アンファンスって意味なくない？

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 19:58:00]

大体即ジュネッスになるし

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 19:59:43]

アンファンスは幼児期の意味
どんな立派な人も子供時代を経ずして今がありえないように
この形態は個々人の素質に特化したジュネッスになる前の
「慣らし」として必要な段階なので省けない

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 20:01:03]

この状態でも結構強いんだよな

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 20:01:08]

各デュナミスト共通形態として要るんじゃないかな

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 20:03:18]

火力がね……
クロスレイシュトロームで倒せた敵いる？

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 20:16:19]

格闘戦の段階で各デュナミストの特色が現れているもんな

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 20:16:35]

>>5

パンチ一発でペドレオン倒したりしてるし・・・

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 20:19:18]

>>5

ティターンにも火力不足だったしな…

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 20:20:26]

>>8

（分子分解されかかるティターン）

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 20:20:32]

最低限消耗少なくて済むフォームはありがたいでしょう

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 20:22:18]

実はジュネッスよりこっちの形態の方が好きなんだよな
カラータイマーがないけど
胸板全部が点滅器官とか、思いのほか安定感のあるデザイン

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 20:26:00]

>>11

わかる。銀色の巨人って感じが好き

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 20:35:02]

ギャラファイに出た時は技の数も少ないし、火力も(ノアやジュネッスと比べれば)高くないけど未来視でも使ってるのかってくらい動きが計算されてるのがな
しかも敵の動きを止めるオーラミラージュやら、作中無敗のサークルシールドやらまだ手数を残したうえであれだし、アンファンスの時点で既に手加減してる

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 20:39:36]

人間と融合してない、単に力をセーブしたノアなら
あのくらいの位置づけってことなんだろうか？

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 20:53:57]

>>14

ジュネッスもジュネッスブルーも元は姫矢や憐と融合した結果だし、デュナミストたちの力もギャラファイでの強さの一因だとは思うけどね

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 21:01:33]

>>9

そもそも設定的にも描写的にもクロスレイに分子分解の能力はなかったはず(ネクサス本編だと普通に爆散でティターン時みたいなエフェクトも載ってない)ので聖域で起きたバグだと思われる

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 21:04:31]

>>15

思いたいけどそこまでか？って気分

ゴールが人間の手なんかまったく入らなくても最強のノアで

いったん失くしてしまったその境地に戻る為のステップとして

人の手を介してちょっとずつ力を「取り戻していく」のが

本編の過程だったわけで助けにはなったが以前にないプラスアルファを

受け取ったというには微かすぎるような気がする

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 21:11:45]

>>16

単純に万全状態なら元々普通に分子分解効果もある光線だっただけでは？

ただの破壊光線化してた本編がおかしかったんや

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 21:31:25]

>>18

過去にできなくてギャラファイでできてることは

矛盾じゃなく進化だと考えた方が合理的

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 21:33:01]

>>17

本編を大事にしたい派とノアが最強であれ派の違いだからなんとも言えんなあ

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 21:35:10]

>>19

別にそこに聖域って理由つけること自体もおかしな話ではないからな。公式が何も言ってない以上。むしろ矛盾がなくなるから聖域とした方が合理的まである

だってそれ一見いいこと言ってるように聞こえるけど、ようはギンガがザギを倒せるレベルまで(ノアレベルまで)他のウルトラマンが強くなってるってことでいいよねとも言えちゃうわけで

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 21:36:26]

>>19

そもそも過去は滅茶苦茶弱体化してたこと忘れてないか？

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 21:36:59]

>>20

なんかNプロ関係はリアル志向というか

その辺がシビアな気がする

ウルトラマンと地球人が一体化するって

定番のアレもメビウスだと凄いんだ！って

肯定的な表現だったがULTRAMANだと

単なるハンデにしかなってない

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 21:48:10]

カブトのマスクドフォームやエグゼイドのレベル1みたいなやつ

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 21:48:14]

>>21

「公式が何も言ってないからどんな考えもおかしな話ではない」と言っておいて

自分と違う意見に対して「それおかしくね？」と迫ってるわけか…ダブスタ？

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 21:53:16]

>>24

あるいは電王のプラットフォームか

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 23:30:43]

>>26

プラットフォームまではいかないと思う

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 23:32:42]

>>25

全てにおいて後付けを優先する方が必ずしも合理的ではないって例を出しただけなんじゃないか？

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/22(木) 23:37:12]

エネルギー尽きた状態で動き出したりするコアファイナルとか独自の能力もあるので完全に無意味ではない。デュナミストと戦うときに1番馴染みやすい形態(そこから各々に合わせてジュネッスやジュネッスブルーになる)なのかもしれない

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/23(金) 10:26:24]

アンファンスは同じウルトラマンに変身してる事を視覚的に教えてる形態と考えてもいいよね
過去に顔は同じだけど体の模様が違うから別人とかやってたシリーズだし

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/23(金) 11:16:14]

いきなり日本刀渡されて「斬れ」って言われても無理だから一旦竹刀で練習するみたいな物だと思ってる

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/23(金) 11:23:04]

そういや、この形態って活動時間エネルギー式で
３分縛りってメタフィールド張る負荷の方だから突っ立ってるだけなら実質無制限？

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/23(金) 11:41:38]

>>32

ガイアやアグルのように体力制じゃないかとはよく言われてるね

本編で言うとデュナミストがボロボロ過ぎて何だかんだ3分くらいしかもたなそう

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/23(金) 14:01:04]

>>33

本編でクロムチェスターからのエネルギー供給で復活した事もあるからかなり体力制よりのウルトラマンなんだろうね

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/23(金) 22:21:56]

全編通して予算に優しい空間で闘ってるケースが圧倒的に多いから
一般的な空間における活動時間が判然としない

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/23(金) 22:38:31]

人で例えるならジュネッスって勃起状態なのよ
常にいきり立ってるときついだろ？

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/23(金) 22:53:45]

>>17

一応、羽を除いた戦闘能力はノアとザギは本来互角だったのが圧倒するレベルになったのは人間側によるバフの結果だった気がするが…

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/23(金) 22:58:21]

>>37

人間によるバフってのはファンの考察で明言されてるものではなかったと思う。ノアが設定上本来互角のザギを圧倒できたのに理屈をつけるならそれしかないとは思うけど、まあぶっちゃけ設定上の互角なんてあってないようなものだと言われればそれまでだし

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/23(金) 23:01:10]

>>38

人間讃歌の負の側面というか

人と関わって単なるお気持ちにとどまらない

何か具体的なプラスアルファが「ないといけない」って

流れになってしまうのがウルトラの憂鬱でもある

本来なら予定にない別の生命体と一体化するなんて

不自然で互いにとってリスキーなだけなのに

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/23(金) 23:03:37]

>>36

空気軍神ミカドヴェヒターやんけ

こいつその状態で6時間近く車に乗って待機できるぞ

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/23(金) 23:11:22]

>>39

とはいえ人の絆や人間が諦めないことを重視してたネクサスのウルトラマンが、「本気出せば全部解決できます。人間いない方が強いです！！！」とかはちょっとな…。そもそもノア=ネクサスって来訪者の星でもデュナミストが居たっぽいので、今はともかく当時は一体化する方がデフォだったような気もする

[42 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 00:00:54]

>>41

テーマに反して不純物０なデフォルト形態のノアを強く設定しすぎたのが失敗だったな

よそとの絆なくても自分、ひとりぼっちの段階で全ステータスカンストやんって

[43 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 00:30:46]

>>41

そうはいってもその「本気出せば全部解決」っていい感じに問題解決して終わる、じゃなくて問題を核爆弾で消し飛ばして終わりにするとかそのあたりじゃない？

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 00:55:52]

>>42

ただぶっちゃけ初手から相討ち弱体化みたいなもんだし、メインにしてたステージショーでも割とピンチに陥ったりはしてるので、後年のイメージが悪いっちゃあ悪い。まあノアの神様的設定は長谷川さんとかが中心となってつくられたってアベ監督が言ってた気もするが

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 01:08:32]

>>43

結局その核爆弾部分(ノアの最強設定)が一番人気出てるあたり、Nプロそのものは失敗だったんだなと言う気にはなるな

[46 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 01:24:43]

>>45

ネクサスもフツーに人気ですけど

てか人気ある時点でNプロそのものが失敗とは言えないと思いますが

[47 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 01:27:13]

後から人気出たって食い下がる論理は通じない
仮面ライダーで言ったら剣みたいなもん
再評価されたのとは別に本放送当時は明確に不振だった

[48 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 01:28:08]

まあ>>45は言い過ぎにしろ、話の内容ガン無視で強さしか見てない層は一定数いるからな。ネクサスに限らないだろうけど

[49 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 01:32:29]

>>47

キャラ人気と番組人気（放送当時）はごっちゃにしたらいけないと思います

[50 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 03:06:39]

>>47

その剣だってキャラ人気は高かったじゃん

だからこそ最終回で剣崎がああなった時は、当時でも反響がすごかった

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 11:23:21]

>>11

生物らしさがでているのがいい

[52 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 17:27:48]

>>49

Nプロって企画の結末について話してるんだから

この場合取り上げるべきなのは番組の反響だろう

売れんかった、という事実が全部だ

[53 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 17:31:55]

おっとアンチくん今度は作品そのものをsageる作戦か？
別に今人気で公式も黒歴史扱いしてないんだったら別にいいじゃん

[54 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 17:55:20]

>>45の意見に対する見解を述べてるだけだ

最初から作品の話

[55 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 18:02:23]

>>24

ネクサスの場合ザ・ネクストがその辺にあたるかもしれない

イナズマンに対するサナギマンの方が近いが。…弱ぁい…

[56 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 18:20:45]

やたら弱い弱いdisった後「ファンは強さにしか興味ない」って…反論来るに決まっとるやん
ノアは特に正式な設定なのか怪しい児童誌やショーステージの情報が多いし

[57 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:20:07]

>>56

案外ステージの方が正しいパワーバランスなのかもしれんしな

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:05:54]

>>55

ギャラファイの描写がノイズだけど、それ以外だと他のウルトラマンと対等に戦う時は基本ジュネッスだからアンファンスがその位置で間違ってないんだよな。まあ他のウルトラマンと共闘したことあるのXくらいだけど

[59 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:08:01]

というかネクサスの円盤売り上げは高かったらしいからそういう意味で人気なかったってのも違うんでねーのか

[60 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:25:26]

>>59

>>45はノアが一番人気と言ってるだけでネクサスが人気ないとは言ってないんだよな

[61 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:27:42]

最初赤なのにいきなり青に変わるとかちびっこビックリするで

[62 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:33:37]

>>60

Nプロ云々が無ければその言い分もわかるけども

[63 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:51:07]

>>62

Nプロの根幹はネクサス→なのにネクサスよりも神様設定のノアが人気→Nプロの方針は失敗(メインコンテンツだったはずのネクサス本編のストーリーより神様ノアの方が人気を支えている)っていうロジックかな

まあアンチを擁護してやる必要もないか

[64 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:24:33]

>>63

ノアの方が人気なんて事ねーべ

設定は嫌いでねーがネクサスの話に比べたらフレーバー程度よ