俺バカだからマジでわかんねえんだけどよ

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:21:23]

持ち主の魂を写して形を作るのが斬魄刀なのにその形が不定形ってのはいくらなんでもおかしいんじゃねえか？

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:33:28]

戦いは怖いし殺すのも嫌な癖に戦場に出ようとする歪な精神構造が表れてるのでは？

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:49:06]

本人(？)曰く性質が影に近いらしいからそのせいじゃねぇか？

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 17:53:29]

そもそも影に近いってなんだ？

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 18:39:01]

魂の形が不定形なんじゃないよ
魂の形は卍解の形
不定形っていうのは《見え方》のはなしだから。

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:09:46]

前にも見え方が変わるって何…？って感じのスレ立ってたけど結局謎深まって終わってたな…

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:14:50]

そんなにおかしなことじゃない
檜佐木自身がすごく多角的なものの見方ができるから立ち位置が変われば同じモノでも違って見える
檜佐木が背負った役割そのものだよ

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:18:53]

正義とかは立場によって見え方が変わる→心の有り様も変わるっていうのが反映されたシンプルな話じゃないの？

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:22:48]

考えると謎な斬魄刀多いな…
複雑な存在ではあると思う

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:26:42]

物事は『見たいと謂った形』に見える
つまりは結論ありきで見ることも可能ってことかと
それがある意味危険だよって示してる

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:27:52]

>>9

始解するのに鞘が必要で解放前からケツに薬が仕込んである鬼灯丸とかな

斬魄刀に「こういうのはありえない、おかしい」ってのはそもそも無いんじゃないかな

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:30:11]

これが普通ですってのがわからないから普通なのか変なのかバグなのか判定がむずいね
鬼灯丸も確かに変わっとるわ

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:32:43]

>>10

実は檜佐木自身よりも東仙がこれだった（結論ありき）

昨日立ってた東仙スレにも書いたんだけど東仙は藍染からの話だけを聞いて死神側の言い分を聞かずに

東仙個人に貴族や上層部を恨みたい気持ちがあったのもあって片方だけの話で道を決めてしまった

檜佐木が死神の正義を疑わなかったのは知らなかったからだけど『情報や話を聞く機会があっても気持ちひとつで放棄して結論ありきで見てしまう』っていうことの危険性を示してるのかもと思った

だから風死は不定形が正しいのかなって

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:33:59]

>>11

鞘が必要なのはリサもだったと思うしべつに珍しくもないのでは。

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:34:54]

>>11

斬魄刀と鞘はセットで正しい一つの形って言うよね

鞘伏がわざわざ浅打扱いされない事にも相応の理由があるっていう

その上でほとんどの死神が基本刀だけを解放する中で鞘と刀を合わせることで開放する形態を持つ一護と一角

わざわざ刀と鞘を合わせる行為は一護が二つの力を合わせて一つの斬魄刀にしたような特別な意味合いを絶対に持っていると思う

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:36:02]

やちるちゃんの始解も結構変らしいね
というかやちるちゃんが変だけど

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:36:35]

すでに書かれてるが鞘はリサもだから特別じゃないぞ

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:37:02]

>>17

だったらリサも特別なのでは？

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:38:35]

>>18

数十人の中にこんな何人もいる時点で特別じゃないと思うわ

頻発するものを特別とは呼ばないから

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:39:41]

>>17

特別とかじゃなくて珍しいだけなんだと思う二刀一対の斬魄刀も同時代に二つあるし。

檜佐木みたいなのも別に珍しいだけでおかしい物じゃ無いんだろ

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:42:49]

一護、剣八、檜佐木は斬魄刀が特殊ってハッキリ描かれたから特別なんだろうけど鞘と鞘一体化自体が特別とは思わないかな
特にリーチのほしい直接攻撃では割と思いつく変化だと思うから似たようなこと望んだんだなって納得感のほうが強い

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:45:26]

>>20

檜佐木のは珍しいじゃなくて特殊っていうからそもそもが他の斬魄刀とはなんか違うみたいよ

何が違うのかは判らないが珍しいとかではいみたい

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:49:52]

>>11

薬仕込んでるのは一角が後付けで仕込んだだけじゃね？どうでもいいけど刀のあの部分はケツどころか頭らしいぞ

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:52:43]

並んで出されてるのがホワイト、野晒だからまあ珍しいって範囲は超えてるんだろうな
基本の成り立ち方自体は普通の斬魄刀と同じだけど持ってる性質が普通の斬魄刀と全く違うとかそんな感じか？風死
前の２つは成り立ちからして普通のモノとは違うから

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:55:09]

>>23

あれ普通に始解の一部って判明してなかったっけ

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:57:32]

>>24

原初の世界の再現とか始解が命の循環とか霊王の意図がどっかに入ってる感じはするな

未来を見通すってことは《風死になる浅打が檜佐木に渡ればこういう形の斬魄刀ができる》って解ってたとか？

浅打っていろんな魂魄を重ねてるらしいがそれなら浅打ちの時点で実は当たり外れありそうだよな

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 21:06:39]

>>20

二刀一対は思いっきり特例だったでしょ

浮竹の他に霊王が入り込んでたのと京楽の狂骨は正確には京楽の斬魄刀ではないし

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 21:42:17]

>>23

薬に関しては完全にあなたの誤解です

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 21:58:36]

>>4

檜佐木の影=正反対とは言え檜佐木と同じもの

だから願いとか在り方を反映しやすい的な……？

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 23:41:11]

>>29

正確には檜佐木の影であると同時に檜佐木の見てる世界の影とも言ってるから世界レベルの話なんだよな

つまり檜佐木に今見えてる世界（循環のある世界）の裏側

普通の死神の心ひとつで偶然この斬魄刀ができるのはちょっと考えにくいから>>26が納得いくかな

檜佐木の心ありきでできた斬魄刀ではあるがそうなるような浅打が渡るようにしてたとか

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 23:43:28]

狂骨の中に八鏡剣隠してただけで狂骨自体は享楽自身の斬魄刀だよ

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 00:52:48]

>>31

違うよ

正確にはお花のちからで作り出されたものだから京楽のものではあるけど二刀ではない

お花の力の一部が刀の形した隠れ蓑をやってるだけで京楽の斬魄刀は花天一本

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 01:11:29]

そういうことだな
京楽の魂そのものから生まれた斬魄刀は一本だが必要にかられてかくれんぼの力を使って花天が脇差しの形した隠し場所を用意しただから浅打に写し取られた京楽の魂の形が二刀だったわけじゃない

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 01:30:30]

野晒とホワイトはそもそもから例外とバグみたいなものだし風死がその2つほどじゃないけど特殊ってことは普通の死神が浅打から作り出す斬魄刀という括りの中での特殊ってことか？
上手く言えないけど死神世界の域を出ない中での例外みたいな

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 01:45:22]

>>35

>>26みたいな感じなのかも。

浅打に魂を写し取られてできたという根本部分は基本通りたけど何かしら霊王の意図が入ってるとか

霊王は未来を見られるわけだから自分が囚われたり死ぬ未来も見えてたということだから

霊王が死んだあとに世界の在り方を問うような檜佐木の卍解が現れたことに霊王が絡んでても可笑しくはない 王悦は和尚と同じくらい霊王と旧知だから何かを伝えられてたとか？