こいつともお別れかあ……子供の頃からずっと見てたからなんか信じられないな……

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:48:03]

次の喋るポケモン枠は誰なのかな……
ニャース以外の一般ポケモンが喋るのは結構違和感ありそうだよなあ……


……こいつなんで喋るんだ？
いや練習したのは知ってるけどなんで……？？？

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:49:17]

ピカチュウの数倍凄いポケモンですよね？

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:49:48]

オレシャベルー！

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:50:29]

ニャオハが次はしゃべるんやろなぁ

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:50:36]

そういえば喋るまでの話はあったけどロケット団入団の話ってあったっけ？覚えて無いや

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:50:47]

喋る枠は多分スマホロトム

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:51:40]

珍しいポケモンだニャー！！　捕まえるニャー！！

いやいやいや…

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:52:21]

わけわかんないけどとりあえず喋るとかじゃなくて、頑張って練習した結果話せるようになったというエピソードがかえって設定を散らかしてるの草

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:52:48]

あれ初代だし知らん人多かったりするんか？

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:53:34]

一応♀のニャースに求愛する時に練習しただったかいう設定があったはず…初代も初代の25年くらい前の設定だからおぼろげだけど

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:53:48]

>>9

普通は話せないのに練習したら話せる…

じゃあもっと話せるポケモンいそうだし…

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:54:32]

>>10

いや可愛いメスのメスの気を引くために頑張って練習したのは知ってるよ

練習したから喋れるようになったんだよなうん

なんで……？

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:55:18]

初期設定ではポケモンは成長すると喋る設定があったって聞いたぞ
ピカチュウの人がうますぎて喋る設定ボツになったらしい
ニャースが喋るのはその名残だとか

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:55:31]

進化するパワーを言語に費やして進化できなくなった…
あれ？これ新種の進化なんじゃ？

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:55:39]

公式の設定だったかファンの考察だったか忘れたけど
進化するためのエネルギーを人の言葉を覚えるために使ったから、とか聞いたことはある
なのでニャースは進化出来ない

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:56:02]

多分他の個体が同じことしても喋れるようにならなそう

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:56:02]

>>17

そんな設定公式が出すわけないだろ！

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:56:16]

>>17

それどころかレベルアップで新しい技すら覚えられなくなったんだっけ？

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:56:24]

>>6

確かムサコジと同じ時期に訓練的なヤツ受けてる話があった

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:56:26]

ちな初代はピカチュウを喋らせようとしてた
ただ大谷さんの鳴き声が上手すぎてやめたらしい

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:56:49]

喋るようになってからも新しく技は覚えられるようで、ダイパでつじぎり覚えてたな

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:57:21]

さっきから誰でも知ってるようなこと書き込むやつなんなんだ？

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:57:22]

人語にリソースを取られすぎて猫にこばん覚えられないって話なかったっけ…？

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:58:01]

>>20

こんな話もあるし半公式だよ

おニャースさまのしま！？(ポケモン) - アニヲタWiki(仮)

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:58:28]

>>9

一応人語を喋れる代償として新しい技を習得できなくなったらしい

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:59:28]

ピカチュウ喋らせましょう！！
いや声優さんの演技すごいな…人語要らないな…。
それはそれとしてニャースには喋らせよう

うん…うん…？

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:59:44]

進化のエネルギー云々はどこにも記述がないが
人の言葉を覚える代償にネコにこばんを覚えられなくなったのは公式

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 16:59:51]

>>17

調べたらアニメの「おニャース様の島」で軽く触れられてるらしい

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:00:07]

>>19

公式なんだよなぁ…

>>14

メタ的に言えば、首藤さんが構想していた没最終回で人間とポケモンが共存できることを示すために生やされた設定

ピカチュウがモンボに入らない理由もだが、無印ポケモンは最終回を前提に、各キャラクターの設定がされている

「ミュウツーの逆襲」「ルギア爆誕」も最終回を前提に書いたと首藤さんは言ってるね

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:01:09]

>>32

進化するためのエネルギーを人の言葉を覚えるために使ったから、

どこにあんの？そんな設定

どこで公式が触れた？

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:01:57]

>>24

歴史長いからどこまでを常識扱いして良いか分からん

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:02:50]

オレンジ諸島編のやつだって
人語を習得した代わりに猫に小判が出来なくなってるって話なだけだろ？
ゲーム設定を考えれば1度忘れたなら自力で思い出すことが出来ないだけでは？

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:05:07]

まさかニャース考察でバチバチバトルするとはな…

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:05:10]

ポケモンユーザーにとってはほぼほぼ最初から「なんか喋るやつ」として認識されてるから疑問に思われないけど
一般ポケモンが頑張ったら喋れるようになりましたってなかなか攻めた設定だよな…

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:05:43]

そもそもアニポケの、それも初期の設定を真面目に考えるな
ゲーフリのゲームを元にしたアニメというより首藤の半オリジナル作品だからな

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:06:42]

首藤は思想強いんだよなぁ

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:06:56]

>>36

公式なんだよなぁ…

って言い方が腹立った

お前は知らないだろうけどこれ当たり前だからみたいにバカにしてる言い方なんなんだよ

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:07:42]

テレパシーではなく喋れるのはニャースとルギアのときのヤドキング位だしな

[42 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:07:56]

アニポケは…まぁ技からして威力とかおかしいしゲームとごっちゃにするなと言わればそうなんだが…知ってるからこそゲーム知識が頭から離れねぇ…

[43 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:08:16]

このレベルで人語を発声出来るのって他にいないよな？
言葉を理解できる伝説でもテレパシーみたいな感じだし

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:08:31]

まあ須藤さんの想定だとポケモンの最終回どっかの都市伝説みたいになっちゃってたぐらいだしね…
でもあの人のアクの強さがなかったらアニポケの成功もあったかどうか分からん
ニャースが喋る意味も分からん

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:08:52]

というか喋る枠なくても問題なかっただろ。

[46 36 22/12/19(月) 17:08:58]

>>40

えっ、俺はそれ言った人と違うぜ！

思わぬ拘りがあるんだなと眺めてただけだ

[47 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:10:05]

ラプラスなんか「高知能で人語を理解する」のが特徴として推し出されてるんだぜ
困るんだよそこらの野良猫にペラペラ喋ってもらっちゃ

[48 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:11:20]

>>40

イラついてるのかもしれんけどブーメラン刺さってますよ

[50 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:12:08]

>>45

それは微妙なところだな

アニポケの人気として喋るニャースもまた１つの理由なのは確かだし

あくまでニャースというキャラクターが人気なのだとしてもその理由には喋るもあるわけで

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:12:45]

もしアニポケにこいつがいなくて今から「なんと！　ニャオハは人間の言葉を喋ります！！」ってやったら絶対荒れまくると思う
やっぱり突飛なことは最初にやっておかないとね

[53 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:13:11]

実際「世にも珍しい喋るニャース」としてハンターに追われる回もあったから許してやって。ねこにこばん覚えられなくなったって言う割には後につじぎり覚えたりするけど

[54 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:13:29]

>>4

サカキは別にポケモンの言葉とか知りたいわけじゃないし

[55 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:13:52]

シャリタツくんは喋れそうだけどアニメで動かす時に口がないデザインなのは色々面倒くさそう

[56 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:13:57]

ミュウツーの逆襲でも元のニャースだけ喋れて、クローンのニャースが喋れないのが
努力して獲得したものは誰にも奪えない（＝アイデンティティが確立されている）
というのが示されているね
ミュウツーの最初の独白と合わせると、映画のテーマを更に味わい深くさせてくれる

[57 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:15:16]

>>53

初代準拠で考えるなら

・猫にこばん　⇦忘れて人語を習得

・なきごえ

・ひっかく

・みだれひっかき

したので新しい技は覚えられるけど猫にこばんの再習得は永遠に不可能って感じなんじゃないかな

いやまあアニポケだし多分そんなこと考えてないけど

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:15:20]

>>12

知性高ければ喋れるってシャリタツで分かったし、あのニャースが特別知的な個体だったんだろ

いや、なんか変だな

[60 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:15:39]

例外ではあるけどルギア爆誕のヤドキングは喋れる

[62 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:17:01]

DPでつじぎりの練習してたから技は覚えられるんちゃう

[63 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:17:56]

>>56

いいよね他ポケが必死に戦ってる中ニャースだけ「（こんなんで引っ掻いたら）痛いだろうにゃあ…」ってなってるの

[64 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:18:10]

そういやDPでサカキのペルシアンが気に食わないからニャーはこのままでいるにゃ！
とか言ってたような…

[65 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:18:22]

>>60

浜ちゃんのヤドキングと普通に並ぶそこら辺のニャース……

[66 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:18:28]

>>58

でもロボを作ったり罠網ランチャーを扱えたり人語が出来るからとはいえ人間の道具を普通に制作し扱える辺りかなり知的だぞ

[67 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:20:14]

須藤版だとサトシのピカチュウと野生のピカチュウとですらコミニケーションが成り立たないのにニャースだけ当たり前のように全ポケの通訳できるのほんとすき

[68 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:22:43]

ノノクラゲくんは次のお喋りポケモン枠に収まっても違和感ないポテンシャルを秘めていると思う
人気が出るかは知らない

[69 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:22:51]

>>67

あいつルギア爆誕でしれっとピカチュウとサンダーのエレクトリカルコミュニケーションも横から通訳してたんだよな……なんなんだあの猫……

[70 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:23:36]

思想強めの須藤ワールドに忽然と紛れ込んだガバガバな存在なの余計に面白い

[71 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:26:47]

一度疑問を持ってみるとおかしいんだけど
まずこいつが喋ることに疑問を持つこと自体がもう難しい

[72 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:27:43]

>>54

サカキ自身はそうだったとしてもポケモンとの通訳とかいくらでも使いようがない…？

[73 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:29:50]

喋って立ってロボ作れるポケモンが悪の組織の珍しいポケモン探してるって、もうどこから突っ込めば良いのか分からん存在だしな

[74 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:31:15]

ミミッキュの言葉を通訳しない理由が「身の毛がよだつほど怖いことばっか言ってるから」という生々しさ

[75 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:31:38]

>>68

リククラゲくんの手持ちポーズが「おい、ちょっと待てや」的なツッコミしてる感じに見えるから進化しても活躍できそうでいいよね

[76 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:32:29]

>>73

ムサシとコジロウからしたら仲間だからね、ニャースを売り払って金稼ぎ！　なんて発想は最初から頭にないんだ。いい話だなぁ…

他の団員が目をつけないのはなんで…？

[77 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:32:56]

>>73

しかも現地で毎週ビックリドッキリメカをハンドメイドしてるメカニックもやってる……なんなんだあの猫……

[78 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:34:42]

>>76

だから最終回でロケット団の在り方自体がポケモンと人間の共存の見本！みたいな展開をするつもりだったんですね

なお夢オチ

[79 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:37:32]

>>54

欲しくなくても珍しいから金になるんじゃ…

[80 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:42:03]

ロケット団三人組は割とスター団適正高いな…
コジロウとか後の同僚似(実際親戚)の許嫁に分刻みのスケジュールで詰め込み学習されようと暴力振るわれようと全く苦にしないどころか今でも未練は有るくらい好きだったけど親友のマスキッパ捨てるか婚約破談か悩んで家出したままロケット団入ったんだよな…

[81 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:42:52]

アニポケ世界って基準は基本的にゲームのポケモン世界と同じな分マジで>>1の存在がバグすぎる

・人語話せる

・ポケモンの言葉を人間に通訳できる

・人間の発明家基準ですら高水準な技術を持ってて廃材からロボット作れる

これもう地方によっては神扱いされるでしょ

[82 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:44:02]

伝説が（人の子よ…）みたいなムーブしてる隣で普通に喋るこいつがいる構図よくよく考えると面白すぎるな…

[83 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:44:28]

>>76

割りかしニャースのコスプレした背の低いおっさんみたいな扱い受けてたよな…

あとは他の団員は戦闘力の高い個体とか色違いや伝ポケにしか興味無さそうなのもある。

[84 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:45:12]

>>80

ガーちゃんじゃなかった？

[85 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:45:31]

>>16

タイマンなら100％ペルシアンには勝てないだろうけどこいつやべーメカとか普通に作れちゃうからそれ込みだとその辺のペルシアンよりずっと強いよなｗ

[86 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:46:40]

>>84

ガーちゃんかぁ、別荘立ち寄ってマスキッパ連れて行ったエピソードとごっちゃになっちょる…

[87 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:47:43]

>>40

よく知りもしないくせに公式がそんな情報出すわけないなんて断言するのが悪いと思われる

[88 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:48:47]

>>81　何話忘れたけどどっかの島で神様として奉られかけたよ。

ただ理由がニャースに猫に小判させて金持ちになりたいっていう下心丸出し島民だったけど。

でもニャースが猫に小判使えないから思い出せしたのをコジロウムサシが助けてくれる。

[89 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:49:14]

ポケモンから見てもロケット団ニャースの存在って異端っぽい中で
「お前人の言葉話せるんや！サトシにピカの言葉伝えてクレメンス！」って通訳に使うピカチュウさんの図太さほんと好き

[90 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:50:30]

>>53

ポケモンハンターJには一回捕まってるね

[91 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:51:49]

>>89

サトシの手持ちがニャースの扱い雑なの草生える

ゴリゴリの顔馴染みだしな…

[92 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:52:36]

>>91

ピカにとっては一番付き合い古いやつの一人だしな…

[93 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:53:08]

ニャースって普通は4足歩行だったよな？
平然と歩いてるけど

[94 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:54:05]

そう言われるとポケモンサイドからはどう思われてるんだろう？
振った子は別として、人間と会話したくて言葉教えて欲しい子も中にはいそうだが

[95 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:54:35]

>>93

ニャース♀「私人間にしか興味ないから…」

ニャース「人間の言葉覚えて二本足で歩けるようになったニャー！」

ニャース♀「いやキッショ」

という悲しい理由があるんだなあ…

[96 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:57:57]

確かゲーフリからアニポケスタッフに喋っていいポケモンリストを送ってたのよね。

んでピカチュウは×だったけど、サトシのピカチュウだけは例外ってことで将来的にはしゃべらせていいですか？ってお伺い立ててちゃんと許可をもらってたけど、結局>>29になったという。

[97 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:58:12]

まあ「俺ドラゴンにしか興味ねーから！」って男子の気を引くために「鱗を生やして炎を吹けるようになってきたよ！！」って言い出す女子がいたら恐怖以外の何者でもないからな

[98 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:02:13]

あまりにも長いことやってるせいでゲーフリもアニオリも喋るの疑問に思わないのがね
流石にほかのニャースが喋らない設定は守ってるけど

[99 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:02:15]

しかしポケモンの世界では気合いで羽生やして火吹いてるやつもいるわけだからな
ガチれば会話も二足歩行も余裕説もある

[100 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:03:25]

>>92

カントーに居た頃は二人きりになったらギスギスしてたのにXYのシーズンにもなると二人で行動する事に最早なんの違和感も持ってなかったからな

敵とは

[101 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:04:54]

>>99

無印時代はニャースの設定もそうだし

スリーパーの技で人間の子供がポケモン返りする回があったりとか

ミュウツーの逆襲では人間だけ泣くとか言っといてポケモンたちも泣くから

ポケモン＝亜人間　みたいな描き方なんだよね…

後のゲームDPでも「ポケモンと人間は元は同じで　結婚するのも当たり前」みたいな話は出てくるから

その遺伝子はずっと受け継がれていなくもないのかも…しれないけど

[103 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:09:03]

確か入団した時、
人の言葉を喋るニャースを見つけました！捕まえてこい。いえ、それが自分から来ました
お初にお目にかかり光栄以下云々〜

とかいう自分から売り込みに来たニャース

[104 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:10:00]

確かデオキシスとUBの言葉だけはわからないんだよな

[106 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:10:38]

>>57

嫌な音(黒板とかを引っ掻いたり)、歌う(踊れる)とかも使えるな！

[107 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:11:15]

>>105

あの…そのアニポケでは

無理をしたとしか言ってないんすよ

[109 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:12:38]

アニポケと同じと考えるわけにはいかないだろうがキョダイニャースやキョダイピカブイなんかも進化しないな

[112 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:20:17]

ソースはピクシブwikiは草

[113 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:22:01]

>>110

>>111

だからそれはオタクの妄想であって

アマプラでさっき本編見てきたけど

ニャースは人語の習得のためにムリをしたからねこにこばんは使えないって言ってるだけだぞ？

[114 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:22:48]

>>113

それ先に言えよ

恥かいただろ

[115 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:25:06]

ただニャースの二本足になるのってゲームとかだとデフォ過ぎて、ロケット団のニャースの特殊技能であったことが忘れられてる気がする。

[116 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:29:25]

WIKIは知識の入口としては役に立つけどソースだと思ってはいけない（戒め）

[117 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:30:40]

>>114

かわいい

[118 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:38:09]

>>29

ニャースの初登場が2話だから「ピカチュウに喋らせるのやめましょう！」ってなった頃にはとっくにニャースが喋ってたんでしょ

[119 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:39:53]

>>29

犬山イヌコはにゃ～にゃ～言うより喋った方が面白かったんやろ

[120 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:40:55]

まあなんにせよ途中からは絶対できないし便利な設定だから結果オーライだわな

[121 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:45:09]

動物番組で犬山イヌコのナレーション入るたびニャースの声だってなる

[123 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:49:46]

svのニャースって割と立ってる気がするけど歩いてる時はちゃんと四足歩行なんか？

[124 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:51:05]

監督の話まで持ち出してくるのガチすぎてきもい

>>122

[125 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:54:31]

>>3

なんで喋り始めたかと思ったらそういうことだったのか……

[126 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:02:55]

>>63

ただふたりで肩並べて月を眺めてるのいいよね

バトルや技というレベルによりDNAに刻まれたポケモンの本能はコピーできても彼がそこまで歩んできた人生はコピーできない

だからピカチュウはサトシが石化して泣いた

それは「サトシと歩んできたピカチュウ」でしかできないことだったんだ

クローンとオリジナルという対決にしっかり答えをだして描くの凄い

[127 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:43:42]

>>122

…どれだけ首藤が気に入らなくても、未だに設定が放棄されておらず

過去回もアニポケセレクションにある以上は公式なんです…

流石に小説版の設定は死に設定だと思うが

[128 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:48:04]

ロケット団の三人と会えなくなるのは寂しくなるなあ

[129 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 21:06:28]

長い間レギュラーだったおかげでニャースはピカチュウと並ぶポケモンの顔だよね
ポケモンセンターのロゴに映ってることもあるし

…もとはポケモン緑・青でしか出てこないモブポケモンの一匹なのに、ここまで有名になったの凄いよね…