藍染「憧れは理解から最も遠い感情だよ」←これ

1二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:21:47

割と真理を突いてる科白だと思うんだが実際これが当てはまらないキャラとか作中にいるのかね

2二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:23:08

剣八は憧れから始まって最終的に相互理解にいたったアンチテーゼ

>>5

3二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:23:50

前にもどこかで出てるかもしれないけど雀部さんとか？
山爺に憧れてて憧れてるからこそ支えたくて門下に入らず副官として生涯を全うしたし

4二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:27:45

最初から騙す気でいるカス相手でもないと最も遠いなんてことにはならないんだゾ

5二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:28:52

>>2

剣八同士は兎も角部下がね…

6二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:34:31

憧れ故に盲信していないという意味なら修兵も東仙や拳西を盲信してるわけじゃないからなそこそこ当てはまるんじゃないか

7二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:35:09

十一番隊の隊士は剣八を理解したつもりでの振る舞いっていうのとはまた違うしちょっと別件な気もする

8二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:37:11

憧れは「相手に近づきたい」「相手を理解したい」という原動力にもなるから言うほど藍染のセリフは真理でもないよ
憧れから相手を偶像化しちゃって理解から遠のくケースもあるってだけだよ

9二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:43:18

憧れは辞書的な意味だと「理想とする物事に強く心が引かれること」だから
本人じゃなくてその人に見出した理想を見てるって意味だと

>>11

10二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:44:27

憧れた際に抱いた『理想の姿』のまま視点の柔軟性を失った状態を説いてるから真理っちゃ真理ではあるが、そこから「憧れの相手も思い描いていたほど完璧超人ではない」っていう考えに行き着くことも十分ありえる

11二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:45:36

>>9

むしろ藍染が理想を見せてるだけでは？

他の隊は盲信ではなくありのままを尊敬してる所が多い

>>12 >>14 >>16

12二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:47:06

>>11

詐欺師が図々しく騙される方が悪いもんねと言ってるだけの場面だからな

>>14 >>16

13二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:47:47

憧れ＝夢見てる状態だから現実（ありのままの姿）を見れるようになったらそれは憧れではない感情に変わってるんじゃね

14二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:48:19

>>11

>>12

そんな藍染が自分が語る言葉よりもありのままの自分を見て欲しいとかいうタイプだなんて……！

>>15

15二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:49:00

>>14

平子にあなたが僕のことよく見てたら気づいただろうになーとかいう奴だぞ

16二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:53:28

>>11

>>12

一応藍染の「誰一人として本当の藍染惣右介を理解していなかった」に対して、

日番谷が「雛森はお前に憧れてずっとお前の背中を追ってたんだぞ」って返したからこその講釈だからピントがズレてたのは日番谷の方な気もする

偽りの姿しか見せてなかった張本人が偉そうに言う「おまいう」案件なのはそれはそう

17二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:56:26

見せたところで価値観合わない事は理解してるからな藍染
その結果排斥されることも重々承知してる
こういう他と価値観合わないヤツって処世術として
演技や嘘で他人やその社会にとっての理想の姿を演じるの上手いんだよね

>>18 >>19

18二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:58:28

>>17

演じないと排斥されるからな

ホント藍染ってこういう｢周りの人間と価値観合わない人間の理想的な動き｣というか

ザ・そのものみたいな動きしてるんだよね

19二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:59:13

>>17

下手なやつは表に出れないからそりゃ上手いやつが目立つだろうよ

>>20

20二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 20:01:27

>>19

本当に下手なヤツは排斥されるからな

逆に擬態出来てるヤツは恐らくそこそこ居る

しないと死ぬから

21二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 20:03:43

まあ藍染のこの台詞はあいつはまんまと騙されたぜまあ俺がそういう風に騙しきっただけだけどみたいなただの勝利宣言（煽り）だし

22二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 20:03:44

憧れが理解から遠い感情なのは大抵その人の良いところや理想化したところしか見てないからじゃねえかなぁ
よくわからないものをプラス方向で離れたものとして扱うのが基本的に憧れだから
そうなりたいという目標なのは尊敬の感情なんじゃないか

23二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 20:05:43

仲間や友達は基本的には同じ立場じゃないとなれないけど尊敬や憧れはそいつを一段上に置いてるので結果として目が曇るのはあると思う

24二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 20:08:11

ありのままを理解して欲しいって子供かよって言うけど
逆に言うと子供の段階でこれをしてもらってないってことだからな藍染

>>25

25二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 20:09:43

>>24

もしくは子供の内に父や母、世界が教えられてきた建前(＝勇気)通りに動いてない事を理解してしまったか

26二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 20:13:40

そもそも雛森は洗脳されてる状態でも藍染を完璧な存在として全肯定とかしてねぇからさ…

嘘は吐いてないよ嘘は、周りが勘違いしただけさってわけでもないし
雛森に至っては勝手に幻覚見て依存したんじゃなく藍染の意志でぐちゃぐちゃにしたわけで

雛森に見せてた藍染隊長に対しては常に正しいわけでもないし間違っていたとしても
自分にとっては大切な人って認識してるだけでそれって人として当然な愛情では？

藍染もちょっと考え方が偏ってるしシロちゃんはレスバが弱すぎる

>>27 >>29 >>34

27二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 20:16:21

>>26

全肯定とかじゃなくて藍染という人間の中身の理解が出来てねえって話だからね

28二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 20:16:31

憧れって手が届かない理想に対する願望だから、そら理解とは程遠いと思う
わざと夢見せてた奴が言うなって話なだけで

29二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 20:17:43

>>26

どちらかと言うとシロちゃんのが藍染（と雛森）に憧れてたんじゃないかな

大人で頼りになって慕われてる隊長と隊長を信頼してる副隊長って関係に

>>31

30二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 20:18:28