第二階層ウルキオラってさ

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:26:53]

結局どのぐらい強いの？

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:28:49]

隊長格（副隊長除く）が卍解して更に仮面勢で言うところの虚化バフを乗せてもボコられる第一より圧倒的に強い

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:30:30]

ヤミーより強そう

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:31:55]

始解山爺くらいじゃね？

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:32:25]

>>4

ヤミーの強化具合による

理論値出せれば第二より強そう

理論値出せるメンタルなら

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:32:48]

暴走した一護にボコられたって時点で不明度上がってるからな……
まぁでも、公式で番号通りってなってるんだからそうなんだろう
特にヤミー、スターク、バラガンの方が強いのは間違いないし。
ハリベルはちょっと疑問があるけど……

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:33:35]

>>7

ソースどこ？

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:33:36]

>>4

１０のヤミーよりは強いだろうけど、

巨大化した０のヤミーよりは弱いだろうな

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:34:27]

>>5

流石に無理じゃねぇかな

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:35:29]

>>9

ヤミーの強みって強くなり続けることだから場合によっては当時の剣八と白哉に負けたりもするのよ

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:35:37]

藍染知らないらしいし順位通りではなさそう
てかこの形態になると番号消えるんだよな

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:35:40]

ヤミー以下スターク以上かな

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:35:54]

>>7

>>8

そもそも、番号は強さ順じゃないから

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:37:02]

ウルキオラ倒した時点で万全時のチャン一の霊圧は服のあまり加減的にも一般的な隊長格の3～5倍はあるだろうからスタークよりは強そうだな

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:37:13]

>>8

番号順に強いのが公式だよ

たまにバラガンNo.２は嫌がらせ説とかウルキオラが実は最強とか言われるけど、

基本的に番号順だ

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:37:38]

全盛期ザエルが完全虚化一護と互角らしいから確実にそれ以下
でも石田が異質な霊圧って言ってたのとあの理不尽すぎる戦闘見るに4番ってことはなさそう

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:37:40]

強化限界ヤミーと本気のスタークが同レベルで０になりたてのヤミーなら第二ウルキオラに負けそうくらいのイメージ

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:38:20]

>>16

でもそれ決めた藍染第二階層知らんやん

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:38:32]

番号付けてるのって藍染なんかな？だとしたら第二階層見せたことないって言ってるし第二階層抜きでの番号だったりしない？

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:38:48]

>>16

第二解放まで含んで番号順のソースは？

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:41:09]

>>19

>>21

公式のファンブックにヤミーがエスパーダ最強の能力を持つとは書いてなかった？

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:41:15]

>>16

公式の十刃の番号順は殺戮能力順だろ

殺戮って多人数相手を殺す事だぞ

単純な強さ順じゃない

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:41:30]

なんかよく第二階層含んで4番ってあげるやついるけど決まって情報源一切言わんよな

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:44:53]

>>24

バラガンと３位争いくらいだと思う

ハリベルは犠牲になったのだ

分裂前ザエルとかいうもういないやつはスルー

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:45:31]

>>23

いや公式ファンブックに十刃は戦闘能力順って記載があるぞ

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:45:38]

>>16

ソースどこ？の返答になってねえ…

[28 26 22/12/24(土) 12:47:04]

まぁそのファンブックに第二階層含めて4番なんて書かれてないけどな

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:47:31]

相性があるとはいえ、日番谷に不覚をとったハリベルがウルキオラより強いとは思えん

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:48:15]

>>27

ファンブック見とこう

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:48:30]

>>22

ヤミーが最強なのとウルキオラが4番なのとの繋がりどこだよ

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:48:36]

第一階層の時点でヤミーより強くね？
ヤミーって黒虚閃を相殺されるわ月牙でダメージ負うわで描写上はウルキオラに勝ってるところがない

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:53:02]

>>24

まぁ４含んだらそれ以上になるってソースもないからな

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:53:22]

ヤミーは言ってみれば半分チャンイチみたいなもん、本気出したらめっちゃ強いのは間違いないが場合と状況によっては本気出せない。本編はまさにそれ
スタークは言ってみればチャンイチみたいなもん、本気出したらめっちゃ強いのは間違いないが常時殺る気とやる気が足りないので本気出せない、本編はまさにそれ
バラガンは老いの力がどこまで効くかわからん、効いた場合は第二形態でも危ないかもしれん

ハリベルは………ちょっと怪しい辺り３と４ってイメージ

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:54:50]

>>26

えぇ…

原作…

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:54:53]

完全虚化一護＞第二階層ウルキオラ＞第一階層ウルキオラ＞＞虚化卍解一護

ここまではいいとして完全虚化がその後も出てこないから強さを比較しにくくなってる

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:56:47]

最強って言われてるヤミーの本気と匹敵するだろう次点のスタークの本気がわからないのが余計にバグになるんだと思う…

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:57:01]

山爺より弱くて花太郎より強いよ

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 12:59:51]

>>39

登場人物の9割がそうだろ？！

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:00:58]

>>40

一般隊士と比べたら花太郎の方が強いと思うぞ

剣ちゃんも気に入る威力出せる

[42 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:02:27]

数字が消える4
数字が0になる10
ハリベル様が実質5位なことだけは分かる

[43 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:05:16]

でも十刃最強はノイトラ様だし…

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:10:03]

>>43

（皮膚が）十刃最強

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:11:43]

正直描写見ると破面最強に見える
バラガンは能力がズルいけど

[46 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:11:50]

ブリーチって卍解、虚化、帰刃もそれぞれ数倍戦闘力上がる設定だから第二階層ウルキオラは第一の数倍強いくらいだと推測できる
つまり虚化卍解で目で追えないスペックを数倍にした強さだな

[47 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:14:00]

>>45

バラガンの能力も藍染には効かないし(多分霊圧差と予想)、この時のウルキオラがどこまでの強さか次第で無効化出来そう

[48 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:14:09]

>>45

無敵に見えるバラガンも藍染に負けてるから単純に霊圧と防御力と速さと火力が強いやつを相手にしても絶対有利ってわけじゃないんだろう

[49 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:17:04]

槍が山吹っ飛ばしたりしてるし明らかに作者がライブ感で盛ってるか意識して強く書いてるの二択
仲良いのが最強の第0十刃のヤミーなのもなんか本当に強いの同士でつるんでるみたいに感じるしなんか意味深

[50 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:18:04]

ラスノーチェスを破壊可能な規模の槍を何発も創造できるのは盛りすぎだわ

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:18:52]

>>50

渾身の一撃とかじゃなくて通常技みたいな感じで出すからなあの槍

[52 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:19:51]

完全虚化対第二ウルキオラの方がキルゲ対一護より遥かに派手なバトルしてたよな
規模＝強さではないんだろうけど

[53 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:21:20]

>>49

破壊力とかは虚圏補正も含めて意図したもののはず

でも万全の一護をボコった上での第二で勝負にすらならない強さなのもちゃんと意図通りの強さ関係のはず

[54 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:23:02]

>>52

そもそも千年血戦編はインチキ能力のインフレはしてたけど火力とか基礎戦闘力はそこまでインフレしてない気がする

キルゲさんもアヨンに普通にボコられるし

[55 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:24:09]

虚園補正といってもノイトラやグリムジョーは常識的な規模のバトルしてるからな
虚夜宮の数倍の高さの火柱を起こす槍に関しては虚園補正とか考慮しても無茶苦茶だよ

[56 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:26:03]

まあ他の面子が0ヤミー含めて虚夜宮の天蓋の下で収まる規模の戦いしてる仲で虚夜宮そのものを破壊出来そうなランサデルレランパーゴを使える第二階層ウルキオラが最強説出るのも分かる

[57 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:26:13]

>>52

言っちゃ悪いけどキルゲって聖隷なきゃアヨンにボコられるレベルやし…

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:26:37]

>>52

千年血戦は平均値が高めなだけで案外デフレだぞ

破面篇の方がインフレしてる

[59 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:27:58]

そもそもヤミーは更にめんどくさい日番谷隊長の兄上みたいなもんだからな
最大値ばっか強さ議論するのはなんかアレ

[60 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:29:35]

ウルキオラに関しては設定上でも強い上にライブ感で更に盛ったような印象がある

[61 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:30:47]

小説でシエンと戦う時に天蓋裏のデータさえ取れれば何とかなると思っただろ的な言い方されてたから
シエンとかそれに合わせた剣八と同じぐらいじゃね？

[62 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:32:42]

>>61

シエンの元となった全盛期ザエルの強さが完全虚化一護と同じだからそれはない

[63 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:35:22]

十刃ってハリベルとアーロニーロとヤミーが情けなさ過ぎるだけで最終章でも通用するくらいクソ強いからな
スタークは一応隊長格4人相手取って京楽をあっさり卍解寸前まで追い込んでるし

[64 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:37:17]

まあアヨンが強い扱いだから十刃は最終章でも結構強い方ではあると思うよ

[65 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:45:53]

>>57

アヨンのフィジカルが強すぎる

どうなってんだあいつは

[66 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:50:04]

>>63

ハリベルはともかくアーロニーロとヤミーはやる気出せば強いと思う

[67 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:50:52]

>>63

ヤミーは半萎え状態でも白哉と剣八相手にしてるんだからそこまで酷くないだろ！

[68 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:53:52]

ハリベルさんはエッチだからしゃあない
師匠はエッチなキャラは酷い目にあわせたくなるんだ

[69 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 13:57:07]

>>61

完全虚化一護のデータを取れれば殺すのに手こずるだからウルキオラについては不明なままよ

[70 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 14:01:01]

>>16

第二階層込みとは言われた事無い筈

ただ藍染がウルキオラの第二階層を知ってた事は判明してる

それでも藍染がそれ込みで序列付けたかそうで無いかは不明だし、そも序列は強さではなく殲滅力

[71 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 14:02:11]

第二ウルキオラって不意打ちなら完全虚化一護の角折れるから勝負にならないってわけでもないと思うんだよね
卍解虚化一護と第一ウルキオラくらいの差に見える

[72 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 14:02:32]

まあ第二あってもハリベル上回るかどうかじゃね？と思う
バラガンスタークの壁は厚いだろ

[73 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 14:09:29]

>>72

いやー、描写だけ見ると悪魔ウルキオラが最強に見える

火力もスピードも異次元だし

バラガンの老化が霊圧で押し切れればの話だが

[74 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 14:17:48]

>>73

そりゃ本気出せてないスタークと鈍ったバラガンに虚圏かつ思っきし暴れられるウルキオラなら後者の方が上でしょ

バラガンの老いは切れると言っても第0十刃とニコニコで殴りあってる時の剣ちゃんクラスの霊圧蛇口ダバダバじゃないとキツイ時点でウルキオラは難しいでしょ

[75 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 14:22:01]

剣八小説からするに、第二ウルキオラと完全虚化一護は別格の存在(その上に無月)として説明されたから、そいつらがトップではあると思う

[76 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 14:28:07]

>>75

第二ウルキオラは触れられてないぞ

「どちらかをコピーすれば僕を殺せると思ったか？」の後に「暴走した黒崎一護の力を再現されていたらほんの少しだけ君を殺すのが面倒になっていた」だからね

その前のセリフでスタークのロス・ロボス、バラガンの呪い、最大解放状態のヤミーの巨体を引き合いに出してるが、それを上回るのは(一護とウルキオラについてはあえて触れず)藍染様か僕(シエン)だけと言ってるが

[77 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 14:30:05]

そもそもウルキオラの第2はあそこに居たチャン一、織姫、石田ともしかしたらヤミーくらいしか知らなさそうだからチャン一か石田の口からどんくらい強かったか言及ないと分からないだろうな

[78 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 14:31:37]

>>77

シエンとロカも把握してはいる

藍染もなんか知ってそうな感じあるけどどうなんだろ、わりとアドリブかますとはいえウルキオラの能力全部把握しないで留守任すとは思えんのよな

[79 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 15:30:50]

ウルキオラはどうやって第二階層に至れたんだろ．
レスレクシオンの練習・鍛錬なんか周りへの影響が強すぎて出来そうにないし､素質･才能があって最初から第二まで行けたんかな｡

[80 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 15:32:06]

>>79

そもそも藍染と会う前から破面化してたし、相当特殊なんだと思う

[81 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 15:32:18]

>>79

アイツ生まれから面破るまでずっと意味不明だからな

なんか勝手に習得してたのかもしれん

[82 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 15:34:02]

ヤケに騒いでる羽虫がいますね…

[83 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 15:53:37]

>>82

何かを言いたいならまず具体的に説明することを勧める

何の話かも分からない煽りなんか見かけたらついつい煽りたくなっちゃうだろ誘ってるのか

[84 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 18:47:31]

GJJJを打ち負かし、更に力を昇げた一護が手も足も出ないのが帰刃１のウルキオラだからなあ
それ以上になった時点で強さとかもうよく分からんね
もう一護が虚化しようが何しようが何一つ抵抗できず一方的にぶち転がされてたし、消耗＋不調な虚化でも割と戦えた解放ヤミーより描写的にも上にしか見えんのは確かだが・・・

[85 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:31:18]

比較にならん相手としか戦ってないからわからん

[86 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:34:40]

完全虚化一護も死覇装からして出力あんま出てなかったんじゃ疑惑あるしなぁ
あのズタボロ状態での完全虚化と万全の完全虚化の差もわからんし

[87 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 07:58:31]

対人での戦闘なら最強格って印象
それより上は範囲攻撃での殲滅力で選ばれてる感じだし

[88 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 08:09:33]

槍の火力がヤバすぎてあの時点の一護が反応できないスピードと合わせてバラガンには勝てそう感あるんだよな
あんなん雀蜂雷公鞭撃ち放題＆スピードデバフ無しの砕蜂みたいなもんじゃん

[89 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 08:17:15]

バラガンは砕蜂が反応できない速度？（時間操作？）で動くから割と格が違う

[90 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 08:22:05]

一護の普通の虚化と完全虚化じゃ段違いなのはわかるんだけど、完全虚化があそこだけだから他のキャラと比べようがないんだよな…

[91 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 08:23:37]

まあ第二含めて4って言う根拠もなければ含めたら一番上って言う根拠もないからそんなに言い争うなよ
ハリベルはまあうん

[92 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 08:27:44]

番号は司る死の形も関係している定期
ルピはゾマリより弱いけどそれが理由で6番だし

[93 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 08:50:27]

>>92

正直本編だけでこの辺の情報が混線してるせいで順番が意味不明になってんだよなぁ

完全に強さ順として扱ってるヤツもいるし一部殺戮能力順とか言い出すヤツもいるし

基本は強さ順って認識で良いと思うけどウルキオラとかルピとかが例外にも見えるし

[94 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 08:54:09]

死の形で番号決まってるなら強さとは別なのかな...って気持ち
順当にパワーアップしても死の形が合ってないと階級が上がらないなんて事もあったりするのだろうか？

[95 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 08:56:08]

ウルキオラも最初から4という訳ではなく、徐々に繰り上がって行っただろうし
5が虚無の頃もあったのかもしれない

[96 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 15:07:30]

過去のノイトラが8番なんで同じ奴が違う数字に入る事はある
んでノイトラが狂気かって言われるとあいつむしろ狂えてないからな…

[97 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 18:32:48]

>>96

この状況に狂えてない事に狂うほど苦しんでそう（矛盾してるが）

[98 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 18:59:35]

>>96

戦闘狂ではある