- 1二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 21:23:18
- 2二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 21:29:59
スペルカードが全部直接ダメージ・デバフを与えるようなものでは中々凝ってるよね。徹底的にプレイヤースキル要求してる
- 3二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 21:30:20
スタート地点で待ち伏せハメ出来るのは糞要素だと思う
- 4二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 21:32:19
- 5二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 21:32:29
多分ジン達はバンバン鍛えて強くなって現実戻ってくると思ってたんかもな
- 6二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 21:33:18
でもこれ十中八九ビスケいなかったらクリア無理だったよね
- 7二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 21:33:35
- 8二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 21:33:42
これに勝てない
発想の面で一生勝てないと思う
自分の進む目印であり生涯届くことのない目標 - 9二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 21:34:06
尚、そもそも凝や流自体が高等技術
- 10二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 21:35:20
クリアは難しくても、現実に帰るだけならちゃんと修行したプロハンターなら簡単
そのレベルまで行かなくてもマサドラは近いしマサドラに一番近いアントキバは金稼ぎが容易という親切設計 - 11二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 21:35:41
- 12二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 21:51:49
普通のゲームとしては糞ゲだと思うよ
参加者が基本念能力者だし、推定ゴン育成用ゲームっぽいからまた話が変わってくるけど - 13二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 21:52:16
どの辺りまでジンの想定内だったのかな。
昔のレイザーを知っていたから、ボマー一味みたいなのが現れるのも予想出来ていただろう。ハメ組については、レイザーの所で詰むだろう。単純に実力不足だ。
旅団みたいにGIが現実と気付いて外からやってくる連中もゲームマスター専用スキルがあるから想定している。
一般受けはしないが、このゲームならではの楽しみ方が出来る作り込まれたゲームという評価かな。 - 14二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 21:52:33
- 15二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 21:55:52
- 16二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 21:58:49
- 17二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 21:59:07
- 18二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:00:02
- 19二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:00:24
- 20二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:02:01
レイザーとこの海賊はGI初期ゴンキルより格上のカヅスールが集めた面子が負ける程度には実力あるし邪魔もするけど1人でもメンバー違えば再戦可能だから地道に攻略しようとすれば出来る
- 21二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:03:03
- 22二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:05:01
一坪の海岸線は同格の一坪の密林?が運ゲーでゲットできてた筈だから同じ方法でいけるのでは?
- 23二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:05:08
- 24二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:06:25
レイザー関連は出会ってから勝利も大変だけどまず見つけるのがなぁ
同行で一定人数必要なイベントがあるって情報どっかで拾えるイベントやNPCが居たのかね - 25二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:07:20
リスキーダイスも通じないマジモンの運ゲーだからな
- 26二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:08:25
チュートリアルないのはハンターが対象だからなんだろうな…
- 27二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:09:40
ちゃんとはしてないだろ
カード枚数の上限がある時点で明らかに上に行くには他人を蹴落とす必要があるし、その方法に制限がない点や念能力の危険性を考えると強奪してからの殺害が一番手っ取り早くて確実な方法になってる
ゴン達が強くなれたのだって運良くビスケと会えたからだし、運営の意図はともかく実際の運用を見る限り育成ゲームとしては明らかに失敗してる - 28二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:09:59
- 29二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:10:04
- 30二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:10:58
まあゴンの為に作ったゲームだろうし結果的にジンの目論見は成功してるからな
- 31二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:13:23
- 32二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:14:14
- 33二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:21:15
- 34二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:22:21
糞ゲーポイントはプロハンター向けのゲームだからしょうがない部分がある
ようはハンター試験合格できる人間が対象なんだから - 35二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:22:35
発想とゲームデザインが秀逸だから遊べてるだけで、細かいバランス崩壊とか不便さはめちゃくちゃあるよ(金は預けたショップでしか引き出せないとか)
所詮ゴンを育てる為の舞台だからゴンが楽しめればそれで良いんだけど、万人が楽しめるゲームとして見るといかんせん公平さに欠けるというか同人ゲーの域を出ないというか… - 36二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:24:35
ゴンキルはガンガン駆け上がって行ったからすぐノーギャラの200階行ったけど
150階~200階で勝って負けてを繰り返してたら結構金稼げるんだよな
定価58億は作中で言われてるとおりそこまで難易度高くないのかな - 37二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:26:23
発売から10年以上クリアされてないってあるから、ゴンが生まれてすぐ位に販売されたことになるが
ゴンが来るまでは面白さが保たれてるって信じてたんだな
クリアされたらバージョンアップすればいいとかあったかもしれんが - 38二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:26:32
- 39二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:26:47
ジンは別にゴンに向けて作ったとは言ってないし息子のためにゲームマスターあんだけ集めて縛り付けるのは流石のジンでもやらないからそんな思惑はないんじゃと思わんでもない
- 40二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:28:13
- 41二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:28:57
たぶん本来の想定では攻撃に使えるような能力や指定ポケットカードを使いまくって無理やり押し通す感じなんだろうね
仲間割れのリスクにしたって一坪の海岸線の代わりにレアカードあげればある程度カバーは効く
- 42二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:29:04
- 43二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:30:15
- 44二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:31:40
- 45二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:31:48
コンセプトがよくできたゲームをやり込み勢が退去して押し寄せて初心者お断りのクソ/ゲー化することはリアルと言えばリアル
- 46二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:33:58
- 47二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:34:16
発想というか単純に能力限界なんじゃ…
- 48二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:35:21
明らかに熟練者がジョイントしないと実現できない高レベル念3つかなぁ
- 49二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:36:57
念アイテム3つだな
- 50二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:37:50
その念能力者が都合よく自分の望みを叶えられるならともかく指定ポケットカードから好きな念アイテムを選べる権利の方が魅力的
- 51二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:39:02
たぶん基準的としてソフト100本、最低プレイヤー人数が100として
最大が全ソフトにマルチタプ使うねした400人
まあマルチしたり個人所有者が隠れて入ったとして大まか150人あるかないか
指定ポケットが大まか限度枚数SSランク1桁Sランク10枚Aランク20枚Bランクが30ほど、指定ポケット最下級のDランク聖騎士の首飾りが人権としても60枚しかない
A以上のカードを取れたら3人チームぐらいでコピーしたら限度カツカツは余裕だからトップチームは5〜6チームで
ジンたちからしたらトップ争いして定期的にクリア者がでる想定だったのでは? - 52二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:39:41
本来ならば指定ポケットカードの噂も外部に知れ渡っててそれ欲しさに来るプレイヤーも多かったはずだろうからバッテラの介入がなくてもプレイヤーキルに出るユーザーは出てくると思うよ
- 53二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:40:30
金策のしやすさがどの程度かわからんけどパックが10000で3枚は高っ!って思ったな
- 54二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:41:45
- 55二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:43:57
- 56二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:43:59
- 57二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:44:50
- 58二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:45:14
クワガタとか金粉少女とか無限に取れるから強い奴だけが売り払ってトレードしてウハウハなゲームになっちゃうし
- 59二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:48:19
- 60二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:50:08
- 61二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:51:14
- 62二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:52:28
プレイヤーキラーがアカンパニーで飛んでくるのは怖すぎる
あれ互いの了承を条件にするべきでしょ - 63二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:53:33
聖騎士の首飾りの高すぎる防御性能はやっぱりクソ…
- 64二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:53:51
- 65二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:56:32
ゴン不在のレイザーのイベントバトルって見つけるのが難しいだけで各スポーツに向いた念能力集めたらクリアできるから楽な方っぽいんだよな
モタリケみたいな雑魚プレイヤーが大勢いるのは想定外だろうし - 66二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:57:57
- 67二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:58:28
- 68二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:58:41
バリバリの攻略組ですらクリア出来ない連中だぞ
しかも仲たがいを防ごうと思えば三組で合計8人もの猛者を集めないといけないからかなり気づいた - 69二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 22:59:10
いや途中攻略した奴も
- 70二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 23:00:11
このレスは削除されています
- 71二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 23:01:30
レイザーが帳尻合わせてくるから無理でしょ
しかも頭数合わせるための雑魚を集めてきたらそいつらも強制参加という罠 - 72二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 23:01:35
- 73二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 23:01:41
美味い寿司作れみたいなイベントがない以上グリードアイランドよりもハンター試験の方が糞ゲー
序盤にトンパも出現しないし - 74二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 23:04:30
- 75二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 23:05:30
育成ゲームなら本人の上達とゲームの進行がある程度イコールであるべきで、「クリア目指さない方が得じゃね?」って発想が出る時点でアウトだろ
- 76二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 23:08:56
プレイヤー殺しも厭わない連中がパック買やいくらでも手に入るアカンパニーで昼夜問わず飛んでくるとか
トンパの百倍は怖いだろ - 77二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 23:18:58
そもそもハンター×ハンターの世界はイカれた殺人鬼と遭遇する事がままある世界だから
殺人鬼がいるのはグリードアイランドのせいじゃないんだ - 78二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 23:24:46
でも現実でも基礎を知っていて調べるのと基礎を知らずに常識が何かから調べていくのでは全然効率が違うよね
- 79二次元好きの匿名さん22/12/23(金) 23:59:48
ポックルポンズもここで鍛えておけば…
ハメ組に入ってボマーに狩られそうだな
ハンターでボマーにギリギリ対処できそうなのがナックルシュートくらいからな時点で難易度高いよ。ゴレイヌさんとかツェズゲラさんですら直接戦闘は厳しいってなってたし - 80二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 00:23:52
そもそもこのゲーム、会いに来る手段としては使えるようにこそしてると言っても
基本的には『すげーゲーム作ったぜ!お前ら見ろよなー!』の思想が根本にある辺り、元からバランスとかあんまり考えてないよね
あと一坪の海岸線(と恐らく密林)はゴンが来たからこそ無理ゲーなだけで基本はシナリオの事考えたらギリギリ勝てるぐらいで調整はしてくれるだろう - 81二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 00:25:41
- 82二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 00:32:02
- 83二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 00:33:19
努力で交換に応じてくれるようになるぞ
- 84二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 00:34:40
天罰の杖を使えば使うほど天罰が来る可能性が自分の方に来るんじゃねえかなアレ
- 85二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 00:34:57
基本殺人にしか使えない上にジョイント前提の念能力をわざわざ作るとかあの世界でも相当ヤバい奴らだよねゲンスルー達
- 86二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 00:41:08
ゲンスルーの何が酷いって
リリースは説明と多人数の縛りで殺傷能力上げてるだけのお遊びで
本人は基礎ステ高いしリトルフラワーとか優秀な対人技所持してるとこ - 87二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 00:45:11
- 88二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 00:49:50
ゲットしたプレイヤーからカードを奪えば(理論上は)クリア可能
- 89二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 00:52:33
完全クリアするためにはシステム上奪い合い前提の一坪の海岸線(多分地平線もそう)みたいなカードもあるくせに最後にやることがちゃんとやりこんでるかのチェックと言わんばかりのクイズなのが最高に性格悪い
- 90二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 00:59:47
マルチタプ使えるけど公式に金出してもっと多接続できる機器を開発して貰ったら使えるのだろうか
- 91二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 01:47:25
そもそもマルチタブってなんであるんだろう
メモリーカード複数必要なゲームってGI以外にあるんだろうか? - 92二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 02:28:39
グリードアイランドだけでも一本の独立した作品として成立するのはすごい
そういうエピソードが複数あるのがハンターハンターだけど - 93二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 07:06:08
- 94二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 07:21:18
容量はともかくメモリーカード内に1つしかデータを作れないゲームは現実でもあるし持ち寄ったセーブデータで対戦や協力プレイをするゲームが他にもあったんだろうと思ってる
- 95二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 07:54:46
- 96二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 14:30:03
スペルカードと指定アイテム自体が念能力みたいなもんだから
それらを使ってバトルする事で念を使った戦闘の訓練にもなる - 97二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 14:48:19
案外さくさくと定期的にクリア者出てカード化制限枚数もちょっとそれ待てばその人分空くでしょってあってないようなもんの想定だったんじゃないか説は見たことあるな
- 98二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 15:08:22
ビノールトさん案外強いのもあるけどね
船のせいでプロハンターのクラピカは拳銃でダメージ、強化系のビルですらオーラを集中ガード必須
対してキルアは念抜きでも超パワーのプロで念でパワーアップして自分と同格クラスと殴り合いできる攻防力あるし
- 99二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 15:12:18
ジンがコミュ力お化けなので
GIのえげつなさもハンターならこれくらいの交渉まとめられて当然ってことでは - 100二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 15:18:49
(今見ると魔女の媚薬ってすげえ効果だな…)
- 101二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 01:40:25
- 102二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 10:52:43
いうて大天使と一緒でしょ
- 103二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 11:04:37
小さい頃「なんでリスキーダイス→ロトリーで超レアカードが出ないんだろう?ロトリーだけより出そうなのに それならロトリー連打すれば危なくないし簡単じゃん!」
ガチャを知った今「PUされていないキャラ(排出率0.01以下)一点狙いとか無理ゲーすぎる…」
レアリティによって排出率も変わってるだろうしそれこそ一坪の海岸線/密林ガチャなんて生涯ロトリーガチャしても出ないかも、って極低確率なんだろうな… - 104二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 11:30:47
ダイスロトリーは指定ポケットは必ず出るけどAまでしか出ないってのが上手いよね
恐らくアレキサンドライトとかみたいな『入手条件は気づけば簡単だけど進めると難しくなる』ってのがいくつかあるんだろうってやつ
ロトリー単独で超超低確率で出たって話だからガチャゲーにするの自体が不可能なんだよな
抽選結果に指定ポケットより遥かに多いクソカード大量にあるわけで
- 105二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 12:08:31
ハメ組がゲンスルーの裏切りなく進んだとしても
一坪の海岸線:無理
奇運アレキサンドライト:末端の奴にやらせれば余裕ハメ組がハメ組全員で1チームと見なされるなら他の組から奪う
一坪の密林:ツェズゲラが独占している上に確実に堅守で守っているだろうから無理矢理奪うしか無いが
そういう事を嫌って徒党を組んだ以上そういう方針に切り替わると確実に不和を生む
それでも密林を奪えばクリアならともかく海岸線を取れる目処はなく万一ロトリーで取れたとしてNo.000はほぼ確実にツェズゲラに取られるから
最初からハメ組のクリアは難しいな - 106二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 12:28:47
- 107二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 13:02:07
リスキーダイスと税務長の籠手のコンボとかリスクを恐れてるハメ組が使えるはずないし揃えるだけ揃えて徴収連打しても堅守で守られてたら無意味だからな
- 108二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 13:06:18
そもそもクリア前提の難易度ではないのでは?
どっちかっていうと中でリアルゲーム楽しんでくれ!!くらいの感覚かと - 109二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 13:24:05
クリア前提の難易度だと報酬の3枚は具現化無理とか言われているよな…
- 110二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 14:42:09
- 111二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 14:45:58
- 112二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 14:48:15
元気な村人はノーデータじゃないと逆にクリア不可能になってしまった初心者用のカード
- 113二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 14:49:16
基礎は教えたからあとはじっくり修行して能力を開花させようってのがウィングさんの方針だったんだろう
ズシの稽古の付け方から見ても時間をかけて基礎を固めていく修行方針っぽいし
念のチュートリアル後にやり合ったのが旅団だったせいで修行が追い付いてない感じになっちゃったけど
- 114二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 14:49:34
報酬化って世界のどこでも使えなきゃならんだけだから、負担としては放出系システムか?
- 115二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 14:54:12
- 116二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 14:57:29
現実に帰りたい雑魚プレイヤーにリーブと交換で取ってきて貰うとかならいけんじゃね?
ツェズゲラは有名だからあの時点でそれやると足下見られてクリア後の報酬に一枚噛ませろとかやられかねないから出来なかっただけで
- 117二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 14:58:59
- 118二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 15:02:03
あくまでレイザーを『戦いで倒す』じゃなくて、ルールがある競技で『勝つ』だからいくらでもやりようはあると思う
特に今やってる継承戦なんか見てると、初見殺し特化みたいな能力も結構あるし相性のいい能力者が居れば勝つ事は出来るんじゃない?
- 119二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 15:02:49
58億という金額はプロハンターでもそう簡単には用意できないけど市販品だから難易度は下から二つ目、というのはなかなかいい塩梅だと思う
- 120二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 16:13:38
- 121二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 16:15:52
中堅ハンター「ウゲッ!ジンの奴等が作ったゲーム…」
みたいなのはありそう - 122二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 17:24:11
ゲンスルー達はゴンキルがいなかったら一坪シリーズを求めて何年何十年カード買ってロトリー打って金稼ぐか奪ってまたカード買ってロトリー打って…だったのかな?
その√だった場合出る確信もない海岸線を求めてひたすらロトリーガチャとかいう苦行だったんだな…(仮に15人集めてイベント発生となったとしてもレイザーに勝てないだろうし) - 123二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 17:47:27
- 124二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 18:41:51
上でも言われてるけど、そもそもハメ組の攻略法って指定ポケットカードが全部カード化されてるって前提じゃないと成り立たないんだよな
本編の時点で一坪の海岸線が誰も手に入れてない以上、絶対に成功しないから仮にボマーが動かんでも詰んでたよね
それとも誰かが一坪の海岸線手に入れるまでずーっと静観するつもりだったのかね - 125二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 18:54:34
- 126二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 18:56:16
ツェズゲラさんとか、野営中のボマー組に躊躇なく弓矢(たぶん毒付き)ぶち込んで逃げる真似やってたしな
- 127二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 19:37:05
- 128二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 19:43:00
- 129二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 20:50:01
- 130二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 21:12:40
本来は「きちんと修行を積んでいてある程度余裕のあるプロハンター向けのゲーム」だったものにアマチュアのヘボ念能力者が大量流入した結果の大惨事だよな
本来は最低カズツール組くらいのプレイヤーを想定したんだろう
- 131二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 22:20:35
キルアもその辺言及してたもんな
今居る参加者でまともにプレイできてるプレイヤーが30人(組)に満たないって - 132二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 22:28:04
とはいえ、大半のプレイヤーは一坪の海岸線か密林のどっちかで足踏みになるんじゃね?
長年イベント発生の条件すら掴めなかったんだし
もしくは一坪の密林、海岸線はゲーム終盤になって、クリアしそうになる奴らが出るって状況を考えてああいう仕様にしたのかもしれないけど
クリアしそうな奴らが居る→よし、他の奴らと協力して所有数ゼロのカード独占しようぜ!
っていうある意味、必然的な流れが起こるわけだし、その分、イベント発生条件が達成されやすい