- 1二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:12:30
やっぱりウルキオラ＞ハリベルとしか思えない
第二階層抜きにしても、虚化一護を圧倒するウルキオラと日番谷と互角の勝負になるハリベルじゃウルキオラ＞ハリベルにしかみえん
日番谷が強いって言っても、さすがに虚化の一護よりも強くは見えないし
- 2二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:13:56
ハリベルが浦原や一護の攻撃を素手で弾けるかどうか？だな
- 3二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:14:01
俺はここだけの話、ノイトラやグリムジョーの方がハリベルよりも強く見える...
- 4二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:15:35
トップ3に女性も入れたいってキャラのバランス感覚なだけで描写が追い付いてないと思うんすね...
- 5二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:16:19
解放前から卍解日番谷を圧倒してたのに、
解放後は塩試合になるハリベルの謎。 - 6二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:19:52
第一ウルキオラでもハリベルより強くね？問題来たな
数字通りと取るべきかタイマンならウルキオラと見るべきか悩ましい - 7二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:20:48
ハリベルの相手がよりにもよって相性最悪のシロちゃんだったせいで……
- 8二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:23:04
- 9二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:24:32
日番谷は基本的に全力での氷輪丸の運用はできてないけど、ハリベル戦で一旦凍らせた際は全力使用が可能な状況だった
天候操作能力の一貫としてそもそもが空気中の水を支配するのが日番谷だから、ハリベルの出す水はその範疇になっているんだと思うよ
ぶっちゃけ、使わない方が相性良かったと思う - 10二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:25:08
虚化一護を圧倒しちゃってるからなぁ...
というか虚化一護と互角のグリムジョーも強く見える - 11二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:32:06
そこらへんツッコまれないための殺戮能力順じゃないかな
第一の時点なら範囲でハリベルに勝ってるようには見えないし - 12二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:42:03
- 13二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:42:40
日番谷が虚化一護よりも圧倒的に強くないと成り立たないから
- 14二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:44:57
- 15二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:47:20
結局、相性があるとはいえ日番谷とタイマンで塩試合なのが描写上で酷すぎる
- 16二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:49:41
描写からとなるとウルキオラ低いな〜となるよな
実際に見せてない何かあるんだろうけど見てないのでわからないのだ - 17二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:50:13
第一ウルキオラ相手にするのには虚化卍解一護が目視出来ないスピードについていく必要があるからな
- 18二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:51:48
バラガンやウルキオラは圧倒的な速さの描写あるのにハリベルにはないですから…
- 19二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:52:11
全力の日番谷は確かに強い
なんなら初期から十三隊で二番手争いできるまであるかもしれない
でも天相従臨を封じて普通の隊長格として戦ってる時でもハリベルは攻めきれなかったからね - 20二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:54:18
天相従臨抜きだとルピを仕留めきれないかった日番谷を解放状態で瞬殺できない時点でな
- 21二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:55:07
ウルキオラは帰刃前に渡り合ってた一護が虚化しても目で追えないくらい帰刃で基礎スペックあがるのにハリベルは帰刃しても日番谷相手にあまり優位に立ててないからね…
- 22二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:55:57
真面目にタイマンならルピの方がよっぽど手傷負わせてるってどうなのよ
- 23二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:56:46
ハリベルって特殊能力が水出すだけなのがね・・・
その水が何の脅威や決定力になってるようにも見えないしさ
同じく老けなきゃ決定力不足の素人とカチ合ったせいで尚更にダラダラと塩試合っぽくなってるのがアカン
いや、変な噛み合い方してる相性もあって恐らくハイレベルな駆け引きしてるのは分かるのよ？
でも帰刃するとあからさまに化けてスケールアップするスタークやバラガンに比べて地味すぎるのよ - 24二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:57:19
虚として特殊な何かを持ってると序列上がる説考えたけど
それでもウルキオラかなり特殊だしな - 25二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:57:43
基礎戦闘力や虚閃で優勢になれないなら相性の問題というより実力では？
- 26二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:59:15
- 27二次元好きの匿名さん22/12/24(土) 23:59:32
正直ハリベルだけじゃなく他の十刃と比べてもウルキオラがぶっちぎりだと思う、条件付き無限進化のヤミーでも怒り溜まる前に倒せそう
- 28二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 00:01:04
まぁ、ハリベルは水分がたまりきった状況なら使える必殺があるみたいだし、それ次第なんじゃね
使えば相性最悪な日番谷すら殺れるみたいだし
本来なら水分の支配権争いをしているのがおかしいだけで、そういう協力な技を低コストにポンポン使えるタイプなんだと思う - 29二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 00:01:18
描写上は第一階層ウルキオラ＞＞＞0ヤミー、グリムジョーになってるのがアカンな
ウルキオラを4にした弊害だよこれ
- 30二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 00:06:55
白哉と恋次くらい実力差あっても瞬歩に対応出来た事を考えると虚化でさえ反応不可能なウルキオラのスピード描写は無茶苦茶なんだよな
- 31二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 00:10:08
当時の一護が隊長級より格段に弱いならともかく
白哉と渡り合って重要な戦力にも数えられているし、そんな劣る印象も薄いんだよな
けど、ウルキオラには一護は一方的にボコボコされてその以上の筈のハリベルは隊長に攻めきれないという - 32二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 00:11:58
作中だと完全に強さ順だが…
ウルキオラ「十刃内での力の序列は4だ」
ノイトラ「俺のが上なんだよ」
京楽「君が2番だと嬉しい」
冬獅郎「テメェ程の力で3か」
ヤミー「俺より強い十刃はいない」
ザエルアポロ「僕は8、君は9、君は僕に敗北する」
- 33二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 00:12:18
グリムジョーには勝てて疲弊状態でもノイトラと応戦出来た一護が虚化しても全く目で追えないウルキオラ
4と5~6でここまで差がある割に3は…？となるのも仕方ないんだよね - 34二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 00:13:01
1、２、4は隊長一人だと手に余る感じを出してるのに3は真っ向勝負で互角だからな
- 35二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 00:14:55
基礎戦闘力に関してはハリベルも解放前なら卍解隊長に優勢なんだから結構すごいんだけどな
解放による上昇率が描写だとパッとしない - 36二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 00:15:15
- 37二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 00:20:09
十刃は4以下に尺割きすぎて0~3の描写がおざなりになったよね
- 38二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 04:22:48
- 39二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 05:04:15
一護以外だとグリムジョーとちょっと小競り合ったくらいでその一護とも卍解虚化一護≦素ウルキオラ<解放ウルキオラ<第二ウルキオラ<完全虚化一護なせいで本当に強さの序列わかり辛いよね
- 40二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 06:06:38
一護じゃなくて日番谷がウルキオラとやってもまぁ同じ結果になってたと思う
- 41二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 06:33:19
- 42二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 07:50:01
- 43二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 08:32:32
- 44二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 08:33:42
剣八の基礎値上昇がやべぇ
0ヤミーに解放なしで渡り合ってたし - 45二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 08:42:17
・馬鹿みたいな火力の通常攻撃
・地味に虚化一護の月牙で無傷なレベルの鋼皮
・それを抜いても内臓以外は超速再生
・千本桜全部叩き落とす一護が反応できないスピード
攻撃力防御力再生力スピード全部おかしい
兄上化してない日番谷が勝てるイメージができない - 46二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 08:44:22
普通に基礎値ハリベルが上だけど能力の相性で成立したのはデカい
あとハリベルが単純にバラガンスタークよりだいぶ格下 - 47二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 08:46:35
- 48二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 08:48:46
エスパーダの番号は司る死の形も選定基準になるという設定を知らない人が多すぎる
- 49二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 08:49:15
お前ら日番谷の事舐めすぎだろ
- 50二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 08:50:19
- 51二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 08:52:54
どんだけぶっ壊しても後々の話の整合性考える必要無い最高のステージだからなしゃーない
- 52二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 09:13:41
虚園バフがあるといってもウルキオラは破壊描写もノイトラ以下の十刃とレベル違うしな…
解放ヤミーのセロすらウルキオラの黒セロより弱そうだった - 53二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 09:20:27
つまらん答えになるけど愛染はマジで順番に並べたのかってのもあるし…
あと思慮深そうなハリベルとグリムジョーの話から表情に似合わずバトルでウキウキらしいウルキオラってのがまたたまたまじゃね？って言える環境をつくっちゃってる感 - 54二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 09:33:20
- 55二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 09:34:12
- 56二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 09:36:03
あそこで砕かれたの翼だけじゃなかったか？
- 57二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 09:40:41
ウルキオラもそこまで自分の順位とかに拘るタイプじゃなさそうなのがな
第2他人に見せてないしそういう面倒を嫌ってそうな節がある
4番って順位も偶々倒したのが前任の4番でそこから変えるつもりなかったりして - 58二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 12:53:24
周囲の霊子を使って戦うから周囲の霊子が濃い方が特にいいって理屈で恩恵を説明されてる滅却師と
内部の力の比重が↑に比べれば重い死神が同じ恩恵かってなると断言できない
で、虚はその霊子から栄養を得られるようだし、僕だけでなく破面もここでは強くなるだろう…という滅却師寄りの大き目の強化を推測したのが石田の見立て
死神にも強化があったとしても、例えば破面100アップ、死神50アップなら力関係が逆転することはある
何よりチャンイチが全く霊子の影響に自覚が無いから、他はともかくチャンイチには強化が無い可能性もある…
- 59二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 12:56:29
- 60二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 12:57:00
後々になって一護は実はすごいやつだったことが判明したから虚化一護も一緒に持ち上げられてるんだろうけど
当時の虚化一護の実力ってグリムジョーと同格くらいよな
そりゃ2つ上の4には勝てんよ - 61二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 12:57:28
ウルキオラは浦原の攻撃弾いたり、雷槍が核並みだったりと描写に恵まれてるからそっちの方が強く感じる。
- 62二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 13:00:14
その前に更木や白哉にも勝ってるんスよ
- 63二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 13:52:26
- 64二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 13:58:52
虚の霊圧って真咲もただ噛ませるだけならOKの判断（実際は流血沙汰になったから問題視されたけど）だったから仮に水かけるだけなら死ななくね?
- 65二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 15:22:39
https://zebrack-comic.shueisha.co.jp/title/9/chapter/2470/viewer
手傷は全く負ってないっすね…
この漫画割と血や焦げ・泥で肌汚れるけど綺麗なままだし戦後の治療も特にない
- 66二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 15:26:15
- 67二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 17:02:23
その理屈も虚圏での更木や白哉やヤミーの描写からどうなんだとなるわけで
- 68二次元好きの匿名さん22/12/25(日) 17:04:37
第二含めたらハリベル強そうだが第一のみならまあハリベルのが強いんじゃねぇかな
バラガンから上はとりあえず置いといて