アチャクレスに勝てるサーヴァントって誰かいるかな(ギルガメッシュ以外で)

[1 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 15:59:17]

最強であることに胡座かいてないメリュジーヌならワンチャンありそう

[2 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:00:34]

サーヴァントの時点でソロモンなら勝てそう

[3 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:00:36]

突撃とブレスでどれだけストック減らせるかだな

[4 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:00:59]

ソロモンはいける

[5 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:01:05]

可能性の話であれば大英雄クラスならいけるだろ
ヒュドラ毒持ちの面々もいける
五分以上にってなると多分おらん

[6 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:01:19]

さっきからメリュ子とヘラクレスでスレ荒れてるんですが...

[7 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:01:45]

エルキドゥも実力と相性的に勝てそう

[8 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:01:58]

アチャクレス相手ならギルガメッシュも相当きついぞ

[9 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:01:58]

>>6

イアソンが頭冷やして作戦練るためのスレだぞ

[10 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:03:15]

とうとうイアソンがスレ建てたな

[11 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:03:51]

>>8

アチャクレスなら本気ギル相手でも五分五分はイケそう

[12 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:03:58]

戦闘かつタイマンならいないかもしれない

[13 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:04:06]

勝つ可能性で言えばトップクラスサーヴァントなら可能性あると思うけど、確実に勝てるっていったらソロモンから本気ギルくらいしかいないと思う

[14 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:04:26]

はいメリュジーヌ

[15 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:05:11]

本体スペックだけでも誰が勝てるんだってレベルなのに宝具まで揃えてるからな……
セミラミスが人質取るなりして空中庭園内におびき寄せられればワンチャンあるかってレベルかな

[16 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:05:11]

>>1

技量を侮らないメリュジーヌは強そう

[17 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:05:18]

倒すの条件にもよりそう。
単に障害として排除するだけなら結構できるやついるんじゃないかな。

[18 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:06:07]

対象がサーヴァントだからな
ステータスはバランス取りにきてるから宝具勝負スキル勝負になる

[19 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:07:16]

あとは慈悲プ具合にもよるけどセイヴァーとかも行けそう

[20 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:08:24]

シグルドとかどうなんかな
良い勝負できそうだけど

[21 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:08:26]

セイヴァー・ソロモンは、そもそもが英雄・サーヴァントメタだからな

[22 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:09:54]

>>20

可能性はありそうだがシグルドがまだ未知数なので分からない

[23 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:10:13]

>>11

ギルが本気でもギルの勝率３割超ぐらいじゃないか？

[24 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:11:40]

>>23

それはどうかな。本気のギルって未来視使ってくるだろうから、未来視VS先読みの勝敗が読めない戦いになると思う

[25 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:11:50]

>>23

全力ならそこまで差はつかんのでは？

[26 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:12:34]

ギルガメッシュの慢心もかなり抑えられるだろうし神殺し系を使ってくるだろうから厄介だな

射殺す百頭のヒュドラ毒にも対応の目があるのが強い

[27 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:13:36]

>>26

だから後は、当てられるか避けきれるかの勝負になる

[28 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:16:18]

ギルガメッシュ本気なら未来視フルに使って宝具全部にヒュドラ毒塗りたくって全方位から爆撃とかそういうクッソつまらん確実に殺すための戦法で押し潰してくると思う

[29 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:17:22]

アーチャーの方も十二の試練あるんだっけ？

[30 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:17:32]

>>23

本気具合によるかな

エア抜いただけなら勝ち目ある

ガチの慢心抜きの殺す気100％なら多分無理

[31 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:17:40]

>>28

ヘラクレスの技量次第だな。それが全サーヴァント中でもぶち抜けてるんだけど

[32 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:18:39]

>>31

技量の方はアベンジャークラスで示している

[33 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:19:36]

>>32

アレでも下がってるんだぜ技量。神に与えられた才能を否定してるから

[34 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:19:49]

十二の試練と射殺す百頭がデフォで十二の栄光のうちからいくつかを持ってくる

[35 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:21:05]

アチャクレスが出てきてからやってくれ

[36 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:21:07]

>>33

じゃあ尚更全方位爆撃とか意味なさないな

[37 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:22:52]

>>23

流石にそれはないやろ

とてつもない数の手札があってほぼ全ての英雄に有効だったり相性いい手札で攻撃したり、最悪令呪の補填とか聖杯までも使えるからこそギルガメッシュが最強って言われる訳だし

ただ、アーチャーのヘラクレスが魔力万全で暴れられるなら勝率4:6くらいには迫れると思う

[38 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:24:18]

>>37

ギルなら本気になってもやらないだろうけど、手札と状況を吟味して、最適解を切り続ければ負け無しだからな

[39 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:24:37]

ギルガメッシュ以外だとソロモン、エルキドゥ、オジマンディアス、ンザンビあたりは勝てると思う

[40 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:25:09]

ギルの財宝は英雄殺しだから最低でも5割くらいの勝率は取れるよね、大概のサーヴァントなら6割7割はいけるとおもう

[41 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:26:34]

>>39

エルキドゥは有利な点無いし、厳しそうじゃないか？あと、解釈によってはヘラクレスって死んだ訳じゃないからンザンビも厳しそう

[42 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:27:07]

お前ら、スレタイをよく見ろ。ギルガメッシュ以外って書いてあるぞ

[43 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:28:03]

メリュ子スレもそうだけど最終的に議題以外に話題が乗っ取られるのなんなんだろうな

[44 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:28:35]

>>41

シンプルにスペックがギルと五分で慢心ないやつってだけでやべーので……

ンザンビはしっかり効くだろう、あれぼいぼいだから何とかなったっぽいし「死んでる」判定じゃないかな

[45 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:28:46]

>>22

筋力耐久A +なのはやばいけど敏捷Bなのキツくない？

あと剣につけるルーン変えれば耐性ってスルーできるのかな？

[46 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:29:51]

供給何とかすればセイバーがカリバーブッパしまくれば勝てるんじゃない？

[47 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:30:33]

>>44

ギルがヘラクレスに有利取れてる点が無くなるから、ジャンケン相性的に押し潰せそう

[48 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:30:39]

>>41

エルキは天の鎖の神性を縛る効果に加え、肉体変化による攻撃だからネメアも効かないし、民の叡智で12の試練の防御アップも無効化出来るからむしろ相当相性いいと思う

[49 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:30:43]

>>43

議論スレなら描写や設定を客観的にみて話せばいいが推しだったりすると個人の感情が加わるので過剰に持ち上げたり、相手を下げたりする

[50 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:31:26]

ギルガメッシュ以外って言ってるのにギルガメッシュの話してる人はスレタイも読めないんだろうね…

[51 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:31:42]

>>48

あと気配感知やばくて不意打ちに強いのもでかいかも

[52 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:31:56]

>>46

セイバーオルタはカリバー連打でバサクレス圧倒出来るって言われてるし可能性はあるかもな

[53 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:31:59]

>>46

バサクレスならそれで押し切れるな

アチャクレスだと受けてくれるかどうか、魔力放出ジェットで機動面の有利をとってぶち当て続ければいけるかな

[54 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:32:55]

>>53

機動力って魔力放出あれば、ヘラクレス上回れるんだっけ？

[55 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:34:24]

ラーマじゃないの？
フィジカルも技量も武器もマントラも併せ持ってどれも絶技

[56 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:35:14]

>>54

流石に純フィジカルオンリーと赤竜ジェット機(魔力あればあるほど強い)だしカリバーブッパができる魔力量をそのまま猛威に転化させられる

[57 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:35:29]

手数の多さがギルガメッシュか他のサーヴァントの誰よりも優位に立てる点なんだが、アチャクレス相手だとその手数の多さはあまり意味を成さない
アチャクレスの宝具の一つにあらゆる武器でも傷一つ付かない獅子の皮があるからね
次にヘラクレス特効とも言うべきヒュドラの毒だけどあれは不死性を解除できるがヘラクレスを殺せる代物ではない
ほとんど知られてないけどヘラクレスの死因は焼死
つまり例えヒュドラ毒を当てられても元気にステータスの暴力が炸裂する

[58 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:35:33]

アチャクレスとしてだと
十二の試練、射殺す百頭、獅子の毛皮、ヒュドラ毒
この辺までで良いの？帯やらも有りなの？それによっても難易度変わると思うけど

[59 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:35:43]

ギルガメッシュよりエルキドゥの方が相性悪そうだな

[61 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:36:19]

>>55

正攻法で勝つならラーマだろうな、全方位隙がない超戦士

[64 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:36:54]

>>57

とりあえずfake読めって言いたい

[65 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:37:17]

あ、忘れてたけどダビデはワンチャン有るのか

[66 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:37:56]

>>65

アークにどう誘き寄せて当てるかだな

[67 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:38:33]

山の翁、オリオン、クィリヌスはどうなるかね
一応冠位捨てたあとの話で…

[68 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:39:23]

>>67

手数が足りないかな？山の翁は即死が12の試練貫通したらイケそう

[69 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:40:06]

>>57

死毒の激痛だけでも遠からず発狂するくらいヒュドラ毒はキツいよ

毒ダガー改造品で死にかけてたし

[70 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:40:09]

>>57

どこから突っ込めばいいのか…

てかギルガメッシュ以外って言われてるの見えないんか？

[71 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:40:28]

>>67

オリオンは普通に勝てないと思う。クィリヌスはそもそも使う技の源流がヘラクレスだから、相性が悪いと思う

[72 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:40:53]

人が作った武器だと傷付かない&Bランク以下は足切りなの考えると
あとはアキレウスとか、カルナ、アルジュナ辺りはワンチャンは有りそう。

[73 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:41:09]

まあ、アーチャーヘラクレスが暴れられる魔力供給がなされとるって状況と同じ条件のアルトリアなら勝てそう。
ヘラクレスが色んな宝具と霊基維持に費やしとる魔力量をほぼそのまま魔力放出に回せるからな。竜の炉心で魔力効率も最高やし。

[74 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:41:13]

>>69

アルケイデスって勇猛が劣化してるから、ヘラクレスなら耐えれそう

[75 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:42:12]

>>74

ヘラクレスでも殺し得たってアルケイデス当人が言ってなかったっけ

ケイローンの不死性を使った自分だから生きてたけど〜みたいなことと併せて

[76 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:43:23]

>>74

12の試練あってもストック全部ぶち抜いて死ぬってアルケイデス当人が言ってんだよ

[78 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:43:56]

>>75

発狂するって言ってたから、勇猛A+あるヘラクレスなら発狂しないんじゃないかと。伝説でもヒュドラ毒で苦しみはしたものの死んだ訳じゃないし

[79 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:44:00]

兄貴(知名度補正ブースト)も単純に手数が増えるから勝率上がるだろうね

[80 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:44:16]

>>69

手負いの虎は一番危険だよ

[81 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:44:43]

>>80

心臓とアキレス腱やられたアキレウス理論

[82 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:45:35]

>>78

ストック抜いて死ぬ、ケイローンの不死性を使った自分も(苦痛に耐えかねて)遠からず発狂する、そもそも死んだ理由が毒の苦痛に耐えかねてなんだしISHIで動きはしそうだけどいくら何でも無理よ

[83 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:46:33]

>>82

なるほどね

[84 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:48:20]

庭園アリのセミラミスならイけるだろ。毒あるし

[85 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:48:32]

まあもし子供マスターとかだったらこの程度でくたばれるならオレは英雄になんぞなっちゃいねえ理論で相討ちにまで持っていきそうなのが怖いが

[86 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:50:38]

十二の試練ぶち抜いてくるあの毒頭おかしいよ…

[87 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:51:48]

ヘラクレスが耐えられないなら、ヒュドラ毒って当たりさえすれば実質確殺の宝具なのか

[88 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:52:54]

>>87

不死身でも死にたくなるまで苦しむんだからそりゃあね

何気に庭園セミ様のバシュムはそれに匹敵するくらいの毒あったな

[89 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:53:27]

まあ、真面目にマスター次第で強さ変わる。
殺すほどじゃないけど人間にしてはクズor善良な子供がマスターやと、同条件にしたら後者のが強くなるのは当たり前やからな。

前者やと毒食らったらそのままおとなしく死にそう。

[90 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:54:42]

>>88

ただでさえ強いヘラクレスが確殺宝具も持ってるのヤバくね？

[91 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:55:09]

>>87

>>88

そんな毒を匕首に塗って暗殺に出たアサシンがいるらしいですね…

いやあの人どうやって手に入れたんだそんなもん

[92 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:56:00]

>>86

獅子GOさんが使い魔越しに見ただけで目が腐ったり、毒耐性持ちのモーさんでも重傷負うレベルだからな

というかヘラクレスやケイローンが「マジでもう苦し過ぎるから自殺するわ…」って選択する時点でそりゃあヤバいに決まってる

[93 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:56:23]

>>91

荊軻ってそんなヤバい設定なの？

[94 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:57:17]

>>89

あまりモチベがないと「ハッハッハよくぞ私を殺してのけた！！さらば！！」みたいに相手を賞賛して退場しそうだけど幼子マスターとかだと「見事。だがあの子のサーヴァントとしてやるべきことが残っているのでな……！！」とかいって大暴れして退場していきそうなんだよね

ケイローン先生だわこれ

[95 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:58:34]

>>91

荊軻が使ってるのヒュドラ毒だっけ

[96 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:59:09]

>>93

生前のあの人はヒュドラとかいうクソヤベェヤツの毒を匕首に焼き入れて始皇帝暗殺に赴いた

まぁいくら毒が強くても本体が弱くちゃ擦り傷もつけられないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ

[97 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:59:21]

アルケイデスって神性持ってたっけ？
無いならオジマンにカモられそう

[98 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 16:59:50]

>>97

ないよ。それを捨てるために変貌したんだから

[99 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:00:25]

>>92

これで死んでないのがむしろやばいのでは？

[100 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:01:16]

>>90

つまり、ヘラクレス相手に無被弾で戦えるやつか。居なくね？

[101 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:01:38]

>>97

持ってないよ

神性は呪い耐性とかも高めてくれるらしいからそれがない分神の呪い使えるオジマンはぶっ刺さるだろうな

[102 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:02:11]

>>97

オジマンも大概インチキ鯖だからな…

[103 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:03:31]

今の所出た意見見るとソロモン、エルキドゥは特に有力と思ってる人多いみたいね
デバッグ枠のソロモンはともかくエルキドゥは確かにガチンコ対決してもヘラクレスに引けを取らなそうだな

[104 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:03:31]

ギルに強くなった代わりにオジマンに弱くなったのがアチャクレスだ
神殿内部なら多分滅茶苦茶一方的にやられる

[105 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:05:04]

アチャクレスがアルケイデスに変貌した時に神性捨てたんじゃなかったか

[106 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:05:50]

>>104

まぁ本気の神殿内部オジマンに勝てるヤツなんていないから実質プラマイプラよ

[107 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:07:13]

オジマンは火力お化けな上に対粛清防御まで備えたカッチカチの防御もあるしアチャクレスとも相当いい勝負しそうね

[108 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:08:20]

>>103

エルキドゥはその気なればステータスオールAとかも出来るらしいのがヤバい

[109 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:08:30]

>>107

神殿の性能ってどんなだっけ？

[110 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:08:37]

>>107

スフィンクスを捻殺し射殺す百頭をブッパして神鉄の壁を砕きデンデラ大電球に死毒と神気を纏った連撃で対抗するアチャクレスは割と見たい

[111 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:10:02]

>>110

神鉄を砕く火力を出すにはどうするかだな

[112 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:10:11]

>>88

バシュムはヒュドラ毒以上に上の毒だよ

毒に触れたらサーヴァントだろうが問答無用で溶けて死ぬ

[113 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:11:31]

>>109

・超火力、超範囲のビーム

・外壁は並の対軍宝具でも無効化、対粛清防御も張れる

・中ではオジマンにはバフ、敵にはデバフ

・色んなバケモノがうじゃうじゃ

・最後の手段としてピラミッド落とし

こんな感じかな

[114 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:12:10]

>>108

その気になればというかマスター次第

均等に振るとFakeならオールA、FGOならオールB、地球マスターならオールA+

[115 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:12:26]

なんか作品まともに読んでないヘラクレス最強マンがいるな

[116 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:12:41]

>>113

やっぱあの神殿ぶっ壊れだわ。それでもヘラクレスなら…！ヘラクレスなら！

[117 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:12:55]

>>109

他人にも付与可能な不死身とか神殿内常時宝具封印とか

宝具でも破壊できないクッソ硬い壁に乖離剣すら防ぐ対粛清防御に

耐性持ちでも普通に効く呪詛と毒とか神殿内限定の千里眼とか

固有結界とか神代の限定再現とか

普通に太陽の表面温度より高い温度出すビーム(連発可能)とか

サーヴァントより強いバケモンうようよとか

これが魔力炉心で実質無限に駆動したり

逆になにができないのってレベルだぞ

[118 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:13:05]

>>109

神獣スフィンクスを無数に召喚

敵対者へのその神殿の神に纏わる呪いや毒

神由来のものでない相手への宝具封印

オジマンとスフィンクスらへの不死身化

頑健EXを抜く猛毒呪詛

対粛清防御AC

神殿の大損害を引き換えとしたデンデラの大電球による爆熱太陽光

複合神殿そのものを降らせることによる大質量攻撃、しかしその間無防備になる

[119 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:13:20]

>>110

その活躍は見たいけど射殺す百頭だけでピラミッド突破できる気がしない…あれ一応ステラとエクカリバーっていう超高火力宝具2つ揃ってやっと突破できるレベルの頭おかしい防御力してるし

[120 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:13:56]

>>111

対軍宝具以上くらいの火力なら普通に出せそうだけど……アーラシュの矢と風王結界の加速でいけたんだし強めの一撃なら砕けないか？

[121 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:14:12]

>>20

耐久、筋力、ルーンなどがどこまで働くからかな

無理ってわけじゃないかもシグルド

[122 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:14:15]

>>117

あれ実質王の財宝の神殿バージョンみたいなもんだしな…

[123 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:14:26]

>>29

ある

[124 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:14:36]

あとは完全体アダムかな。アーチャー化したヘラクレスにも勝てそうなのは。
あれって準備が必要な代わりにサーヴァントの規格から逸脱した宝具の1つやから、ギリギリサーヴァントの規格に納まるヘラクレスやと勝てん。

つうか、そういう類の宝具持ちなら基本的にワンチャンある。

[126 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:15:04]

>>119

やっぱオジマンってレイドボス向けだな……セイバーラーマあたりを一緒に投入したらすげえ戦いになりそう

[127 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:15:21]

>>121

シグルドじゃ勝てなくね？

[128 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:15:23]

>>122

英雄王が普通に“我に次ぐレベルの王”とか言ってるだけはあるよねオジマン

[129 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:15:57]

>>126

本編からして扱いがレイドボスだからな…

[130 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:16:01]

>>112

マジか間違ってた

ティアマトの仔すげえな……

[131 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:16:39]

>>128

ギル「(我ほどじゃないけど)お前中々やるじゃん」

オジマン「(余ほどじゃないけど)お前もやるな」

[132 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:16:48]

蒼銀ライダーとバーサーカーはほかの陣営総出で袋叩きにされてるの割とマジでひどいと思う

[133 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:16:49]

>>130

型月的に、メソポタミアが全ての原点みたいだからな

[134 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:17:21]

>>84

というか描写的に庭園セミラミスは天敵

射殺す百頭は技量系宝具で威力が対軍って化け物だけど威力は対軍なので庭園を外から破壊するのは無理

んで、乗り込んだらヒュドラ毒空中散布とかあるから庭園内では基本無理

まぁ、そもそも庭園セミラミスなんて現れる子と事態があり得ないんだが

[135 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:17:43]

>>131

ニトクリス「(これ双方の内容がバレたら戦争になるヤツじゃん(胃ｷﾘｷﾘ)

　　　　　　はい！そうですね！」

[136 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:17:51]

>>132

ジキハイはともかくオジマンはむしろあれでも愛歌的には「負けちゃうかも」って思うレベルだからな

[137 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:18:14]

本編オジマンはマスター殺されてから三騎士にまとめて叩かれるイジメの被害者なんよ

[138 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:19:01]

>>23

それはない。サーヴァントである以上ほぼほぼすべての相手に確実な優位性を持つのがギルの強み故。基本ブッパしかしないが、強者相手には使いまわしてくるから手数の広さが厄介ってレベルじゃないんだGOB(弾幕掻い潜っても自分の距離を維持できずに歯噛みしてたセイバー見ながら)。

[139 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:19:02]

>>118

これでも、ヘラクレスなら神殿の踏破自体は出来ると思う。あとはバフ盛りまくりのオジマンディアスとの一騎打ちだな

[140 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:19:08]

ジキハイはパラケルスス神殿に静謐マスター暗殺に三騎士袋叩きにオジマンビームと耐久性だけは本物とはいえイジメすぎる

[141 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:19:35]

ここまで出てないけどカルナさんとアルジュナはどうだ？
どっちも神造兵装な上に神性特効ぶっ刺さるし

[142 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:20:15]

>>137

しかも普通に三騎士以外からも裏切りとか受けてる悲劇

まぁこれでも普通にってか真面目にギリギリの勝利だったんですけどね

[143 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:20:55]

>>141

普通に相当勝ち目あると思うよ

ただアルジュナは防御用の能力無い分他よりはちょっと危ないかな

[144 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:21:12]

>>141

カルナはいけそうだけど、アルジュナは防御が薄いからな

[145 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:21:14]

>>141

シャクティとクンダーラ・ガーンディーヴァとパタ

で火力は問題なし、てか十二分

鎧みたいな防御宝具がないのがアルジュナの不安要素だけどアイツ授かりだしな……

[147 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:21:37]

各神話トップ層で登場済みのラーマ、カルナ、アルジュナ、オジマン、ローマ、エルキはいい線いくかな？ラーマはfgoで全然盛られないけど原点だとインド三人で最強説あったりするし。ローマは常時発動の方の宝具がヘラ由来だから、本物を手こずらせるレベルのアレンジが加えられてるのかとか気になるとこあるから実際に見てみたいなぁ、もう一つの宝具も攻防両用できる上に国造りの権能のダウンサイジング版の可能性あるからかなり協力だし。あと反則ではあるけど火力で一層できて物理もカラリパヤットの開祖のセイヴァーとかか

[148 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:22:09]

>>138

アチャクレスはクラスアーチャーだから普通に遠距離かますよ

[149 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:23:11]

>>148

ギルの場合防ぐ算段も無限にあるからなぁ

実力者であっても四割取れるが五割の壁がキツいタイプだと思うギルガメッシュ

[150 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:23:59]

>>146

まだやってたんだなお前

[151 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:24:06]

アルジュナは授かり+幸運A++とかいう相手からしたら溜まったもんじゃない組み合わせの持ち主だからな…
ステも軒並み高いしライフルより早い空中で直角に曲がる矢撃ってくるし
カルナのライバルに相応しい化け物だよ

[152 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:25:11]

>>151

流石に技量対決でヘラクレスが負けることは無いだろ

[154 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:25:31]

>>151

元も子も無い言い方だが「主人公補正」を味方につけてるようなもんだからなアルジュナ……強すぎる、パタの判定がいまいちわからんが

[155 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:26:18]

アルジュナは授かりで魔力に困らんだろうし、ヘラクレスがクソ燃費な事考えるとヘラクレスのマスター次第ではカルナよりも相性いいかもね

[156 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:26:28]

>>127

流石にシグルド舐めすぎでは？

筋力耐久A+、ルーン魔術使えて(使わないだろうけど死のルーン持ち)、竜種改造で燃費良し、グラムとかあるし　勝ち目はあるでしょ

[157 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:26:32]

>>152

射殺す百頭がヘラクレス最高の宝具ってことはヘラクレス最大の長所は技量って事だからな。オマケがデカすぎて忘れてる人多いけど

[158 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:26:41]

一番強いクラスがでてないってことでアチャクレスが語り草になってるけど、カルナさんも本来弓の英雄っぽいんだけど型月的には槍の方が強いんだろうか

[159 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:26:59]

>>149

確かにギルガメッシュにも防御宝具はあるよ

ヘラクレスの一撃が生半可な防御宝具で防げるとでも？

[160 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:27:24]

>>158

平均の強さでは弓、最大火力では槍だと思ってる

[161 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:27:59]

>>159

ヒッポリュテ渾身の矢で盾何枚も割れたりしてるから、ヘラクレスならもっと凄いと思う

[162 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:28:11]

>>159みたいなイアソンのせいで話進まないんすわ

[163 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:28:41]

>>156

正直シグルドはゲッテルデメルングでもほぼスルトだったしわかんねぇよ！！

勝ち目あるんですかね？

[164 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:29:38]

>>163

あるにはあると思うけど、ワンチャンだと思う。自慢のフィジカルもヘラクレス相手だと互角だし、ヘラクレスに有利取れる点がメガネくらいしかない

[165 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:29:44]

シグルドは割と持ってるルーンの性能次第じゃねぇかな

[166 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:29:52]

カルナとかアルジュナとかが例として出てるけどじゃあ彼らよりおそらく上なラーマはどうなんだろう

[167 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:30:00]

>>159

ヒッポリュテの一撃でも防御宝具複数割れてたしヘラクレスの一撃となると防げるのはそうそう無いだろうな

どっちかと言うと矢よけの加護持ちのアイテム装備してやりすごすとかそういう手段取りそう

[168 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:31:13]

>>162

ヘラは技量最強の可能性あるけど、各神話最高峰の鯖も勝るとも劣らない技量あるだろうし高火力宝具喰らえば試練も突破できるのは判明してるから普通の殴り合いならまだしも、弱者が強者を屠りうる宝具ありならワンちゃんある連中結構いるだろうしねぇ

[169 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:31:24]

>>159

射殺す百頭相手にヒュドラ毒対策を持ち出していた(被弾覚悟だった)とはいえ神鉄盾や矢避けの類が腐るほどあるのがギルガメッシュだよ

生半可じゃなくて一流に通じうる盾も展開できるんだからギルガメッシュの方が勝率は高いと思う、カードの枚数が違いすぎる

[170 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:31:28]

>>163

現状最高峰のステ＋実質アンサートーカーに

宝具連発可能になるくらいのクソヤバ魔力炉心に大神のルーンに

そこに北欧最高レベルの技量とか加わるし可能性は十分にあると思うよ

[171 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:31:36]

>>162

じゃあ根本的な話をするわ

アルケイデスの時点でギルガメッシュとは実力ほぼ同じなんだ

アチャクレスは当然アルケイデスより実力は上

[172 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:32:37]

ちょくちょく出てくるイアソン認定マスターは何と戦ってるんだ…？

[173 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:32:49]

>>171

上か？相互互換じゃね？手札の差と選べる手段の差、精神性が強みにもなるし弱みにもなるだろ

[174 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:33:07]

>>171

ギルガメッシュもちゃんとやる気出してた上でいい勝負だったよな確か

[175 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:34:02]

>>171

そこまでわかってるならfateの醍醐味の宝具でどうなるかって話じゃないの？ギルはその宝具の汎用性がやばいから最強って言われてるんだし。ヘラに対応できる武器だってあり得るでしょ

[176 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:34:18]

あれほどギル以外って言われたのにまーたギルの話してるよこいつら

[177 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:34:25]

>>163

近くでよーいどんなら良い勝負できそう

遠くから戦う感じだとジリ貧になりそう

というかアルケイデスじゃない素のアーチャーヘラクレスのステ次第な気がしないでもない

[178 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:34:40]

>>173

ギルガメッシュに有効な札はアチャクレスで十分揃ってるんだ。神性による不利も技量+心眼真偽で誤魔化せるし

[179 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:34:51]

>>171

むしろ射殺す百頭出してもエアさえ抜かれずに普通に対処されそうな感じだったしホントに同じとは…

てかアルケイデスとヘラクレスはせいぜい相互互換だと思うぞ

[180 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:35:39]

そもそもアチャクレス自体ほぼ出てねえんだから妄想でしか話しようねえんだわ
アチャクレス最強マンは悔い改めて

[181 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:35:54]

>>179

エア抜いてたらヒュドラ毒に被弾しちゃうかもしれないだろ

[182 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:36:09]

どのクラスの対ヘラクレスに関しては、極論十二の試練削り切れるだけの手段持ってる奴は勝ち目あるよ。どんな攻撃だろうと初見で完全対応する無敵！ってわけじゃないし、相手も無理をこじ開けてきた英雄なんだから。

[183 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:36:28]

ラーマくんもかなり強いはずなんだけどいかんせんfgoでの描写がなぁ…カルナアルジュナに比べてあんま強い印象持たれない問題どうにかして

[184 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:36:32]

ギルガメッシュは実力や格に応じて通じる手札をどんどん解放してくからほぼ絶対弱点や有利をついた試合運びができるのが強いんだ

>>178

ヘラクレスになることで「容赦のなさ」が消えるのは弱体だしディオメデス馬、番犬、不死性等の手札の減少も痛い、何より鎖を筆頭にした神殺し宝具に対応を迫られるのは明確な不利点だと思うが

[185 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:37:03]

>>180

それこのスレだとカルナアルジュナラーマシグルドギルエルキドゥにも流れ弾来るからやめろ

[186 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:37:08]

アルケイデスよりもアーチャーヘラクレスのが強いやろうけど、アルケイデスとアーチャーヘラクレスのどっちがギルガメッシュからしたら相手しやすいかっていえば、アーチャーヘラクレス。

鎖が通用するのは大きいわ。あんなもん半神を縛れば確定勝利みたいなもんやからね。

[188 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:37:45]

>>183

完全体ラーマ出したら普通にカルジュナより強くなっちゃうからね

仕方ない

[189 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:37:53]

いくら何でも「ギルガメッシュ相手でもアーチャーヘラクレスは有利」とは考えにくい、相手英雄殺しだし

[190 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:37:58]

>>179

少なくともカタログスペックは上だろうよ

アチャクレスは態々マスター狙いとかいったダーティー戦術する理由が無いだけで

そもそもダーティー戦術は弱者の戦術だよ

[191 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:38:05]

>>183

まぁ今のラーマくんは実質「ラーマ・リリィ」みたいなもんだから…

その状態でカルナアルジュナに迫るレベルなんだから大人だったらもっととんでもないんだろうな

[192 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:38:12]

>>183

ラーマくん出てきてる時の描写あんまよくない(やられ役が多いとかんじゃ無く、単純にスポット当たらん)けど、評価はずっと最強格なのよね。

[196 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:38:48]

ラーマはあんなクソみたいな激戦でしれっと生き残ってる時点で強さの証明ができすぎてる

5章メイン火力とか彼だろ

[198 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:39:07]

>>183

というか大体負傷してるのが....

その上で本編のバーサーカークーフーリンやアシュヴァッターマンとやり合ってるからだいぶおかしな強さなのは分かってるけど

[200 二次元好きの匿名さん 21/11/03(水) 17:39:19]

アチャクレスの技量の描写を早くみたい