまでは読める範疇 - 175二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:42:59
原作者の贔屓をひしひしと感じる
- 176二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:43:14
- 177二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:44:08
原作者は凪がお気に入りでかっこいいを詰め込んだ存在として扱ってるぞ
玲王は動かしやすくて曇らせるのが好きみたい
その科学反応でこんなことになってる - 178二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:44:21
対にするならもっとライバル感が欲しい
凛ちゃんやカイザーがいるから難しいか - 179二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:44:36
よりによってこの数巻後潔に弱音を吐く玲王とかいう芸術的な置き方してるよねこれ
- 180二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:45:02
まぁ今の試合でお互いの気持ちわかったから...
- 181二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:46:08
玲王ならそんな弱音言わない
潔、俺凪についてける自信がない
うーんこの - 182二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:46:41
潔は玲王ありがとう！俺凛のとこ行くわ！ってなるの本当笑う
- 183二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:49:16
- 184二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:49:27
潔は徹底してサッカーにしか矢印向いてないからな…
- 185二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:49:38
凪は潔をライバルだと思ってるけど玲王以外の相棒は必要としてないし潔も凪と玲王うまくいってないの？くらいの感情しかないんだよ
玲王が何か勘違いして潔が巻き込まれてるだけなんだよ… - 186二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:51:27
玲王はみんな凪の相棒になりたがってると勘違いしてるからな
潔には仕方ないけどアギにまであの態度ヤバすぎだろ - 187二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:51:50
別にレオ以外の相棒いらないとは思ってはないやろ
- 188二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:52:27
だから潔に青春ごっこって言われるんだよ
- 189二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:52:37
- 190二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:53:13
- 191二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:53:15
凛の件と玲王の件どっちもとばっちりなの笑う
冴は凛を評価した上の発言だし凪は玲王と相棒やってるつもりだしマジで恨まれる謂れないんだよな
もっとコミュニケーションがんばれ - 192二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:54:32
凪と玲王が理論的なサッカーして勝って青春してズッ友してるなら潔はキレないのに
潔が凪と玲王が組んでることを青春ごっことdisってるって勘違いしてる人一定数おるよね - 193二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:55:13
組んでること自体は否定してないよね
2人でやるのはいいけど捻りがないことに対してダメ出ししてる - 194二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:55:45
別に凪と玲王が世界一目指そうがずっ友してようが修羅場してようが
潔先生になんで勝てたのか問われた時に理論武装してこうやって勝ちましたし再現性はあります！て言えれば先生は怒らないんだ - 195二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:56:13
最後は玲王と一緒にってのは凪一貫してるだろ
過程は問わない - 196二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:56:36
理論はわからないしなんか勝てたし再現性もありませんって言ってるから
潔がキレてる
コンビを組む組まないは関係ない - 197二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:56:51
凪はレオと組む限りは青春ごっこ抜けれないと思うわ。凪とレオが食い合うような関係にならないと。せっかくその段階行けてたレオも逆戻りしてきちゃったし
- 198二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:57:16
潔の質問にちゃんと答えればよかったんだけど
なんかフワッとした回答だったから - 199二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:57:29
だから3人で組んでバリエーション増やせよって潔とエピ凪が正解例みせただろ
- 200二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:57:49
凪玲王＋アルファで組めばいいだけ