将棋に全然詳しくないから誰か教えてほしい

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 10:37:01]

藤井聡太さんはどのくらいすごい事をしているの？

よく漫画とかラノベとかのフィクションよりもやばい偉業を成し遂げてるって聞くけど、なんか分かりやすい例えとかある？

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 10:41:26]

羽生さんのコピペだけどここ2年間くらいならこんな感じ

A：羽生はどれくらい凄いの？
B：簡単に言うと、日本の将棋界には7つのタイトルがある。
A：うん。
B：過去10年間だと、延べ70人のタイトルホルダーがいるわけだ。
A：うんうん。
B：その70人のうち、半分の35人が羽生だ。
A：( ﾟдﾟ )

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 10:43:21]

入団一年目にして二冠王
ハットトリック決めまくり
ボクシングで1年目にしてチャンプ
こんな感じ

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 10:44:34]

生涯で１度でも勝ち取れたら名誉であるタイトル戦が８つあるんだけど、そのうち５つをこの人が持ってる

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 10:44:41]

>>1

えーと竜王のお仕事が初案だとリアリティないよはははってなったので竜王の身になったくらい非現実的

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 10:45:18]

>>2

何度聞いてもとんでもねえ記録だし

これ越せそうなのがヤバい

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 10:45:26]

連載10話目でアニメ化、ドラマ化、映画化決定
ちな超名作

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 10:46:10]

>>7

わかりやすい！！！

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 10:47:05]

>>7

しかも100万部とかも追加で

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 10:47:47]

将棋界に8つ存在する強さを示す称号のうち5つを保持してる
そろそろ6つ目手に入れそう

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 10:50:44]

戦争で指揮を取ったら8割勝つ前線指揮官や。しかも絶対に死なない。

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 10:52:57]

スレ主です
色んな分かりやすい例えありがとうございます！

追加で質問なんですけど、ちょっと前にTwitterかなんかでAI将棋よりも先読み？というか、AIよりも最適解を出したみたいなやつを見たことがあるんですけど
これもとんでもなくやばい事だったりします？

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 10:55:01]

２０１６年から２０２２年まで
【勝率８割以上】を継続している

本来なら８割をずっとなんてありえない

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 10:57:08]

>>13

そうだな…人間が機械に勝った時点でかなりやばいんだけど何よりＡIにはすべての通りを計算できるシステムがあるはずだからうん…ありえない

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:01:32]

>>13

AIって一言で言っても癖もあるしゴリゴリに全てを読むわけではない

局面局面で人の直感からくる読みが一時的に上回ることは起こるからそれはそこまでというか大袈裟に言ってる感じ

>>16

時間が掛かるってだけでAIの最初に出した答えを上回った程度の話を、AIよりも上って騒いでるだけだから

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:03:59]

「藤井二冠の対局の時は、なぜかAIの示す手がすごく難解で理解できないんです。AIの手にもプロの解説が必要なんですよ」

AIが滅茶苦茶すごいって前提はあるうえでの話

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:06:33]

>>17

『AIの最初に出した答えを上回った程度の話を』

程度か？これ？

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:09:52]

羽生の再来って言いたいところだけど、近世代にライバル枠が居ないのが悲しい所
本人がこんなに強いのに本当に勿体ない

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:10:36]

>>15

どんな棋士であっても、他の棋士に将棋の指し方を研究されると、ふつう勝率は下がっていくものだけど、藤井聡太はそうならずに　8割以上の勝率　を維持しているのが驚異的

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:13:17]

現代の将棋はAIで勉強するぐらいAIはすごい
それをたまに飛び越える

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:14:59]

>>19

別に藤井五冠だけの専売特許じゃないからね

プロの対局を100局調べたらそういうＡＩの最初に出した答えを上回る手が5局で出てきたとかいう記事があったはず

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:18:22]

>>15

しかも段位を上げて戦う相手がどんどん強くなっていく中でこれだからね

えっ番勝負の方が勝率高いって？！

ちょっとよくわかんないなあ

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:23:43]

AIも人間と同じで幾通りもの指し手をシミュレーションして最善手を探してる
AIには試行回数も速度も及ばないはずなんだけど、△3一銀が最善手だとAIよりも早く判断したんだったかな
状況判断とアタリを付けるのが恐ろしく上手いんだと思う

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:26:42]

>>23

でもその領域に達するのって相当経験積まないといけないんじゃ……

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:30:53]

>>20

ライバルがいたら将棋界もっと盛り上がるの間違いないよな

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:36:06]

非公式のレーティングで２位の方と１００以上離れている

もちろん他の棋士の方も尋常じゃないぐらい将棋は強いんだよ、でも藤井聡太先生が強すぎる

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:37:57]

>>28

レーティングってなんですか？

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:38:30]

>>30

イロ・レーティングの意味と求め方を完全解説 | ワイズ

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:38:55]

王将で敵陣に突撃とかいう戦国無双みたいな戦法

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:39:41]

>>31

ありがとうございます！

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:41:14]

藤井聡太竜王を主人公にした物語は書けない
何故なら強すぎて現実味がないから

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:47:29]

>>27

マジでそれ

マスコミ(っていうかそれでしか将棋を知らない人)が理解出来る情報が、現状はおやつとAIぐらいしかない

藤井さんの対局相手の事は当然知らないから、まーじで藤井さんが何かしても「へーふーんすげー」で終わっちゃう

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 11:53:18]

あの天下のトヨタ(自動車メーカー)が、藤井聡太先生の活躍を見て、名古屋に対局場を無償提供してくれた　というのが分かりやすいかもしれない

名古屋に常設の"将棋対局場"　トヨタの会議室が早変わり　こけら落としは藤井五冠の対局など

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 12:39:42]

井上尚弥くらいすごい

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 12:59:32]

羽生さん超えた？

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 14:32:20]

>>38

業績だけでいえば永世七冠には勝てない

それも時間の問題だろうけど

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/25(日) 14:37:23]

>>38

年少記録だと越えた

瞬間最大風速だと羽生さんは7冠(当時の全冠独占)+NHK杯優勝なんでまだ

通算記録はもちろんまだ

[43 二次元好きの匿名さん 22/12/26(月) 09:18:06]

将棋史上最強と言われた羽生が20歳の時にタイトル通算2期
藤井はすでに11期

とにかくやばい

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/26(月) 09:23:20]

「三月のライオン」の宗谷名人や「りゅうおう」の八一より勝率が高い、というか未だにタイトル戦無敗な程度の実力

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/26(月) 09:33:40]

>>44

勝率は若手時代の方が有利だし、タイトル戦は番勝負では負けてるんで無敗という言い方はあまりしないかな

ただタイトル戦が増えた今も8割キープは化け物やね