ガンプラの自由とは？

  • 1二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 23:15:09
    >>160
  • 2二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 23:18:14

    素組やパチ組じゃいかんのか?

  • 3二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 23:18:50

    荒れる

  • 4二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 23:19:50

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 23:19:59

    発言一つを間違えると炎上する哀しい例
    あと川口自身はカワグチのキャラの名前だけ貸してるだけで本人が言っているわけでも無く、むしろ嫌ってるという

  • 6二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 23:20:26

    まとめサイトでメンドクセェことになったやつやん…

  • 7二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 23:22:06

    人には人の楽しみかたってものがあるからな、それを押し付けるような言い方は悪手

  • 8二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 23:26:38

    新商品の粗見つけてモデラーが弄くりたおす前提の模型雑誌より素組の状態を細かくレビューしてくれる模型サイトのほうが好きだな

    >>10
  • 9二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 23:31:35

    よく分かんないけどさ、必ずしもオリジナリティを出す必要はあるのかね
    MGとかそれだけでクオリティ高いしな

    >>11
  • 10二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 23:36:37

    >>8

    わかる

    そのままの楽しさってのもあるよな

  • 11二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 23:36:58

    >>9

    最近はHGですら後ハメも何もいらないからびびっている

    まぁ言いたいことはわかるけど今ガンプラは手に入り辛いのに失敗したらおしまいだし色々影響力ある人がそういう発言をしてしまうと新参の方が怖くていなくなるからアカンよね‥

  • 12二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 23:40:46

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 23:41:49

    後ハメや合わせ目の処理って上手く行けば見栄えは良いけど後から手直しするのに不向きなんだから無理してするもんじゃないよ
    むしろ沼にハマって積みプラの山がデキるのがおちよ

  • 14二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 23:42:29

    素組みで満足する人はそれでいいし
    もっと上手くなりたい、塗装もしたい、改造もしたい
    って人は調べて手を動かせばいい
    それでいいじゃないか

  • 15二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:01:09

    初ガンプラが水星のデミトレ(チュチュパイセン)
    だって、下手に弄って大変なことになるのは嫌だし……

  • 16二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:01:15

    まぁ、「手を加えればもっと良くなるし愛着もわくよ」と言いたいんだろうけど、言い方よね。

  • 17二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:04:32

    昨日くらいにもここで「塗装もスミ入れも出来ない初心者は買うな、素組みパチ組のブサイクな状態を晒すな」とか何とか言ってた奴いたな……最近流行ってるの？

  • 18二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:06:12

    手軽な改造を紹介してだんだんとハードル上げていって出来る範囲で（楽しめる範囲）どうぞ。くらいが導線としては一番いいよね。（言い方ぁ

  • 19二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:08:15

    最近のは色分け凄いし塗装とかしなくても十分かなって
    俺みたいなトーシロがヘタにいじるより素組みの方が見栄え良いかもしれない

  • 20二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:08:33

    結局ガンダムって老害のためのものなんだな

    >>24
  • 21二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:09:00

    うるせぇ！素組とシールで完成するよう企業が努力した結果ちゃんと完成するんだからそれでいいんだよ！
    俺が作りたいのは俺のプラモじゃなくて劇中の機体なんだよ！

  • 22二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:09:07

    うーわっ
    もうガンプラ買うのやめよ

  • 23二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:09:36

    どんな改造しても揚げ足取りして「なんでこうしないの？」みたいなこと言ってきそう

  • 24二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:10:37

    >>20

    そういう認識を関係者第三者含めて無意識的にも広めるのがよくないと思うよね。

  • 25二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:11:54

    ちょっと待ってくれ君のスキルならもっと良くできるぞって恐らく言いたいんだろうが
    なんでそんな誤解を招きそうな書き方なのか

    >>28>>31
  • 26二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:13:06

    道具揃えて塗装やミキシングはするけど自分の力量とやりたい事が違うから合わせ目消し、アンテナ以外のエッジ出し、新規のスジ彫り、パテ盛り、パーツ延長は基本しないな

    >>40
  • 27二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:14:07

    正味かなり昔のやつでもパチ組で結構かっこよかったりする(個人の感想)
    結局どこで満足しても良いのよ 人それぞれ

  • 28二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:14:33

    >>25

    手を加えない人らを徹底的に見下してるのが漏れてるだけでしょ

    >>63
  • 29二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:15:11

    言いたいことは分からんでもない
    まぁ結構な年の人だろうしコレはしゃーない

  • 30二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:15:12

    塗装するスペースも時間も無いのが今の若者なんです
    悲しいね

    >>165
  • 31二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:16:03

    >>25

    ホントに言い方一つだよね。

    発言力強い人は大変だと思うけど特に気を付けて欲しいところ。。

  • 32二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:16:37

    1000円もしないで買えてニッパーも要らずに作れてあの色分けしてるエントリーグレード作ったバンダイやばいよな…

  • 33二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:17:35

    今の高水準なガンプラができる前から試行錯誤して腕を磨いてきた凄い人なんだろうけど
    レシピ通りの物を食いたい人にアレンジや余計な手間を押し付けるのは違うと思う

  • 34二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:18:21

    パチ組みでも満足できる商品を作ってくれてありがとうバンダイさん

  • 35二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:18:49

    不器用だし上には上がいるかまた可視化されてる時代だし失敗したら新しいの買い直そうが出来ない環境だからだよ？

  • 36二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:18:57

    昨晩だかも素人に買われるのやだ（実際はもっと面倒な内容）とかスレ立てしてた自称モデラーもおったし、何故ビギナーに対して当たり強くなれるのか…

    >>39
  • 37二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:19:10

    結局のとこ経験積まないと「改善しよう！」って発想は出てこないんじゃないかな

    まずは作ってみて「意外と楽しいじゃん！」「かっこいい～！」から始まるんだからさ

    まずは新規さんに好きになってもらって沼に沈んでもらわないと

  • 38二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:20:00

    「パチ組も良いけど、そこからステップアップしていくとさらに面白いよ！」と好意的に受け取ることも出来るんだろうけど…なんかこう…パッと見イラッとくる言い方というか…

    >>41>>48
  • 39二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:20:13

    >>36

    そりゃガンプラ品薄気味だからね

    新規が入ったら自分たちの取り分が減るから嫌なんでしょ

  • 40二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:21:15

    >>26

    日本の都市部は住環境的に塗装できないし、工具を置く場所もないのです…

  • 41二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:22:09

    >>38

    （まだ作品とは言わないけど）

    ↑ここが最高にイラっとする

    >>45
  • 42二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:23:26

    ちょっと違うかもしれんが
    カップ麺なんでアレンジしないの？とか言われた気分

  • 43二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:24:44

    例え素組みでもそれはその人にとって「自分だけの完成品」なんよな

  • 44二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:25:57

    余計なアレンジとか不要だしスミ入れで充分だと思うんですがね…
    住み分けすりゃあ良いのになんでお前は下！俺は上！って変にマウント取りたがるのか

  • 45二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:26:06

    >>41

    ガンプラを「作品」として見るか、「遊ぶためのホビー」として見るか。ガチ勢とエンジョイ勢の差よね。

  • 46二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:27:55

    水星キットは本当に企業努力を感じる
    そのままでも様になるよね

  • 47二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:29:58

    もういっその事、GPDで白黒つけようぜ？

  • 48二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:30:49

    >>38

    ていうかリプ欄で「最近は素組でも出来がいいですからねえ」って人に対して「樹脂のツヤ感とか気にならんの？」みたいなこと言ってるし言い方が悪いんじゃなくて普通に文面通りのことが言いたいんだと思うぞ

    >>91
  • 49二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:31:23

    というか本当の初心者にはスミ入れもトップコートも腰が重いということに気がついてくれ
    プラモに筆入れるのは中々勇気がいるぞ

  • 50二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:32:21

    見下してる相手に突っかからずに一人でパテこねてりゃいいのに

  • 51二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:33:18

    素組みでもめっちゃカッコよくなるように設計も成型色の色分けも頑張って開発してるのに手を入れないと楽しめないとか言ってるのめちゃくちゃ失礼だと思う

  • 52二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:33:36

    上からの態度は前からだからな…
    今回駄目なのは仕事でやってる同業者に対して言うノリを客に対してもやってる事だが…

  • 53二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:34:29

    バンダイ側は素組みしやすくしてくれる努力惜しまないからすげぇよな…

  • 54二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:35:01

    スミ入れはリカバリーの効くシャーペン、ツヤ消すだけなら激落ちくんと初心者でもやりようはあるがどこまでやるかは本人次第よ
    ガンプラ含め趣味は基本自己満足なんだから

    >>90
  • 55二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:35:54

    自分が言う事は全て正しくて従うのが当然と考えてるガチ老害じゃん
    こんなん名人とか呼んでヨイショしてんの？

  • 56二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:37:44

    これ最初のツイート見てると、ほんとに初めて買って初めて作るって人に向けてなんだとおもうけど。
    初めて立って歩きだした赤ん坊に、膝の曲げ方意識するともっと滑らかに歩けるけど、そういうとこなんで工夫しないのかな、って言ってるような

    >>60
  • 57二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:38:15

    模型紙といい何故周りがメーカーの足引っ張るような真似を平気でやれるのだろうか…

    >>62
  • 58二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:40:18

    墨入れで満足しちゃいかんのか？
    艶消しくらいはするべきなんだろうか

    >>64
  • 59二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:41:20

    やっとの思いで手に入れた品をダメにするかもしれないから嫌なんだ
    ガンプラがいつでも買える状況ならちょっと試してみようかなの気にもなるだろうがよ

  • 60二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:41:55

    >>56

    その例え方だとしたら

    たち始めた赤ん坊にいきなり走るの要求しているように自分は見えるけどね

  • 61二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:41:56

    こんな発言に対していちいちキレてレッテル貼りしながら攻撃してる奴も同レベルだけどな

  • 62二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:42:12

    >>57

    それで何年もおまんま食べてるしアイデンティティだからね


    誰も改造しなくなったら？塗装もスミ入れもしなくてもいい風潮が蔓延ったら？


    飯の種無くなるよね

    雑誌も売れなくなるし自分を崇める人間も居なくなる

    結局無意識であろうとマッチポンプでしかないよ

  • 63二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:42:45

    >>28

    見下されてると思ってる方がいるってことだなぁ

  • 64二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:42:59

    >>58

    スミ入れしてるだけで偉いよ

    怖くてやった事ないもん俺

    >>67
  • 65二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:44:19

    素組みでも満足するしなんならブンドドして遊ぶからあんまり手を出せないんだよなぁ塗装

  • 66二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:44:44

    初心者の失敗を恐れて踏み出すのが怖いの感情と現状のガンプラの品薄の状況照らし合わせて考えろ

  • 67二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:45:03

    >>64

    いってもHGでも2000円前後するし怖いよな

    これがRG MGってなると余計に無理だわ

  • 68二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:45:04

    これプラモ始めた(ゆくゆくはガチになる予定)の人にしか意味ないんよな
    ぶっちゃけ趣味にスキルがどうのこうの言われても困惑することしかできない

    まぁツイートするだけならまだ良いんじゃない？リプ飛ばしてないんだし

    >>72>>77
  • 69二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:46:09

    以前ならHGのジムやFGが練習に向いてるとか言われてたけど、今じゃその練習に向いてるようなキットが気軽に買えないからな…

    >>70
  • 70二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:47:15

    >>69

    今ならEGじゃない？

    袋のやつなら500円ぐらいだし

  • 71二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:47:32

    コミュニケーション能力を磨いて、他人を説得する・自分もやりたいと思えるワクワクする文章を書けるようになろうとは思わないのかな？
    大きなお世話？そうだね

  • 72二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:47:51

    >>68

    マジの厄介ガンダムおじさんは引用RTで絡んでくるから怖い

    初心者の頃に宇宙世紀見ろだの、それはガンダムじゃないのだの絡まれて怖かった思い出

    >>80
  • 73二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:51:05

    じゃあガンプラバトルしようぜ、ガンプラバトル！
    俺がテメーの機体ブッ潰したらよォ〜……テメエの作品！素組み以下な！

  • 74二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:52:13

    このツイートの上見る限り「よく質問が来るけどまず実際に作ってどう思うか、自分で何が出来るか確認しましょう」ってのが本論で燃えてるツイートはそこからの派生だと思うんだけどな
    Twitterってそういうもんだからしょうがないけど文脈読まずに切り取りで燃え上がるのどうなん

    >>78>>94
  • 75二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:53:13

    500円600円だったら失敗してもしゃーないで楽しめるけど2000円のものを失敗するリスクありで手を加えるのは金持ちしかできないわ

  • 76二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:53:48

    まぁガンダムオタク年齢層高くて落ち着いてる人も多いけど尖ってるやべえ人も一定数いる印象なんだよね…

  • 77二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:53:58

    >>68

    高校の担任がこのタイプだったは

    ゾイドちまちま集めてブンドドして楽しんでたら何で塗装や改造をしない?何で汚し塗装のノウハウを知らない？何でジオラマを作らない？お前のやってることは趣味じゃないと有り難い講釈を聞かせてくれたよ

    >>81
  • 78二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:54:36

    >>74

    語気が強いとね 反発されやすいし仕方ないかな

    質問に疲れて出た言葉ってのも分かるけど、ネットってそういうものだからね

    >>82
  • 79二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:54:53

    この人は何？塗装が上手い人なの？

  • 80二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:56:18

    >>72

    水性塗料使ってる女性モデラー（ベテラン）にダメ出ししてるおっさんはtwitterでよく見かけた

  • 81二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:56:35

    >>77

    それはリプ飛ばしてくるタイプであってツイートだけするタイプとは違うやろ…

  • 82二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 00:58:34

    >>78

    まぁそうだよね……それでも普段マス○ミだの偏向報道だの言ってるような人たちが似たようなことで燃やしてるの見ると悲しくなるね

  • 83二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 01:01:30

    どうすれば貴方のような改造が出来るんですかって聞く前に先ずは君がどのレベルまで出来るのか見極めろよってことなんだけど
    言い方

  • 84二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 01:02:39

    そういう界隈なんだなって思ってしまうわ
    安易に写真とか上げたり作ったって話するのも控えて自衛しないと怖いもん
    なんでそんな事しなきゃいけないんですか？

  • 85二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 01:04:27

    男性が多い界隈だとありがちじゃない？初心者マウント女マウント

  • 86二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 01:08:00

    誰しも順当にステップアップできる技量、気持ち、財力、環境が有るわけじゃないがこういうオリジナル作れるようになりたいとは思う

  • 87二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 01:11:02

    旧キットの頃からやってる人と最近のキットからやってる人との間には深い溝があるんじゃないかな……とは思ったりする

  • 88二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 01:13:29

    多分この人は本気で「え？成型色のまんまで気にならないの！？」「この見せ方でいいと思ってるの？マジ？」と思ってるんじゃないかなー……
    (その割にエアリアルの名前間違えてたりするけど)

    単なる疑問を呈してるつもりで、周りからは喧嘩売ってるように見えてるタイプ

  • 89二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 01:16:30

    やっぱり皆で、一度は初心にかえって模型と向き合う必要があるんだよ

    >>92
  • 90二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 01:31:07

    >>54

    そもそもそういう「初心者なりのやり方」に辿り着けるかって話もあるし

  • 91二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 01:38:48

    >>48

    俺はあのツヤ好きだぜ　兵器のはずのものが今手元ではおもちゃであることに価値を感じるから

  • 92二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 01:40:24

    >>89

    読者にプロゴルファー猿しかいないと思ってるのか！？

  • 93二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 01:40:45

    結論は、「彼にSNSは早い」。
    未熟者であることを自覚して、専門誌にコラムを載せる程度の活躍を期待します。
    まずこれって結局
    「ガンプラ」を印象付ける「ガンダム」があって、その作中のデザインや設計思想、物語の活躍に引っ張られてる連中は言う資格が無いよね
    自分だけの作品にしろって言うなら、ガンダムプラモデルが素体である時点で人のふんどしじゃない？
    次によろしくないのが、趣味の世界をまるで理解していないことを発信したこと
    趣味って生業じゃないから止められるんだよ。続けるのも止めるのも自分次第。つまり自由。
    だから、他人の趣味にケチをつける言説は、他人の自由にケチつけてるわけだ。まともに社会で生きてきた人間ならそれが如何に危ういかを知っているはず
    最後に最もよろしく無いのが自分を権威だと自認していること
    もしもその自認がないならこんな「自分は問題提起をした今を憂う志士である」とでも言わんばかりの尊大な態度は取れない
    そして権威がこの発信をする行為の危険性は新規の参入を防ぐに足るわけだから、一銭の得も産まない
    そんな行為は商いにおいて最も無駄で、明らかにバンダイにとっては邪魔でしかない

    「こうしてみるとかっこよく見えないかな？どうかな？かっこいい？ありがとう！こうすれば君にもできるよ！やってみてね！動画も合わせてどうぞ！」
    これぐらいできろ。

  • 94二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 01:41:50

    >>74

    まぁ悲しいけど有名人のツイートなんてそんなもん

    >>107
  • 95二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 01:43:21

    そんなに自分の作品にこだわるならプラモいじらないでプラ板切ってパテ削ってオリジナルのメカでもフルスクラッチしたらどうなんだよっていう

  • 96二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 01:48:43

    そんな名人様にオススメなのが30mmシリーズ！君だけの機体で君だけの物語も添えてツィートしてみよう！
    というバンダイからの強烈なお達しに感じる商品展開

  • 97二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 02:21:53

    プラ板ペタペタ、パテコネコネするよりはこれぐらい手軽な方が良い

    ガンプラ「ガンダムビルドファイターズトライ」シリーズ - バンダイ ホビーサイトbandai-hobby.net
  • 98二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 02:36:00

    確認したけどこれ「配信で質問される内容」のツリーの続きじゃん
    質問されるけど何を答えて欲しいのかわからない、その質問が出る前にやってみたらいいものだけどやってみないのかな？みたいな話からの派生
    この流れだったら作品と完成品を分けて考えてるのもわかるし（そもそも質問者がそういう「作品」をどうやったら作れますかという話をしているように見える）
    言い方はアレなところもあるかもしれないけど元々のTwitterでは繋げてあるツイートを切り取って掲載してる1がダメじゃない？
    お前らの嫌いな切り取り偏向報道だよこれ

    >>107
  • 99二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 02:44:38

    わざと持ってきてるんだろう
    有名人をこき下ろすのが好きな層はうじゃうじゃいるからな

  • 100二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 02:45:18

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 02:45:58

    スレタイガンプラの自由とは？って書いてあるけど「背景含めた、いわゆる作品を作ってみたい」とか「凄い改造をしたい」って質問してくる人が素組みしかしてないなら「まずやってみるのが大切なんだけどやってみようとは思わないの？」ってなるのはそこまで変な感じはしないな
    それこそスポーツだって趣味でやるなら自由だけど上手くなりたいです！って言ってるけどテクニック練習したことないみたいな人いたら疑問に思うだろうし
    こういうのやりたいんだけどどうやったらいいですか！なら具体的なアドバイスもできるけどそういう具体性があるわけでもないって感じっぽいし

  • 102二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 02:50:58

    正直自分は完成できるなら手もぎでも一切構わんと思うわ
    満足できるならそれで一切問題ないし、そう思わせてくれるぐらいガンプラの技術は年々進化してるんだから

  • 103二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 02:51:00

    言い方がキツめってだけで受け取り方は歪んでしまうよ

    個人的に前半と後半は分けて言うべきだと思う

    なんなら最初だけで事足りるんじゃないか？

    >>104
  • 104二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:14:35

    >>103

    むしろ前半と後半は一緒に言わないとダメじゃない？

    質問する側が何を求めてるのかわからん、最新作で入ってきた人なのかもしれないんだけどどうやったらこんな作品を作れますかとはいうけど「凄い作品を作りたい」じゃなくて今君の手元にある「これをもっと良くしたい」じゃないの？好きなものを良くしたいから頑張ってるのであって、なんでもいいから凄い作品を作りたいだと手段と目的が違うよね？って話だと自分は思った

  • 105二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:35:36

    発言がマウント気味になるのはまあずっと続けてたモンならしゃーない
    公開した素組み作品に対して酷評しにきた厄介という訳じゃないならいいのではなかろうか
    個人アカウントって言ってるし

  • 106二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:41:53

    これ以上ないほど明確に「パチ組みで満足する事はプラモのアイデンティティの否定、プラモ文化が無くなってしまう」とまで言ってるんだけど…


    名人は言い方が悪かっただけだよ、このツイートだけ切り取るのは印象操作だよ

    ↑こうやって名人擁護してる人達、このパチ組み完全否定ツイートには絶対に触れないの凄く分かりやすいよね

    だってこれどう読んでもパチ組み否定だもんね

    >>109>>188
  • 107二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:42:38

    >>98

    >>94

  • 108二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:46:55

    はい一連

    >>110
  • 109二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:49:59

    >>106

    作る側が全員嵌めるだけでいいやで満足するなら「今のプラモデルというジャンル」がいずれ無くなるのは合ってるじゃん

    模型は無くならないだろうけど

    しかもそれも「プラモデルってこんな改造できるんだよって知らない人もいるのかもね」って話に対して「それだと完成品最初から買っても変わらないので、改造できるという魅力を発信していかないといけませんね」って話の途中だし

    そもそも改造を生業にしてる人が「自分のところに来る人相手」にそういうスタンスになるのは当然でしょ

    これが始めてプラモ組んだ人にリプして言ってるならアレだけど

    >>121
  • 110二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:50:56

    >>108

    論点ずれてね？

  • 111二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:52:43

    このレスは削除されています

  • 112二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:53:13

    このレスは削除されています

    >>116
  • 113二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:53:46

    要は「プラモデルっていうのは不完全なものだから素組みで完成したとは思わないでほしい」ってこと？

    >>117>>119>>120>>187
  • 114二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:54:10

    このレスは削除されています

    >>116
  • 115二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:54:40

    バンダイのプラモ設計泣いとるで

    >>122
  • 116二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:55:04

    >>112

    >>114

    速攻でっていうには時間が開きすぎじゃい！！

  • 117二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:55:09

    >>113

    だからもっとペンとか機材売上貢献しろってことやろ

  • 118二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:55:23

    自分の金で買った自分のプラモなんだから他人が口出すなよ

    >>124
  • 119二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:55:54

    >>113

    そこで終わられたらペンとか塗装液とかで稼げないからね仕方ないね

  • 120二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:57:05

    >>113

    それ自体もう古いよね

    タミヤの単色プラモでも雑にスプレー塗装するだけで十分なレベルの完成度なのに古臭い考え方で蛇足付けるやつ

  • 121二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 03:57:06

    >>109

    HGエアリアル1430円に対してROBOT魂エアリアルが7700円するのが現実なんですよ

    5倍以上の価格の違いがある時点で商品として差別化できてるんですよ

    だから「完成品商材にとって代わられる」はそもそも理論として破綻してるんですよ


    ROBOT魂が定価2500円くらいになれば成立する理論

    そんな日はもう来ないってのは馬鹿でもわかるよね

    >>125>>128
  • 122二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:01:08

    >>115

    パチ組みでも十分満足できるように作っているだろうに…

  • 123二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:01:46

    自分のアイデンティティと混同してるよね
    お前がプラモ弄ってチヤホヤされたいだけじゃん

  • 124二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:04:47

    >>118

    口出して欲しいって言われたから口出してるようにしか見えんのだが…？

    >>129
  • 125二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:04:59

    >>121

    元の資材の減少とかでガンプラの値段がそっちに追いつく可能性のほうがまだあり得る（ゼロではないレベルの話）

  • 126二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:05:04

    それプラモデルのアイデンティティじゃなくてプラモ改造屋のアイデンティティでは？

  • 127二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:05:48

    企画って別に原型師って訳じゃないんやろ
    人の作ったもんイジってお前より上手くできるんだ！みたいなことやってたら金型の縛りですら追いつかれて来て可哀想にね

  • 128二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:09:05

    >>121

    技術革新と素材の高騰が進むとある程度近づいてくる可能性はある

    金型がそのほうが少なくて済むとかだとある程度一体型（組む部分が少ない）にはなるかも？

    あるいはそれこそ3dプリンタに革新が来るとかかなあ、まあこの場合は個別にパーツ作ってもコスト変わらなさそうだけど

  • 129二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:10:36

    >>124

    「〇〇ってどうすれば良いんですか？」

    ↓

    「やってみれば良いと思います」←ここまではわかる

    ↓

    「最近の人たちって自分のスキルとか理解しないよね、自分だけの完成品って追い求めないの？」←聞いてない

    >>132
  • 130二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:12:45

    何がすごいってこいつバンダイのアドバイザーってことだよな
    つまりバンダイが買うなって言ってる

  • 131二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:14:21

    別に車だってプラモだってカスタマイズできるけどするかしないかは自由だし、する側からしたらできるのにしないのは勿体ないって思うのはべつにいいでしょ前提が違うんだから
    改造をメインに見てる人からしたら改造する人が減ったら公式とかが塗料とか出す数減らすかもしれないから同志を増やしたいのは当然だし
    この人が無改造勢のところに出張ってきて「こんなのはダメだ！」って言ってるツイートならともかく「これから改造したいです」って人の質問に答えてるやつだし
    お互いに住む世界が違うからそれぞれの世界で楽しんでいればいいで終わりでしょ
    これで叩いてる人に変じゃね？って言ったら擁護扱いされても困るよ

    >>133>>136
  • 132二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:18:55

    >>129

    アップグレードが好きだから手作りするのであって、最初から綺麗なのが欲しいなら自分で作る意味なくない？って話じゃないの

    この人にとってプラモデルは「自分がどこまでできるか試す手段」でもあって、値段が安いからプラモデル買ってるわけじゃないんだと思う

    前提がそもそも違うからズレる

    >>135>>140
  • 133二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:20:06

    >>131

    その辺のおっさんが言ってるだけなら面倒なオタクだなで済むけど

    こいつバンダイ側の人間じゃん

    >>138
  • 134二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:22:18

    完成品欲しいけど値段が安いからプラモ買うやつもいるし、自分で改造したいから買うやつもいるし、組む過程は楽しいけどパズルがやりたいだけでそこまでやる気はないってだけのやつもいる
    これ全部目的が違って、プラモデルを組むという手段が共通してるだけなんだよね
    だからお互いにプラモデル買ってるのになんで？ってなるんだよ
    別にお互い関わらないならそれでいいんだよ

    >>137
  • 135二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:22:26

    >>132

    そのズレで「プラモはなくなるかもしれない」って言うのは許されるのか…？あまつさえバンダイ側の人間が

    >>141
  • 136二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:22:35

    >>131

    おいおい色が減ったならそれこそ自分で混ぜて作ればいいじゃない

    CMYKあとWがあればどんな色だって作れるだろ？

  • 137二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:24:15

    >>134

    んで踏み込んだんですよねこの人は

    >>143
  • 138二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:25:34

    >>133

    そりゃ改造部門と初心者部門でスタンスが違うのは普通のことでは？

    改造メインの配信に来た質問からの話でしょこれ

    改造部門なら新規が改造に来てくれるにはどうしたらいいかって話になるだろうし、改造したいって質問はくるけどそもそも改造の目的って手持ちのディテールアップなのになんか質問がそういう感じじゃないからなんでなんだろうなって話

    >>142
  • 139二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:26:16

    そんな手作りがいいなら黙ってフルスクラッチで作るなり彫刻すれば良いのに
    人様が作ったもん弄って芸術家気取りなんてそらコケにされるわ

  • 140二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:26:43

    >>132

    「パチ組みで満足してる人達が主流になったら、そのうちプラモでなくROBOT魂しか買わなくなってプラモは廃れるよ」

    って主張なんで、値段めちゃくちゃ重要なんですが理解できてます？


    川口名人にとってプラモデルとは〜って話の方がズレてるわ

    川口名人がパチ組み派はこうなるんじゃね？って語ってる場面だから

  • 141二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:29:56

    >>135

    むしろ企業側っぽい話だと思う

    企業側として完成品のコストダウンに成功したらユーザーが改造しない、素で充分、組み立て簡単になるのは歓迎ってスタンスが過半数になるなら【現行の】プラモデルって割に合わないとして切り捨てられるかもしれんというのは懸念としてある話

    もちろんある程度プラモ感は残るだろうけど、今の基準からしたら別物になる可能性はある

    3Dプリンタ系になったらランナーとかなくなるんじゃないそれこそ

    >>144>>146>>147>>148>>149>>151
  • 142二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:29:59

    >>138

    初心者部門ってなんだ？　そんなのが存在するって聞いたこともないが

    >>145
  • 143二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:31:51

    >>137

    ここに乗ってるツリーだけだとどこにも踏み込んでないように見えるけどそういうことやってるの？この人

    配信に来てる人もリプライにいた人も改造勢じゃね？

    引用RTもしてないし

  • 144二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:32:42

    >>141

    タミヤとかアオシマみたいなプラモならともかくもう既に色分けされてるのにさらに塗装するのはもう既に少数派でしょ

  • 145二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:33:26

    >>142

    会社の部門としてじゃなくてどの立ち位置かって話でしょ

    少なくともこの人は初心者にガンプラ紹介する目的で雇われてるようには見えん

  • 146二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:34:37

    >>141

    3Dプリンタ式ってなんなんだ。一家に一台3Dプリンタ所有の時代が来るってこと？

    >>150
  • 147二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:34:46

    >>141

    というか改造するにしろ元の完成度が高いに越したことないでしょ

  • 148二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:36:01

    >>141

    その素で充分で組立簡単は現行のプラモデル何じゃないですかね…エントリーグレードが一般レベルになるって話？

  • 149二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:36:53

    >>141

    組み立てはもう十分簡単だよそれこそ「水星以降プラモ始めたという方」が増える程度には

    改造しない→素組みで十分→組み立て簡単になるのは歓迎っていうのは>>141には並べて書いてあるけどその過程には飛躍があるでしょ

    第一改造は元々してない人が大多数なんだからさ

  • 150二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:36:58

    >>146

    普通に企業生産時の話でしょ

    今は金型生産だけどそういう縛りがなくなったら生産数の調整とかしやすくなるからクオリティさえ上がればできるようになって欲しい部分はあるけどねー

    >>152
  • 151二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:37:07

    >>141

    ランナーなくなるのは喜ばしいだろゴミが減るんだから。

  • 152二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:39:09

    >>150

    細かいパーツが折れたりする危険があるからこそのランナーじゃんか。生産段階でバラけたパーツにするなら保護のための包装が面倒になってその分値段が上がってトントンレベルになるやろ。

    >>155
  • 153二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:39:16

    ランナー0のプラモデルはなんか立体パズル感あるな
    今でもそういう商品はあるけどなんかプラモデル感はないと個人的に感じる
    なんでなんだろうな、ランナーに繋がってることをプラモデルと感じるのは旧世代の価値観とかになるんだろうか将来的には

  • 154二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:40:10

    プラモと完成品が遜色無くなれば蛇に足付けて自慢するのが消えてみんな幸せやん

  • 155二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:40:59

    >>152

    現行の金型簡単に増やせないから急に1種類だけ在庫が凹っても集中生産できないって意味ではありじゃない？

    まあその場合は細いパーツは結局3dプリンタでも保護ランナーはあるんだろうけどね

  • 156二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 04:51:53

    さかのぼって読んで判ったけど
    多分ライトなオタクってものを認識してないんだな

    プラモを買う層は昔と同じでヘビーでマニアックな連中だけって認識っぽい

  • 157二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 06:21:17

    そんなにこだわるならガンプラより高難易度の境界戦機つくってくださいよーと言いたくなる。レイキ改とか部分塗装必須だし最低限、銃口の穴を空けたりしないと見栄えが良くないし

    >>159
  • 158二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 06:22:44

    典型的な意識高い系って感じな物言いで草生える

  • 159二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 06:26:32

    >>157

    アッチはあまりライト層見かけないからカワグチ名人もここで購買欲を刺激するような作品を作っていた方が良いでしょ

  • 160二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 07:37:10

    >>1

    どうして山野淳一郎みたく戦えるガンプラにしようとしないんだろう

    怠慢じゃない?

  • 161二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 08:10:27

    あのツイートだけだと語気が強いだけかな？と思わんでもないが、コレ見ると...

  • 162二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 08:26:48

    品薄じゃなきゃ俺だってやってみたいよ
    でもおひとり様1つまでの現状だと失敗したらキツすぎる

  • 163二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 08:32:06

    無意識か意図的か知らんがパチ組み勢見下してるのが漏れちゃって煽りになってんだろうな

  • 164二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 08:40:36

    川口名人に見下されてるからなんなの…？

  • 165二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 08:42:37

    >>30

    日本経済が悪いよォ……

  • 166二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 08:42:38

    仮にも製品売る側に所属してる人がライト層の顧客を見下してるとも取れる発言したらそら燃えるでしょうねとしか

  • 167二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 08:50:17

    最近買ったばかりでパチ組しかしてないけど、「えっ？それってダメなの。それなら買っちゃダメ？買わない方がいい？」って多少水を差された気分にはなるかな
    人それぞれの意見だから、聞き流せばいいだけだけど

  • 168二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 08:53:54

    買う努力とかこれとかバンダイはいっつも炎上してんな

    >>169
  • 169二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 08:56:28

    >>168

    買う努力はホビージャパン

  • 170二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 08:59:56

    ガンプラは自由だっつった次のシリーズでパチ組みでクソ強いキャラ出てきた時はオタク叩いてたしそんなもんスよ

  • 171二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:00:35

    プラモ業界の実績ある有名人のコメントだから「やるのが当然」みたいに見えるんだろうな。マナーを知らないやつみたいに感じるっていうか

  • 172二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:03:03

    このレスは削除されています

  • 173二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:05:44

    マウント取るだけの能力はちゃんとあるのがなんとも

    >>174
  • 174二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:08:45

    >>173

    マウントじゃなくて「我が社の製品をそんな風に使ってるの？　そんなんじゃあ我が社の製品亡くなるよ？」と言ってる

  • 175二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:15:14

    被害妄想激しいかガチでパチ組みだけのガンプラでモデラーとして認められたかったかのどっちかでしょこのツイートで見下されてるって思う人

    >>176>>178
  • 176二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:16:48

    >>175

    パチ組み派が増えるとプラモは死ぬって言ってるのが見えないタイプの文盲かな？

  • 177二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:19:16

    値段がよほど近づかなきゃそれはないやろな。よっぽどプラモの原材料が貴重品になるとかでもなけりゃ開くほうが速いだろうけど（そんな状況でプラモ作らせてもらえるかは知らん）

  • 178二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:19:35

    >>175

    自分は素人なので、モデラー云々は頭にないかな

    単純にダメだったの？そんな心意気で買ってごめんなさい。みたいな感じには多少なったけど(環境予算技術的にも塗装改造等無理)

    >>179>>197
  • 179二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:22:20

    >>178

    じゃあなんで川口名人のツイートで傷つくの？ガンプラ買ったキッカケがこのオッサンでこのオッサンに認められたい！って思ってたんなら知らんけどさ

    >>192
  • 180二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:22:53

    これが二代目メイジンカワグチさんですか

  • 181二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:25:00

    もしかして二代目ってこの人をモチーフにしてたりします？

  • 182二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:25:45

    初代だよ！！！

    >>186
  • 183二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:29:57

    改造するって発想やその楽しみ方自体を知らない人も居ますよね？って話ならモデラーである自分たちがその楽しみ方を伝えるべきとでも言えばいいのに、そこ止まりの奴らがプラモ業界駄目にしてると言わんばかりの発言してるんだもん…
    その楽しさ広めるのも職業モデラーの仕事じゃないんかい…

  • 184二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:32:57

    元々ガンプラは自由ってのを川口氏は否定してるんですけどね

  • 185二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:33:38

    このスレでも何回も言われてるけど
    『「パチ組みしかできないけどどうやったら凄いガンプラつくれますか」ってよく居るけど「やってみればいいじゃん」としか回答できない、何が出来るのか挑戦してみれば？』って言うのが話の趣旨であって
    別にヘタクソは組むなとかパチ組みはダメとかそう言う話じゃないだろ

    >>188
  • 186二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:36:41

    >>182

    初代二代目メイジンカワグチやぞ

  • 187二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:37:44

    >>113

    不完全というか「ユーザーの創意工夫の余地がある」だな。合金やPVCでできた完成品トイは買ったまま以上のことするの困難だし

    極論同じ値段とクオリティで完成品とプラモデルがあったときに、プラモデルを手にとって貰うにはユーザーが手を入れられるというのがアイデンティティになる


    が、実際は一部の好き者以外は「ほんとは完成品欲しいけど安いからプラモを買ってる」のだろうなと思う

  • 188二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:37:50

    >>185

    川口名人を擁護するガノタさん、 >>106 のツイートには絶対に触れないの法則

    またも的中してしまう


    川口名人の主張は

    「パチ組み派が増えるとプラモ終わる！無くなる！」

    なので、勝手にパチ組み容認派にするのは川口名人に失礼だぞ

    >>189
  • 189二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:45:26

    >>188

    「色塗らなくて良い、ただの立体物で良いなら完成品のフィギュアでよくね？」ってなったらプラモ終わりだよねって自論を言ってるだけじゃん　文盲？

    >>195>>196
  • 190二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:46:24

    パチ組みで満足出来るなら安いっていう強みあるんだけどねぇ
    お値段万単位のメタルビルドとか買える人は少ないし

  • 191二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:46:27

    川口名人にプラモ見てもらいたくてガンプラ作ってる奇人変人だらけで怖い

  • 192二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:47:32

    >>179

    ぶっちゃけこの人のことはよく知らないけど、他人からとはいえ、「どうかと思う(意訳)」的なことを言われたら傷つかない？

    人によるだほうけど、自分は水を差されたような気分にはなるかな

    >>194
  • 193二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:52:00

    このスレ殴り棒にガノタオジサンガーマンやウーマンが暴れるのかな
    総意扱いされても困りますよ

  • 194二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:54:38

    >>192

    「知らん他人に自分のやってる事否定されたような気がする」程度で傷つくならTwitterやめたほうがええで

  • 195二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:55:48

    >>189

    完成済み品は高いからプラモで良いになるってそれ何回も言われてるから

  • 196二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:56:06

    >>189

    パチ組み満足はプラモのアイデンティティの否定、ってあれだけ明確に書いてあって

    それでも川口様が正しいんだ！って思うのであればもう末期なんで何も言いません

    日本語を理解できない方のようなので

  • 197二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:56:30

    >>178

    改造なんてやれる範囲でいいんだよ

    改造といっても別に高い工具使って出してパテやプラ板いじくって全塗装しなくちゃいけないわけではない

    安全フラッグをニッパーで切り取ったり外装色ままになってるバーニアやインテークを細いマジックで黒く塗ったり、溝の部分をシャープペンでなぞってスミ入れしたり後はマーカーで足りない色を部分塗装したりメラミンスポンジで表面やすって艶を消したり

    身の回りにあるものでちょっと手を加えれば見映えがよくなる改造ってのは結構ある

  • 198二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:56:34

    本当に誰も得しなくて草生えない

  • 199二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:57:28

    安いからプラモで良くね

  • 200二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 09:57:28

    ガンプラの自由の戦士コワ〜…

オススメ

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