念能力者の防御力

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:09:42]

王位継承編で銃の威力に言及されて、デフレとか良く言われるけど
当初から銃弾に対してはみんな避けるか、なんらかの方法で防ぐことしてるのよね
生身でまったく防御せずに受けて平然としてるのはウボォーギンぐらい
また継承編で銃への警戒が上がってるのは閉鎖空間で護衛対象がいるからってのがデカい

そう考えると別にデフレとかしてないんだよね
ただ、蟻が生身で硬すぎたのと、戦闘出来る念能力者なら普通に避けたり、他で防御できるからってだけで

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:13:07]

ちなみに幻影旅団だとフランクリンも防御イカレてる
この前の車をバズーカだかで攻撃されたのは着弾前に脱出して避けたんだろうけど、そのあとのこのサブマシンガンに囲まれた状態で打ち返して返り討ちにしてるのかなりイカれた防御力してると思う

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:18:04]

なんなら蟻も銃ウザイと思ってて「俺らも使ってやり返したろ」ってなってるからな
その位には銃の評価高い

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:19:13]

そういや兵隊蟻は銃使ってたな

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:20:57]

というか鎖クルクルで銃弾防げるクラピカが頭おかしい
ウヴォーは分かるけどあいつのあれはなんなんだよ

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:24:18]

まあクラピカは基本避けてるから昔から銃は脅威だったのは変わらんね
逆に昔から銃が脅威じゃないやつもまあまあ出てきてた

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:25:38]

>>2

旅団はどいつもこいつも規格外の強さを持ちすぎる……

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:26:50]

世界で五本の指に入る能力者でも受けずに避ける
まあこれは銃を具現化したから念弾に仕込みがあるという警戒も込みだろうけど

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:27:46]

避けるって事は少なくとも当たれば痛いんだろうなあぐらいに思ってたけど、流石に拳銃が「凝でガードしても無傷では済まない威力」とは思わないじゃん？
キルアの本気パンチとか明らかに拳銃より強そうなのに、それを纏だけでまともに喰らったズシがすぐ立ち上がれてるし

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:27:51]

>>5

ダウジングチェーンの効果かな？無意識レベルで鎖が相手の攻撃に反応するみたいな

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:28:43]

>>5

ヒンリギも手錠鳥で銃弾ガードしてたし元々金属の物質を操作・具現化・強化すれば拳銃の銃弾くらいなら反応が間に合えば防げるんじゃない

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:31:11]

>>9クラピカが緋の目の時以外特に防御力低いんじゃない？

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:33:40]

強化系に近いほど銃の脅威度は下がるだろうからカウンター系を考慮しないなら一発銃撃すれば大まかな念系統を割り出せそう

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:34:20]

まぁ念能力者でも防御力は

「凝＞堅＞纏＞通常状態＞一般人＞絶」

の順番だろうし素の身体能力や念の練度で個人差が激しいしね

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:36:09]

ちな最近避けずに銃を受けた人
普通に痛いしムカついて念が乱れかねないから避けられるなら避けるのが大半かもね

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:38:45]

>>9

16tの扉を開けられるキルアのパンチとかまちがいなく拳銃以上の威力なのにな

レオリオ達も2ｔまで開けれるしあの世界は素の身体能力がピンキリすぎて参考にしづらいところがある

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:39:55]

オーラの操作技術での防御力と纒練で鍛えた肉体の頑丈さで2種類あるってことでいいんだよね？

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:52:36]

実力者は本気で堅や硬すれば耐えれるんだろうけど避けた方がダメージ少ないしね

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:54:42]

>>16

銃弾は狭い範囲にエネルギーが集中するし衝撃が体内に残るからね

車に撥ねられた時の撃力は銃弾以上だけど当たりどころが良ければ軽傷で済む

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:55:20]

流石に大木をへし折るキメラアントと殴り合えるゴンやキルアは堅なら銃でもノーダメだと思う

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:56:13]

>>17

基本的には素の身体能力にオーラの加算で合ってる

制約と誓約を課すとオーラに乗算される

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:58:04]

特質は絶対銃を堅で受けるとかしたくないでしょ
強化系の半分以下の防御力とか

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:59:53]

>>15

その人は避けれずにだと思うが

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 19:59:54]

強化系は身体能力を強化できるから強いだけでオーラだけなら特質系でも一緒どころか練度次第なら上取れるんじゃね？

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:01:20]

>>20

キルアはイカルゴの銃でダメージ受けてる

まあこいつが強化系だからかもしれんが

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:01:24]

強化系はオーラ量多い設定なかった？
思い込みだったらごめん

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:02:03]

>>25

ノミのせいじゃね？

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:02:48]

>>9

ズシにやったのは本気じゃなくて手加減し間違えたくらいのレベルだった気がする

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:02:53]

>>26

オーラ量が多いんじゃなくて同じオーラ量での強化率が高い

というか強化系以外が低い

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:02:58]

>>26

そんな設定はない

身体能力を強化できるから必殺技なんていりませんよって話なら出てる

それを体現してるのがウボォーギン

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:03:45]

>>29

>>30

じゃあ思い込みだ

すまん

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:05:25]

>>18

硬で弾防げます！してもそこ以外に食らったら御陀仏だしね

堅でもジリ貧になるし

連射できる数も揃えれる銃相手だとキツいね…

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:12:41]

じゃあバッテラ氏が軍隊引き上げなければゲンスルーたちは普通に射殺されてたのか…

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:14:32]

>>14

凝は練の応用技で体の一部に集中する応用技

他の部分の防御は落ちる

堅は纏・練の応用技で、練で増やしたオーラの状態を維持する応用技

だから凝よりも防御力高いよ

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:15:47]

フランクリンが12.7mmのm2ブローニング×10丁と仮定なら9mmは纏堅いけて7.62mmは人によって発が必要なイメージ

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:15:49]

>>33

少なくともツェズゲラは城の戦力があればボマー達にも勝ち目あると踏んでたみたいだし、普通にその結末もありえたでしょ

選挙編の清凛隊(仮)も全滅した時には「相手は国レベルのバックがいる特殊部隊か！？」とか言ってたし軍の部隊レベルはプロハンター上位でも脅威よ

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:16:08]

>>34

じゃあナックルはゴンとの初戦に堅をした方が良かったのでは？

凝の方が固いから凝したんじゃないの？

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:19:20]

大体ウボォーさんとフランクリンとかいう人間兵器のせい

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:23:47]

>>37

正確に言うと、練で増やしたオーラ維持だから全体の防御力を比べた場合だな

数値で例えると、凝はオーラの攻防力移動だから、100のオーラの振り割りを右腕で防御する場合、右腕に80、残りの全身が20になる

対して、堅は練の状態維持だから、100のオーラが全身に均等に振り割られてるところに+80して全身を固くする技

ただこれはこれで練状態の維持なので、非常に消耗が激しい

確実に攻撃箇所が分かってるORそこで防御する技術があるなら、凝の方が固く出来るし、その後の戦闘継続も容易

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:26:15]

作中の放出攻撃が明らかに銃どころじゃない威力なのが混乱の元

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:26:56]

凝の方が上で合ってる
そもそも凝を持ち出してる時点で全体的な防御力の話なんてしてないのはわかりきってるし

[42 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:30:17]

拳銃数発に耐えられるダルツォルネさんが割と上澄みという

[43 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:31:13]

>>33

だからこそ軍に守らせてたんでしょ

守りきれないようならハンターを雇うってなもんで

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:31:32]

>>40

普通の放出系能力者の放出攻撃って、グリードアイランドのボクシング波動拳やってた人のイメージなんだけど、あれが銃より強いとは到底思えない

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:33:03]

ブロヴーダの念弾なんて一発一発が銃を遥かに超える威力にしか見えんわな

[46 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:34:32]

>>42

プロハンターもいる職場で護衛団長やってるんだし、それなりには鍛えてるでしょ

拳銃で蜂の巣にされても死なないくらいならそれなりに鍛えたハンターなら普通にいけるんじゃない？勿論無傷では済まないし当たりどころによっては重傷だろうけど

[47 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:34:50]

>>40

フランクリンとかいう攻撃力も防御力もバグってる奴

[48 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:35:36]

フランクリン→銃弾を止められる自信があるトチーノを撃破
レイザー→そもそも規格外
ブロヴーダ→装甲車でとりあえず受けられるけど…

別に銃弾以下ってわけではない

[49 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:35:45]

堅は全身が攻防力50の状態
凝は体のどっかにオーラを集めること全般を指すのでその箇所の攻防力が50以上なら凝のが上になる
ゲンスルーが両手に凝やってるときなんかは50以下だったな

[50 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:36:31]

>>8

どうでもいいけどこのシーン今見ると「ﾏｴｶﾗﾑｶﾂｲﾃﾀｾﾞｰ」が思ったより棒だな

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:36:36]

>>47

フランクリンとレイザーが放出系火力のツートップかな

それでもヘビーマシンガンや対戦車ライフルくらいの火力だからやっぱり兵器は強い

[52 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:37:36]

龍星群なんて空爆レベルだったぞ
パームの全力パンチでもちょっとヒビ入る程度の硬さの王宮を何層も貫いてる

[53 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:38:22]

>>48

トチーノの能力って風船を媒介にしてるから盾としては結構便利そうなのよね

[54 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:38:42]

作中に出てくる放出系が火力高すぎて感覚がおかしくなる

[55 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:39:34]

>>49

あれは%表記だからまた違う

リトルフラワー使用時は全体の25%のオーラを片手に集中してる

[56 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:40:42]

>>53

念人形作る人は具現化と放出と操作のバランスでみんな苦労してるけど、風船のガワがあるなら具現化要素ほぼ無視できるのが大きい

[57 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:41:14]

作中でしっかり戦闘してる面子は相当の上澄みだからな
ゲンスルーやナックルもおかしな強さしてる

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:41:38]

モラウさんの煙人形もその気になれば銃扱えるのかしら
だとしたらめちゃくちゃつえーな

[59 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:43:53]

まぁ、確かに念覚えた蟻で一回基準値わからなくなったのはあると思う

[60 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:45:02]

ゴンとキルアの成長速度が狂ってるんだよな
たった1年半で師団長を超えるレベルになってる(しかも10代前半)

[61 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:45:41]

虚空拳の人も銃を防いだビルに撃とうとしてたからおそらく銃以上の威力
ゴトーのコインもヒソカによると銃以上
何だかんだで発にまで昇華させた射撃攻撃はただの凝で簡単に防げる威力にはしてないと思う

[62 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:48:50]

クラピカが銃を警戒していたのはオイトとワブルがいるからだと何回言えば

[63 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:51:09]

標準的な念能力者の防御力が知りたいけど作中だと誰が一番適当かな
普通っぽいビルは強化系で他より防御力高めだし一般的な能力者はビル以下ぐらいの防御力でいいんだろうか

[64 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 20:56:55]

クラピカも緋の目の時なら銃弾は凝で防げると思う

[65 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 21:17:30]

クラピカは普段から鎖を具現化してる特殊例ではあるからな
凝パンチしたときなんて凝と能力で別々にオーラ消費してるリトルフラワーみたいな状態になってるだろうから生身の凝は多分通常より弱いと思うんだよね
鎖で防ぐ分には問題ないけど

[66 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 21:21:41]

>>64

ウヴォーのパンチで欠損しないし銃弾程度は堅で余裕じゃね

[68 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 21:32:42]

>>42

考えてみたら世界のマフィアの中でも上積みで、しかも組にとって一番大事な娘の護衛なんだ

そりゃ強いよな

トチーノもただの機関銃なら防ぐ自信はあったのだろうし

攻撃としては操作性低いかもしれんが、護衛能力として考えるとめちゃくちゃ良い念能力だよな

[69 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 21:36:07]

エンペラータイム中とは言えウボォーのビックバンインパクトを骨折で済ますから余計ワケわからなくなる

[70 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 21:38:21]

>>56

具現化はあくまでも一般人にも見える

つまりは実体化させる能力だから、ただの念獣・念人形なら具現化は必要ないよ

実際に見えてない念獣の例だと、王子達の念獣がそれだし

[71 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 21:40:05]

>>69

エンペラータイムは全系統を100%引き出す能力だけど緋の目状態だとオーラの絶対量だかが増すor増してるように見える機能がオプションでついてるから…

[72 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 21:44:03]

>>69

ウボォーはウボォーでなんで絶状態で、クラピカの強化した拳がわずかに上回る程度の防御力してるのがヤバい

素の状態で蟻並に硬くない？

[73 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 21:45:23]

>>72

まあ拷問なのに最初から全力で殴りはしないだろうから…

[74 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 21:54:12]

>>28

つい本気出しちゃったって言ってるから本気じゃね

[75 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 22:12:12]

キルアの本気って念なしで人間をバターみたいにスライスするからな

[76 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 22:19:45]

ウェルフィンとかイカルゴのライフル弾が滅茶苦茶効いてたな
蟻とはいえどいつも硬い訳では無さそうだ

[77 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 22:24:25]

アニメだと肉体を変化させて弾丸にしてたけど原作だと実弾なのかな

[78 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 22:36:20]

蟻編終盤のゴンはゴンさん抜きでも纏ってるオーラが中々凄そうだったけど堅で銃防げるのかな？

[79 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 22:39:40]

>>63

上でダメージ受けてるヒュリコフあたりでいいんじゃない？

[80 二次元好きの匿名さん 22/12/19(月) 23:54:24]

念能力使い共の上限が高すぎてノイズになる。ネテロやウヴォ―は分かりやすいけどキルアとゴンも大概バグ枠

[81 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 00:10:05]

>>70

王子たちの念獣が一般人に見えないのは寄生型だからだよ

クラピカが"寄生型は「普通の人には視えない状態」に多くのエネルギーを使う"と説明してる

逆に言うと、一般人に見えない状態にするためにわざわざエネルギーを使うって事は、王子たちの念獣は本来は一般人にも見える具現化された念獣って事になる

[82 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 01:14:11]

今思うとイレブンブラックチルドレンってめちゃくちゃ強いね

[83 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 06:27:46]

フランクリンいるとカキン王国軍歩兵が何人いても相手にならなさそう

[84 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 06:56:44]

放出系は強化系の隣だし、フランクリンの防御力が高くても不思議じゃない。体から切り離したオーラの持続力は纏の力強さに比例するらしいし、防御力に関しては放出系>変化系なんじゃねーかな

[85 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 07:11:42]

念の防御力の話になるとウボォーの化物ぶりが浮き彫りになるしパームのブラックウィドウもクッソ強い能力だなってなる

[86 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 08:49:54]

>>85

単純に強い強化系能力者が限界を超えて渾身の力で殴れるようにするための鎧をまとっています

うーんつよい

[87 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 10:00:45]

防御力について考えると、意外と具現化系って強いのかな？
鎧を具現化するとかなら体から離さないからメモリあまり食わないだろうし、変化系との複合や制約でさらに防御力を上げることもやりやすいだろうし
拳銃受けてもノーダメな鎧くらいならイメージもしやすいだろう

[88 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 10:06:35]

>>84

防御力は放出系も変化系も同じじゃないかな

体から切り離したオーラの持続力は当然放出系＞変化系だが、それとは別に纏の力強さにも比例するってだけの話だと思う

[89 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 10:15:29]

ヒソカが変化系の割にトランプ投げが強力だったり体から切り離したバンジーガムでも結構パワーがあるのは纏をキッチリ鍛えてるからなのかもしれんな

[90 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 10:16:16]

>>87

ただ当たり前だけどオーラによる強化と違ってそれだと攻撃力と防御力が同時に上がったりはしないのよね

あくまで物質を具現化するので重さもあるからスピードも犠牲にするし

強化系は鍛えるだけで自然に攻防両方上がるのが強いんだよな

[91 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 10:25:22]

>>55

あれをそのまま攻防力と受け取ると、両手以外の攻防力が10、両手の攻防力がそれぞれ45って事になるわけだが

全身攻防力50の堅の状態から両手にオーラを集中させてるハズなのに両手の攻防力が下がるという訳分からん事になるからな

[92 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 10:36:16]

>>91

あれ凝か堅かどっちかの説明が間違ってるというか

堅の説明がざっくりしすぎなんだと思う

[93 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 10:37:05]

>>87

制約つけたガッチガチの鎧を具現化した上で、強力な弾性を持つように変化させたオーラを纏う。斬撃にも打撃にも強いタンクの完成だな

[94 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 10:40:12]

>>91

まあどっちにしろゲンスルーの場合は凝のオーラと爆発のオーラが別カウントなので

爆発×２と凝×２＋体に分散される扱いだから配分次第で凝一つが堅より少なくなるはあり得る

[95 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 11:44:05]

>>94

あり得ないよ

堅以下の防御力でも手が無傷で済むような爆発ならそもそも凝を使う必要が無いからね

堅のままリトルフラワーを使えば良い

[96 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 11:46:41]

変化系って自分で決めた発以外の変化もできるのかな
実はちょっとぐらいこっそりオーラを硬くしたりしてるんじゃないか？

[97 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 11:50:01]

念による攻撃は念で相殺しやすいとかありそう
全く念がこもってない銃弾は逆に防ぎ辛いとか

[98 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 12:00:43]

>>97

それ、念を込めた銃弾より普通の銃弾の方が強いとかいう意味不明な話になりそうだが

[99 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 12:10:30]

王位継承編から出てきたキャラでキルアよりフィジカルが上なのほぼいないだろうな
大体銃撃たれたら傷が付きそう

[100 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 12:14:07]

>>95

爆発にオーラを2割ほど割くなら、堅の状態では無理なんじゃ？

堅は全体50だけど全部のオーラを使ってるでしょ。

そこから爆発分のオーラを捻出できないというかその分は確保しておく必要があるとか？

[101 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 12:16:13]

>>96

少なくともビスケの修行でオーラの形状変化は普通にやってるし、あれでメモリ消費してるとは思えないな。変化系苦手なゴンでもオーラの剣出せるんだから、硬質化の難易度低そうだし

[102 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 12:16:35]

>>99

ハンタのフィジカル描写って割とブレブレだから素のフィジカルがこうだからとかはあんま意味無いと思うよ

試しの門を3まで開けられるキルアがこれできつそうだし

[103 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 12:21:06]

>>102

こんなトンネル工事を2人生身でできる時点でフィジカルは常軌を逸してると思うんだ

[104 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 12:25:16]

>>17

絶でもウヴォーはクソ硬いからちょっと違う

肉体強度とオーラ量なのはそう

ブラス発でも防御性能あるかも

[105 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 12:29:55]

初期は念という概念自体が無かったのとハンターがとにかく凄いってのを見せようとして超人路線に行ってたからな
ゴンたちが受けたハンター試験を選挙編のハンターが受けたら大体合格できなさそう

[106 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 12:32:38]

>>105

まあ選挙編は蟻編でインフレしきった環境を元に戻そうと必死だったから仕方ない部分もある

それにしたってこいつらがハンター試験合格できたんだ…となったのは否めないけど

[107 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 12:34:36]

まあ漫画の身体能力なんてその時々のノリで増減するもんだしね
多分キルアも銃撃たれたら死なないにしても血はかなり出ると思うよ

[108 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 12:53:51]

銃関係の話は念能力者って案外弱いな…とかは思った

[109 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 12:56:33]

>>108

念能力は下駄でしかないのはグリードアイランド編である程度察せたけど、その下駄の丈が意外と低かった感じ

[110 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 13:01:29]

>>95

爆発にオーラ使うから堅のままってのは無理だぞ

堅に使うオーラを消費してるようなので全身が堅のときよりオーラ少ない状態になってる

[111 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 13:07:42]

>>105

選挙編のハンターなんてそもそもヒソカにやられた結果以外の情報ないんで

ハンター試験参加者も試験官だって普通にヒソカにやられてんだからそれらとの力の差なんて分かりゃしない

旅団クラスから見たらダルツォルネもトチーノもモブマフィアもみんな一撃で瞬殺した雑魚でまとめられるのと一緒

[112 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 13:41:55]

>>100

>>110

リトルフラワーに使う以上のオーラで手を守る必要がある以上、どう配分しても凝は堅より弱くはならないって話をしたかった

分かりにくかったらすまん

[113 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 14:16:30]

>>112

あり得ないとは言わんが、相当威力絞らないと凝が堅以下にはならんな

漫画内の図だと20%消費のリトルフラワーに対して25%の凝で手を守ってるわけだが、堅の状態で手の部分にあるオーラなんて全体の5%も無いだろうし

[114 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 14:24:04]

>>112

多分堅というのを爆発にオーラを食われる前のオーラを全身に使う状態を指すか

爆発にオーラを使った残りを全身に使う状態も堅と呼ぶかでズレてるんだろう

後者なら凝が必ず上だけど前者だけならフルパワー状態の堅よりは劣るってことはあり得る

[115 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 15:22:21]

ウィングさんがオーラは生物が出すエネルギーだから生物への使用が最も効果的とか言ってなかったっけ？
オーラによる防御も生物相手が最も有効ならオーラを纏った人への攻撃は、念なし人間の素手の攻撃<念なし無生物(銃など)での攻撃<念有り人間の素手の攻撃<念あり無生物での攻撃、の順で有効なんじゃないかな？

[116 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 15:31:12]

ビスケの「ゆっくりの拳に硬」でも威力が出てたし「念を使った物理攻撃」は運動エネルギー以外の威力があって、それは念である程度中和できるのかもしれない
だとすればウヴォの殴りと拳銃でダメージが違うのに納得がいく

[117 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 16:21:53]

>>113

ビスケの言う攻防力の割り振りイメージだと、堅で全身50あるやん

[118 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 16:24:35]

>>110

発は流と違って、堅のAOP内でやり繰りする訳じゃないよ

POPから持ってくる量自体が増す

ゴンの堅は1800でグーが4000出してるからね

[119 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 16:37:16]

>>114

ないと思うけどなあ

リトルフラワーと凝にそれぞれ何%ずつオーラを振り分ければフルパワーの堅に劣る凝になるの？

[120 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 17:14:43]

>>16

まぁ蝶番とかあるだろうしガチで16トンの負荷あったわけじゃないだろうし・・・

[121 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 17:24:00]

>>117

それはあくまで堅の状態を攻防力50と呼んでるってだけの話で、各部位にオーラの量が何パーセントあるかとは別の話では

[122 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 18:02:52]

>>120

キメラアント後のキルアは64tまで開けれるようになってるから蝶番とかあっても誤差の範囲

[123 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 19:00:40]

というか当たり前だけど戦闘だけして生きてるわけじゃないからな
ゴンキルアは修行期間は短いけどその間ひたすら鍛えてたからね

[124 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 19:42:51]

>>121

例えばAOPが1000としたときに

右手に攻防力100の硬をした場合なら右手1000で他が0

攻防力50の堅をした場合は1000使ってるが全身を対象にしてるので500相当ってことじゃないのか？

1000相当だったら堅と硬が互角になってしまうし

[125 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 20:00:10]

>>2

汚れてるだけかと思ったら擦り傷位はダメージ負ってるんだな

[126 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 20:31:43]

>>124

その考え方でも両手にAOP500ずつ集中させた場合の凝と堅が互角になってしまう

攻防力とパーセントを同じものとして扱うと、どうしても計算に辻褄が合わない部分が出てくる

なので別と考えた方が筋が通る

[127 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 21:00:51]

>>73

殺すのは勿論、喋れなくなるぐらいのダメージを与えてもダメだからな

相手が絶状態って分かってるのに初手から全力で殴ってたら流石にクラピカがアホ過ぎる

[128 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 22:25:44]

こうやってみると男改めて思うけど
ネットのノリで幻影旅団バカにする風潮あるけど、やっぱ冷静に考えて頭おかしい強さ、またはイカれた性能してるよな

上のゲンスルーの話題で気づいたんだが、自分の能力でも自身のオーラで防御しないとダメージを受ける
ということは、フェイタンのこれって具現化した服の防御力イカれてないか?
耐火服の可能性もあるが、目元は露出してるわけだから、この熱エネルギーを防御できるだけのオーラもしっかりと身に纏ってるわけだよな
カウンター能力とはいえ、こいつもイカれた性能してるわ

[129 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 23:15:54]

>>128

片腕骨折程度のダメージでこれなのがヤバいと思う

[130 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 23:24:10]

>>129

痛みを変換してるわけだが、数十倍にしてるのは確かだよな

一撃で仕留めないと、数十倍にした攻撃でカウンターされるってかなりイカれてる

変化系だから、素の攻防力も高いのにコレだからな

鈍ってる状態でザザンが目で追えないスピードだし

[131 二次元好きの匿名さん 22/12/20(火) 23:42:30]

>>19

なまじ銃弾通さないから衝撃がより伝わるのか

>>80

制約と誓約で簡単に強くなれるからな