ここだけウタに何も起こらなかった世界

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 19:31:59]

エレジアを滅ぼすこともなく世界の歌姫と呼ばれることもなく新時代の誓いも果たすこともなく
赤髪海賊団の船員として生きている世界
「シャンクス、こうやってみんなと一緒にいるだけで私は満足だよ？」

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 19:33:11]

自分の夢の内新時代を作る項目だけを叶えられなかった以外は全部かなってるという…

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 19:33:17]

新時代はルフィに託したのか…

赤髪海賊団の音楽家として世界中の人達を幸せにするのは難しいからな…

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 19:33:36]

赤髪海賊団の船員になってる時点で幼児期に海賊にさらわれて宝箱に入れられる事件起こってんじゃん

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 19:36:06]

ルフィとどっちが先に新時代作るか競争はしてそうだし結構楽しんではいそう
ナワバリとか立ち寄った島でライブして回れるし

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 19:51:11]

何も起こらなかったら両親も殺されず誘拐されないね

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 19:52:11]

どこかで自分の新時代についてどうすればいいのか行き詰まりそうだけどそこでルフィの夢の果て聞いてそれが達成された世界ならできる=ルフィに絶対に勝てないってなるから後から決めるなんてずるいよって負け惜しみを言いそう

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 19:52:42]

未だに戦闘中は引きこもってるの？

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 19:53:46]

エレジア事件が起きなかったってことでいいのかな

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 19:53:46]

こっちならウタの本当の新時代の姿が見れそうだな

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 19:53:56]

これでいい！

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 19:54:16]

個人的には>>1のウタが満足してる感じに見えないんだが

やっぱり大勢の人にウタを聞いてもらえないのも寂しいんじゃ

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 19:55:42]

>>12

世界一の歌姫になるなんてウタは一言も言ってないぞ

それを言ってたのはウタの夢を思い違いしてウタの意思を無視して勝手に人生決める決断してしまったシャンクスとゴードンだけ

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 19:56:03]

こっちならちゃんと成長できるから赤髪海賊団にずっといるかいないかウタが判断できるんだよね
そして夢の追いかけ方はルフィと同じだから夢を叶えるのに全力だろうなってなる

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 19:57:32]

新時代の誓いしていないってことは下手したらルフィはゴムゴムの実も食べず海兵ルートでウタと遭遇か

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 19:58:26]

>>15

してないではなく果たせなかった（新時代を作る夢を叶えられなかった）ルートだよ

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 19:59:43]

なんで新時代の誓いを果たさないんだろうな
それこそエレジア級のことが起こったならともかく

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:01:28]

>>17

先にルフィが新時代築いて誓いを果たしたからじゃない？この世界における１８４戦中始めての一敗という感じで

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:09:02]

>>13

連動エピソードによると

「私には夢がある

シャンクスと一緒に世界を回って

たくさんの曲を作って

最高のステージと私の歌で世界を幸せにする

私は新しい時代を作るの！」だから

ウタみたいに明確に目標や夢のある子供（このスレの仮定だとすでに大人か？）がその夢に対して何もできないって結構もどかしいように思えたから

1の例え話では何か活動してるのか分からないし

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:10:56]

>>13

何度も何度も言われてるけどあの状況でウタの気持ちだけを尊重するのは無理だろ

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:12:58]

>>19

まあ基本的に世界を幸せにするのって海賊の仕事じゃないからな

ウタが成長する過程でそのあたりの夢と現実に折り合いを付けられているならいけども

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:13:03]

>>20

いうて置いてくのもなんか違うんだよな

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:14:32]

>>21

それ言ったらルフィの新時代も海賊らしさ皆無だと思うんだよね

ウタの新時代に共感してる時点で

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:15:20]

>>22

意図的では無いにしろトットムジカ呼び出しちゃった時点でもう選択肢はほぼないと言うか

9歳のウタが賞金首になる覚悟があるんならいいけどシャンクスはそうしたくはなかったんだろうし

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:16:29]

>>23

でもルフィは基本的にヒーローにはなりたくない男だからな

ルフィの新時代がなんなのか分からないから断定はできないけど

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:17:24]

そもそも負けず嫌いなウタがルフィとの誓いを果たさず諦めてるってのがなんかね…
シャンクスに置いて行かれたわけでもないし赤髪海賊団の一員として成長してるなら尚更なぜ？ってなる

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:19:57]

>>26

なんか違和感あるよね

心折られるような出来事があったのか？とちょっと穿った見方をしてしまう

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:20:10]

>>20

置き去りにする必要性なかっただろ

パニック状態で頭おかしくなってわざわざウタを着替えさせて町中の財宝を集めてこれ見よがしに船尾に山積みにして酒飲みながら馬鹿騒ぎという全くやる意味ない奇行して時間無駄にせずにとっととウタを連れて逃げ出してフーシャ村に戻ればよかったんだから

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:21:07]

置き去り問題はここでは起こってないのでそこは良くない？

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:21:21]

>>28

本編の話はスレチだからほどほどに

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:21:46]

>>24

ゴードンが海軍にウタのこと話さずに罪を被ると言ってるのに？

結局配信で能力バレするまで政府や海軍は気付いてなかったからやる意味なかったんだぞアレ

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:24:48]

当然だが「12年間ゴードンの指導を受ける」ってイベントがないから、歌の技術は本編より劣ってる可能性はあるな
今のイメージが強すぎて今より歌が拙い大人ウタってのがあまり想像出来ないが

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:24:49]

>>27

大人になったんだろう良くも悪くも

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:26:53]

変に妥協できちゃうってことはこれやっぱ碌でもないことが道中で起こってない？って邪推しちゃう

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:26:56]

>>32

それより新型電伝虫手に入れてないからREDと同じ状況は無理よ

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:35:51]

>>32

まあそれは当然そうだろうな

と言うか何もしなくても本編ウタと同じ実力だったら本編ウタの12年間が本気で無意味なものになっちゃうし

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:38:19]

まあルフィが現時代を終わらせた後にウタが新時代を作るという二段階構造で行けば2人とも納得してくれたり…しないか

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:42:39]

>>35

配信も出来ないな

仮にウタが少し有名になるとしたら赤髪海賊団がルンバー海賊団みたいな存在になってるんだろうか

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:42:47]

>>37

ルフィの考える新時代がなんなのか分からないから判断しにくいな

ただルフィの勝ち馬に乗っかるような状況をウタが良しとするかは微妙だと思う

対等な関係でいたいだろうし

そもそも赤髪海賊団って新時代に行ける側の海賊団なんだろうか？

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:44:59]

>>39

新時代を担う一角こウタがいるならウタを守る存在として新時代でも行けることはできたけどウタを手放した本編では新時代の障害でしかない旧時代の遺物と化してるのが皮肉ではある

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:48:30]

>>40

船長はシャンクスなのにウタを守るための海賊団になってるってなんか変では

正式に船員になったならウタこそがシャンクスのために命をかけなきゃ駄目だろ

シャンクスがウタに便乗してまで新時代に行きたがってるとも考えにくいし

[42 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:51:31]

>>41

とっくにルフィ守るために山賊や頂上戦争やREDなど色々問題はあれど行動してるし本編のウタ置き去りも結果があのざまとはいえウタを守るためだし最初から新時代を担う若者を守るために行動してるぞシャンクス

[43 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:51:35]

>>40

本編のシャンクスにそんな描写あったか？

むしろ時代が変わることは歓迎してる感じに見えたけど

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:52:24]

>>39

子供の頃からルフィには負けてるとは内心で思ってるから一緒に目指していてルフィが新時代を先に作ったら納得はするだろうけど端から諦めててルフィに任せてるのはあまり想像できないな

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:52:59]

>>41

これは思うな

あくまで赤髪海賊団の一員として過ごすなら中心はシャンクスであるべきで、そこをウタ中心にするなら赤髪海賊団四皇にすらなれてないんでは？とすら思う

[46 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:53:02]

>>43

本編だとREDで結果的にウタを潰してるしキッドの腕を切り落としたりと結果的に旧四皇の中で新時代を担う若者世代に一番ダメージ与えてるよ皮肉にも

[47 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:54:07]

こう言っちゃなんだが>>1で出た前提からしてちょっと無理がある

ウタっていうキャラの魅力を殺して凄く面白みのないキャラにさせてるように感じる

[48 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:54:51]

なんかシャンクスを叩きたいだけの人いないだろうか
本編の話になっちゃってるし

[49 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:56:26]

>>47

そう考えるとすごく皮肉だよな

映画ウタは「何かあった未来」ではあるけど、それがウタというキャラクターを一番魅力的にしていると言う

[50 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 20:59:43]

このルートの場合だとシャンクスがウタに抱いてたお前の歌は世界中の人たちを幸せにできるって夢を捨てて父ではなくお頭としてウタを新時代を担う若者ではなく赤髪海賊団の一船員として育てると思う

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 21:02:30]

無事に反抗期や思春期を迎えられてるといいね
そうなると女の子の父親への感情って結構変わるし

[52 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 21:06:47]

>>50

もうここまで来るとウタの原型残ってないな....

[53 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 21:09:00]

>>42

本人が縁のある人間を気にかけるのと船長船員間の関係は違うだろ

ウタが船員のままで行くならシャンクスの海賊団としての振る舞いをしなければならないってことよ

ウタ中心にしたいならそれはもう別の海賊団を作るしかない

[54 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 21:11:51]

>>50

正にビッグマムの子供達のような形だね

子供としても船員としても親兼船長を立てて公私共に寄り添い支える人材

でもそれってもうウタじゃないわな

[55 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 21:13:33]

>>54

孤独な虚無の人生の末に狂い死よりマシだろ

[56 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 21:14:17]

>>53

ゾロも言ってたけどこういうことだよね

娘じゃなくて船員にするなら連動エピソードの時とかと違ってウタへの対応を改めなきゃいけない

[57 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 21:17:42]

>>55

それは個人の価値観によるのでは

この仮定のウタは映画ウタと自分を比べたりできないし

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 21:53:56]

結局そうやって船員ではなく「娘」としてだけ扱って箱入りで可愛がったから中途半端になってしまったのが本編だからな
船員としても扱ってもらったほうがウタ本人のためにも良かったんじゃないか

[59 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 21:59:55]

映画の事件がなければ自分の中で折り合いつけていけただろうね
船に乗ったままなら島々でライブ行ったりするのかな

[60 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:00:11]

これあれかそもそもウタは赤髪海賊団に乗ってるけどシャンクスとも親子の情は一切ないからエレジアにも行かないし、ルフィと遊ぶような時間もないから夢の果ても何もなかったって意味の「何も起こらなかった」ってことか

[61 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:01:04]

>>60

一緒にいるだけで満足って言ってるし親子の情はあるんじゃね

[63 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:03:24]

>>61

あったらシャンクスは親バカするからないでしょ、一切

[64 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:04:31]

>>63

エレジアの事件がないってだけでなぜそこまで言い切れるんだ…

[65 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:09:28]

>>64

エレジア事件がないだけじゃなくてウタが夢を果たさないこと考えるとウタ側はともかくシャンクス側からは家族の情じゃなくてあくまで一般船員ぐらいの情しかなくない？　あるなら原作通りのいい父親っぷり発揮するし

[66 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:09:54]

>>49

ウタが極限まで追い詰められてる事で思想、信念、大切な人たちへの想いが最大限伝わってきた部分はあるよね

ケジメをつけたからこそ彼女の命の煌めきが心を打ったのだとも思う

ただそれはそれとして生きて幸せそうにしているからこそ伝わる魅力もあると思うからそんな姿も見てみたかったな

[67 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:13:32]

>>55

本人がどう思うかというよりウタというキャラの話

海賊として四皇船員として生きるなら確実にウタを構成する要素は薄れるし夢も諦めなきゃいけないかもしれない

それってもうウタじゃないよねという

シャンクスがエレジアに残ったらどうかと最初から提案してたのもそういうところがあると思う

[68 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:16:13]

>>59

まぁ本人も夢の一つで音楽家の仕事の一環でやるだろう海賊団のイメージアップの広告にもなるし

[69 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:17:22]

>>65

エレジアに行かなかったじゃなくて事件がなかっただよ？

[70 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:17:27]

あの世界なら海賊やりながら歌姫なれなくもなさそう
人気は本編より下がるかもしれないけど

[71 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:18:30]

>>66

ケジメをつけてたら解毒剤が間に合わないと分かってる上でケジメをつける選択肢を取ったから生き様が輝いてる部分はあるよね

それはそうとして生死不明だから生きてると嬉しいけど

[72 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:18:36]

>>69

行く前にシャンクスとウタが夢について話し合って行く必要がないとシャンクスが判断してエレジア行きやめた世界線の可能性もあるだろう

[73 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:20:14]

>>69

だから事件がないっていってるじゃん

というかエレジアでなにも起きてない時点でそこまで歌ってないし、堅気にするかもシャンクス迷ってなさそうじゃんこれ

[74 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:21:23]

まあ懸賞金はかかってるだろうな
パンケーキ大好きウタ方面か歌姫ウタ方面かわからんけど

[75 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:22:20]

>>74

パンケーキ大好きウタ方面は政府からの扱いがペットと同じやないか…

[76 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:22:29]

このウタはいつ娘から船員になる決意をしたのかね
何かしらきっかけなきゃ海賊になるの難しそうだけど、そのきっかけが思いつかない
敵と交戦した時に誰かを殺しでもしたんかな？それくらいしないと海賊船に乗る意味って分からなさそう

[77 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:25:22]

>>76

ウタ側の決意というよりシャンクスがカタギか海賊かの選択を突きつけなきゃいけないと決意したかどうかじゃないか

実際事件が起こってなければ早かれ遅かれその選択はさせなきゃいけなかっただろうし

そこで海賊を選んだからシャンクス達が扱いを改めてウタもそれを受け入れたというイメージ

[78 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:29:43]

海賊として決意したならシャンクスもウタも受け入れるしシャンクスたちの娘っていうのと海賊団の音楽家は両立できると思う
けど一方でそれだけで夢を諦めるとは思わないんだよな
それこそ夢捨てるか赤髪海賊団かなんてシャンクスは絶対言わないでしょ

[79 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:32:53]

9歳のウタが赤髪海賊団に入りたがってたのって「シャンクスと一緒なら新時代を作ることができる！彼は海賊王になる男だ！」って感じじゃなくて、大好きな親から離れることを想像できないから出てきた発想って感じだからな
その考え方のまま特に人生に何かしらの困難が降りかかるわけでもなくずっと赤髪海賊団にいれば新時代を作る側の人間になれないのはそりゃ当たり前の成り行きと言うか
ルフィだって赤髪海賊団に入ることを目標にしてたら今ほど大成してない気がするし

[80 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:34:07]

>>68

なんで赤髪海賊団がイメージアップの広告するの？

上でも言われてるけどそれじゃウタのための海賊団になっちゃうのでは

[81 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:34:58]

前提から無理あるとかもうウタじゃ無いとかいうがそんなの他のIFスレやここだけ〇〇に比べたらこのぐらいは些細なモンだろ

[82 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:36:01]

>>80

どんな組織の音楽隊も広報活動は仕事の一環だぞ

四皇という世界政府と張り合える巨大組織なんだから１２年前とは求められる役割が違うだろ

[83 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:36:47]

この状態でルフィとの誓いも半ば諦めてるんだったら個人的には何の魅力も感じないキャラだな

[84 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:36:58]

>>77

1の仮定だと自分もこのイメージだな

ただウタが今までの赤髪海賊団の娘という扱いを捨てなきゃいけないことを簡単に受け入れられたかは微妙だと思う

だからなんか1の言葉が寂しげなのかな

[85 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:37:02]

>>78

シャンクスは言えないけど正式に赤髪海賊団の船員になるというのは=夢よりもシャンクスと赤髪海賊団を優先するということだから

赤髪海賊団の音楽家にはなれても自分の新時代を作ることは出来ない

赤髪海賊団としての道行きと夢を擦り合わせて実現可能な範囲に収めるくらいは出来るかもしれないが

[86 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:37:59]

>>82

海賊は正義の味方じゃなくて悪者という前提を忘れてないだろうか

[87 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:38:04]

>>82

ブルックが麦わらの一味名義で音楽家活動してるって言ってるのと同じだよね……？

そんなこと作中でしてなくない？

[88 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:39:50]

>>85

それは違くない？　船長を立てることと夢を叶えることは両立できるでしょ

じゃあルフィ以外の一味は夢を諦めろって話になるし

[89 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:39:59]

>>87

別に麦わらの一味はバルトロメオたちは勝手に加わってるような状態で自分達で巨大組織を組織して運営してるわけじゃないしそもそも組織体系が違うから比べる対象間違ってるだろ

[90 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:40:16]

>>82

イメージアップってのが違うんじゃないかな

海賊団の音楽家として海賊団のために歌うのや趣味として行く先々で披露するならアリだけど海賊団にイメージアップや広告は必要ないので…

特に赤髪海賊団は誰でも受け入れるタイプの海賊団ではないし意味もない

[91 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:41:10]

>>88

組織に飲まれたらその分自由が減るんだから当然だろエースも白ひげ傘下に加わる代償で海賊王への道諦めたし

[92 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:41:26]

なんかこのスレの結論的に「原作のウタが正常に育ってもそもそも新時代の夢は絶対に叶えないしウタは諦める」ってなりそう

[93 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:42:51]

>>90

領地持ってて事実上の国家運営してるんだから領地内や友好勢力内でライブや芸能活動くらいはするでしょう

[94 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:44:18]

>>88

オールブルーを見つける、世界の海図を作る、世界一の剣豪になる等々はルフィの「海賊王になる」という絶対方針に沿って動いても実現可能な範囲の夢だけど、「歌で新時代を作る」は自分中心の方針であり上に船長がいる状況で掲げるものではない

そこを曲げないなら独立して活動しなければならないと思う

[95 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:44:45]

>>88

ウタの夢である「自分の歌で世界を幸せにする」ってポイントが海賊稼業と相性悪そうなのが難しくしてるんだよな

とは言えこのスレのウタも夢を諦める必要は確かにない

ただ描写が少ないから断言できないけど麦わらの一味と赤髪海賊団が海賊として取っているスタンスが同じかと言うとちょっと違うのではって気もする

[96 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:45:28]

>>89

四皇の音楽家としての話してただけなんだ

赤髪海賊団の傘下がどうなってるのかわかんないから傘下の話まで始めると訳わかんなくなるくない？

[97 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:47:06]

>>95

そもそも麦わらの一味はどちらかというと自発的に有志が集まった探検隊って感じだからなバルトロメオ勢力も直接指揮下に置くような真似もしてないしそもそもルフィは反対してた

事実上の国家運営運営してる赤髪とは全然違う

[98 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:47:20]

>>92

そこはウタがカタギと海賊どっちを選択するかによって変わるんじゃないか？

カタギとして生きるなら夢だって諦める必要はないしいつか叶えられるかもしれない

[99 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:47:59]

まぁそれ言ったらそもそもシャンクスが成し遂げたい野望は何？って話には繋がるんだよな
描写的には新時代を迎え入れたいようだけどこの世界のシャンクスはウタの新時代は完全に拒否したっぽいけど

[100 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:48:35]

>>93

確かに縄張り内でライブくらいはできそうだけど領地とはちょっと違うのでは

四皇がみんなビッグマムみたいに国家運営してるわけではないと思うんだが

[101 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:48:40]

>>96

じゃあ君の考える海賊団の音楽家は普段どんな仕事してるのって話よ？

広報活動とかライブで金稼ぎとかせず気分次第でピーヒャラ楽器鳴らしてるだけなのか？

[102 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:50:05]

>>101

えっ、実際そうでは……？？

広報やってるキャラがいるなら教えて欲しい

[103 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:51:06]

>>101

96ではないけどそりゃそうでは

海賊は自由だから好きな時に音楽を奏でればいい

[104 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:51:29]

>>98

じゃあ無理じゃない？　シャンクスの娘であること赤髪海賊団はいいところなのは原作でもウタにとって否定できないし

ウタの夢ってルフィに最初から負けてたんだろうな

[105 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:51:34]

>>101

>>96ではないけど

別にどこの海賊団も広報とかライブとかしとらんしなあ

キッド海賊団だって音楽が趣味だけど多分普通に仲間内でセッションしてるくらいだろうし

そもそも海賊の金稼ぎって奪うか傘下や縄張りから上納させるものだろ

逆に何故そんなにカタギのような活動をしてると思ったのか知りたいわ

[106 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:53:14]

>>104

いや普通に夢を叶えたい！親離れするね！ってなる可能性も全然あるだろ

元々自立してやっていくくらいのバイタリティはあると思うし

[107 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:53:19]

>>97

シャンクスが国家運営してるかは分からんのでは

今までそんなことしてる海賊はビッグマムくらいだったし

カイドウだってワノ国が縄張りではあったけどあくまで国家運営はオロチにさせてたし

[108 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:54:01]

>>105

旧四皇は実質国家運営してるようなもんだから組織体制も普通の国家と似たようなもんになるでしょ

万国の命の献上も税金代わりのようなもんだし上納金も名前を変えた税金だよ

[109 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:54:53]

>>108

そもそも赤髪海賊団が国家運営してる描写が原作にあるのか？

[110 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:55:21]

>>108

なんでシャンクスが国家運営してると思うの？

支配したいと思うよりは自由を愛するタイプの海賊なのに

[111 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:55:50]

>>107

カイドウはオロチはいずれ切り捨ててヤマトを将軍にして権力の座に据える気満々だったよ

[112 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:56:34]

>>109

バルトロメオが思いっきり赤髪の領地でやらかしてたじゃん

[113 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:57:52]

>>112

ワノ国はルフィの縄張りだが国家運営とかはその場にいる人たちに任せてるでしょ

税金だって取ってないし

シャンクスもそのパターンだと自分は思ってたけど

[114 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:58:31]

>>111

断言はできないけどシャンクスがカイドウと同じことするタイプには思えないんだが

[115 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:58:32]

>>112

領地というか旗貸してる所でしょ

直接支配してる描写ではなくないか？

[116 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:59:03]

>>112

旗貸してる縄張りと本拠地を国にしてるという違いがわかってなかったのか…

あれはただの縄張りで魚人島みたいに旗と権威を貸して外敵から守ってあげるよという形なんだよ

それとビッグマムの本拠地みたいに国を形成してるのはまた別

[117 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 22:59:21]

>>110

一番自由から程遠い立場じゃんしがらみ多すぎてルフィギリギリ救えた以外エースやREDだと娘のウタは守りきれてないし

[118 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:00:16]

音楽家といい縄張りといいワンピースの海賊のことをこう解釈してる人もいるんだと衝撃を受けている

[119 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:01:08]

>>116

金も取らずに無償で守るとかあり得るの？ワンピースの海賊のモデルがヤクザなのに？

[120 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:01:28]

>>117

そこを断言できるほどシャンクスの内心が分からないからな

[121 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:01:38]

>>117

自由を愛するのと結果的に自由じゃなくなってるのは別の話では

[123 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:02:21]

>>119

寄港した時に融通を効かせてもらうとかやりようはあるじゃん

なんでイコール金にしようとするの？

[124 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:03:01]

>>119

旗と権威を貸してその代わりに上納金を貰う形なんだよ

魚人島編読めばわかるでしょ

[125 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:04:11]

>>124

それを金取ってるっていうんだよ

なんでタダで旗貸してる前提で話してるの？

[128 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:08:10]

>>125

？？？

そんな前提で話してないけど？

119がいきなりその前提持ち出したから否定しただけだけど何が見えてるの？

[129 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:08:36]

>>125

それはシャンクスはどっちかと言うとビッグマムやカイドウよりも白ひげよりの海賊だから読者は自然とそう解釈するのでは

メタ的に言えば主人公にとって敵側か味方側か

[131 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:14:19]

話を戻すと、>>95も言ってるように麦わらの一味と赤髪海賊団が海賊として同じスタンスを取っているかは確かに微妙だな

メタ的な側面を言うと主人公とその仲間だから殺生をする場面をあまり描かれないというのもありそうだけど

[132 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:18:27]

>>131

一話の時点で普通に山賊に対して聖者でも相手にしてるのつもりかしてたからな

そういうムーブも受け入れられないと赤髪海賊団の船員としては厳しい

[133 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:31:57]

あと赤髪海賊団の中で同世代の友達を作れるかどうかもこのスレのウタの人格形成面では大事かも
女が全くいないのはちょっと気になるけどルフィとも性別関係なく友達になれたし、後から入ってくる若い衆とかと対等な友達にならたらなと思う

[136 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:39:08]

12年前時点の船員たちは良くも悪くもどうしたってシャンクスの娘っていうフィルターかかるだろうから新しく入ってくる船員に色々かかってる気がするな……
1船員として見てくれる人が出来たらいいね

[137 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:41:49]

>>136

いや新人だろうと船長の娘なのは変わらないからそこは難しいでしょ

ルフィみたいなシャンクス自身に物怖じしない奴ならまあ行けるだろうけど

[138 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:44:03]

理想はヤマトと飛び六胞(特にうるティ)みたいな感じかな
船長の娘(息子)扱いはするが特別扱いしすぎないという距離感

[139 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:45:47]

シャンクスどころか大幹部たちの娘であるからよほど図太いやつじゃないと…
ヤマトはあれカイドウが放任主義で特別扱いのような溺愛してないってのもある

[140 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:46:00]

>>137

いや、娘として扱ってた時代を知ってるのと船員として扱ってる時代しか知らないのとだと結構認識に差は出ると思うよ

[141 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:55:28]

言い方悪いけどルフィとの誓い諦めて歌もそこそこの船員って魅力激減だな…
REDウタの境遇は可哀想だけどやっぱすごく魅力的なキャラだなって改めて分かった。

[143 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:58:43]

>>139

1の仮定だと幹部たちも船員として扱っているのでは？

[144 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:59:36]

ウタウタが強すぎるから戦闘方面に参加するようになるならほぼ間違いなく大幹部にはなれると思う
肩書も申し分ないし

[145 二次元好きの匿名さん 22/12/24(土) 23:59:44]

>>136

頑張れロックスター

[146 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 00:06:45]

このスレ読みながら思ったけど、あくまでも自分が主体の夢や野望を叶えたいのなら一旦親から独立するのも大事なことなのかもな
ヤマトも自分の夢のために父親と対立したし
白ひげ海賊団も過去編の幹部が頂上決戦では独立して船長として自分の海賊団を持ってたりするし
シャーロット家の場合はあくまで母親の庇護下にいることで国や家族を守ることが大事だから常に母親のそばにいて母親を立てたが

[148 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 01:10:32]

>>101

[149 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 10:37:57]

何も起こらなかった世界のウタは色々と起こった世界のウタよりもキャラクター的に魅力的じゃないって言うのは確かに皮肉だな

[150 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 10:57:23]

>>75

パンケーキ大好きウタは勘弁してほしい

赤髪海賊団のペット枠って地味に設定がエグいぞ

[151 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 10:58:55]

>>6

これなんよなぁ…何もなかったら海賊の娘になんてなってない

[152 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:00:05]

>>149

ぶっちゃけ辛い過去なりあるキャラは大体みんなそうなるでしょ

積み重ねてきた濃い歴史がなくなるんだから

[153 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:00:41]

>>149

あくまでこのスレで語られてるifはだけどね

仮にエレジア事件なくて赤髪海賊団の船員になっても新時代の誓いとか捨てるとは思えないし

[154 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:04:05]

>>153

ただ上でも言われてるけど、船長であるシャンクスが新時代を切り開くのは自分より若い奴らだと思ってる節があるから赤髪海賊団にずっといて新時代を作る側に回れるかは微妙な感じもする

サポートとかはできそうだけど

[155 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:04:36]

>>153

詰まるところこれなんだよな

このifのウタにキャラ的な輝きが無いってだけ

で元々あった輝きがどこいったかって話にしかならない

だってこのウタは諦めてるし

[156 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:20:05]

>>154 >>155

ある程度成長したら、「やっぱり自分は新時代を作り出す夢を諦められない！」ってルンバー海賊団みたいな音楽メインでやれるような海賊団を自ら作り出すのがいいかなと思った

シャンクスは親離れするウタが寂しいけど誇らしくも思いそうだし

[157 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:23:16]

>>155

ウタどころかシャンクスも諦めてるよこのルート

キツい言い方するとウタを見限ってる

[158 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:36:42]

このスレの何も起こらなかった世界線って、夢のために何か行動をすることすら何もしていないウタってことだからね
そりゃ魅力的には感じない

[159 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 17:05:05]

思ったんだけど、このルートのウタってヒグマの仲間をルウが撃ち殺すの見てるしシャンクスがルフィに麦わら帽子託すのも見てるよね？
それで心折れたとか？