FGOって知識を得る足掛かりにはかなり有用なゲームだよね

そんなに悪し様に言わなくてもええやん

スレ主もきっかけになるとしか言ってないし

38二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:19:11

そんなんごく一部だろ

39二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:19:42

これがあるから、日本各地とのコラボとか出来たんだろうな
地元の偉人ブームを作り出せるかもしれないコンテンツってのを理解している大人が少なからずいる

40二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:19:47

>>32

教科書の隅っこのほうで「あっ！巴御前！」とか「あっ！サンソン！」とかはたまにあったけどほとんど点数には直結しないんだよな

ただfgoは歴史上の人物の有名どころは割と抑えてくるから、別にfgoしてなくても知ってそうな連中でもfgoのこと思い出して嬉しくなるからモチベを上げるのには役立ってた

41二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:20:53

最近は名前だけしか元ネタ要素ない鯖も多いからな
荊軻みたいな出自がマイナーな鯖は元も女だと思ってる人がすごく多い

>>43

42二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:21:54

まぁマイナー鯖の性別間違えてたところでそもそもリアルで語る場面ないだろうし…

43二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:22:11

>>41

メリュジーヌとかは「お前がメリュジーヌを名乗るな」案件なんだけど、流石にあれを混同して物を言うレベルのドアホウは存在しないと信じたい

>>44

44二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:25:54

>>43

本人がアルビオン名乗ってるから大丈夫やろ(適当)

45二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:28:09

Fgoきっかけに歴史に興味出たとかなら健全だけど、fgoのおかげで書籍が売れたとか主張するのは色々敵を作りやすいから止めようね

>>54

46二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:28:25

>>27

驚いた

他のサイトさんで風魔親子推しの人がよく似た内容のこと語っててそこまでよく気がつくなすごいなと思ってたんだけど、そこまで細かく気がつく人が他にもいるなんて

>>49

47二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:28:49

創作を鵜呑みにする奴がアホなんであって創作がアホを生み出してるわけじゃないぞ

そいつはfgoがなくても最初からアホ

48二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:29:41

でも知識を得ようとして偉人の名前を検索したらFGOのイラストばっかり出てくるんでしょ？(偏見)

>>51

49二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:29:55

>>46

>>27だけどその人リアルで調査協力してた友達かもしれないわ

正直自分より熱量がヤバい

>>53

50二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:29:56

知識のきっかけになるだけならいいけどよく調べない層に変な先入観植え付けてくるのがな…
fgoと似たようなとりあえず名前とそれっぽさしかないという元ネタ情報量でいいなら
とりあえず色んなジャンルの名前の知識が入るパズドラの方が優秀な気がする

>>59

51二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:30:32

>>48

マイナス検索はいいぞぉ

52二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:33:47

fgoに良い影響なんてあるわけないが悪影響は絶対あるみたいな言い方はフェアじゃないと思うけど

53二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:37:08

>>49

はえー、すっごい…

あんまここに居ないであろう人の話するのもアレだけど、風魔描くんだって言ってものすごいイラストの練習して上手くなったり文献集めようとしてたりしててその人はすごい人やったよ

同じ人のこと指してるかわからないけど熱量すごい人って色んなキャラにいるよね

54二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:38:06

>>45

いや本に思いっきりfgoのキャラの帯してたので…

55二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:38:23

にわか仕込みで間違った知識を広げる奴はFGO以外にもいくらでも居たし、この物語はフィクションですの注意文が理解できていないだけだぞ。

56二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:40:35

サンソンなんかルイ16世シンパなのにマリー信者だと思ってる人の方が多そう

キャラは脚色されたもの、でいいけどそれに合わせて
元ネタとしてマテリアルでお出しされる人物像も諸説紛紛のものだったり根拠薄弱だったりするのがキツイ

>>93

57二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:45:36

半端に忠実で半端にコアなせいで勘違い生みやすいのはね

58二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 14:47:09

選定の剣をカリバーン、2本目をエクスカリバーって言うのは数ある説の中の一つなのに、かたくなに最初はカリバーンでしょ？みたいにゴリ押してくるのうんざりしたなぁ...

59二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:07:41

>>50

パズドラやとマジで何も情報無いから引っ掛かりにもならんと思うで(パズドラ歴7年)

>>61

60二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:12:13

子供の頃異人の本読むの好きだったけどコロンブスのこと信じ続けて後悔して夢を叶えたカッコいい開拓者だと思ってた。だからFGOのコロンブス見た時え、何これ……って思った。

こっちの方が全部見せてるだけだった

61二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:13:17

>>59

fgoも情報量似たようなもんじゃん(名前しか合ってない)

お互い名前だけしか元ネタ要素ないならジャンル幅広いパズドラの方が有能じゃねってだけの話

fgoは同一視とか逸話キメラをやりまくるせいで元ネタある人が別のネタの名前を名乗ってる

例：義経オルタが平景清を名乗ってる

とか平気でやらかすから名前すら怪しくなってきてるけど

>>62

62二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:18:07

>>61

ちゃうねん。パズドラやとキャラクターの性格とか背景とかマジでないねん。性能しか無いから、フックが少ないんよ。

前情報が入らんからエエかもやけど、キャラそこまで好きになるとかないで。

それこそ元ネタまでしっかり知りたいヒトはパズドラ出なくても何もなくても調べる

63二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:20:05

FGOとパズドラの違いなんてデマを広めてるか真実すら広めないかぐらいだゾ

>>65

64二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:21:37

剣からビーム出してんのにデマもクソもない

>>68

65二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:22:23

>>63

やっぱ伝わってへんかごめんな

66二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:23:06

型月知識の足掛かりかと思ったら違った

67二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:23:29

FGOは歴史の教材だ！とかならともかくそれをきっかけに興味持つ人もいるよね、に噛み付く人はどこの人なの？

68二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:23:31

>>64

もしかしたら現実でも剣からビーム出てるかもしれんだろ！

いい加減にしろ！！

69二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:24:52

そもそもめちゃくちゃ歴史に自信マンいるけど自分で見たわけじゃないだろその偉人のこと。君が語ってるのだって伝承なんだよ、伝承。それを本当は！！とかいうのめちゃくちゃ恥ずかしいよ

>>70 >>71 >>157

70二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:25:31

>>69

エレシュキガルのときも居ったなそんなん

71二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:26:23

>>69

資料の発掘と研究を元にした伝承とお祭りゲーで盛られた設定を同列に語るのは流石に……

>>72 >>73 >>138

72二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:26:57

>>71

草

73二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:27:30

>>71

伝承って全て研究されて論文化されてんのかすげえな

74二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:27:57

コロコロ変わってる信長の人物像をすこれ

>>75

75二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:28:19

>>74

今は保守的になったんやっけ？

76二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:29:34

fate系列は明らかに脚色された剣からビームとかは別に地味な勘違いを積み重ねやすいんだよな
ケルト戦士がルーン文字使うとかスカジ=スカサハ同一視ってこじつけ後設定にしても苦しすぎるやつとか
元ネタ知りたい人はfgoじゃなくても調べるのでfgoは元ネタを知る切っ掛け以上に
興味ない範囲に地味な勘違いを植え付けていくゲームであることの方が大きいと思います

77二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:31:06

そういう伝承も本人が嘘を書かせてたりのちの奴らがそれこそキャラクターづけしてることも普通にあるよな。マジの歴史オタクなら「本当は〜」みたいな言い方はしない

78二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:32:47

デマとか間違った知識も何もフィクションの創作物だって言ってるでしょ。型月世界ではそうなんだよで話は終わりだよ。
設定が気に入らないも間違った知識として吸収するのもユーザ側の問題だっての。

79二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:32:58

歴史に興味持つきっかけになるかもねって話に真の歴史好きはきっかけなんかなくても自分で調べるみたいな話されても…その…困る
fgoやってるやつは全員fgoを鵜呑みにするやつだって主張したい方？

>>80

80二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:34:11

>>79

ぶっちゃけ歴史好きでもないと思うよこの人。歴史好きなふりをして噛みつきたいだけでしょ

81二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:36:21

ちゃんと「興味ない範囲」「調べない人」って目的語が提示されてるのに全員って読み違えるのどうかと思う
fgoじゃなくても調べるから別にfgoだけがきっかけとして優れたゲームではないし
調べない人には数ある説うちのこれが正史なんだって勘違いを植え付けていく弊害の方が大きいのでは？という意見だ

82二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:39:36

もうみんな飽きてるよ君に

83二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:41:13

fgoしてないと調べる気どころ知らんもんが多数だったわ。そもそも知らないと調べようと思わんよ。

84二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:41:44

fgoは歴史について知るきっかけにもなるが、誤った知識も含まれていてそれを鵜呑みにする可能性があるという弊害もある
結論は出ただろ

85二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:42:34

>>5

まあそのサリエリは他人から文章持ち出した上に、その著作者の水谷先生にもう一つ宝具名の訳間違ってますよ言わせしまったんだけどね

盛り上がるの良いけど、そういうことされると酷いよ

86二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:43:13

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:45:11

fgoの部分を他の趣味とかサブカルスポーツを扱った作品に入れ替えても成立しそうな主張をなぜこうも延々と……むしろ優れたきっかけを知りたくなってきた

88二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:45:47

>>32

個人的には史実の人物だけじゃなくてニーベルンゲンの歌とかそういう文化史とかにも役立ったわ

あ、これがあのキャラの元になった物語なんだ！ってなって見つけるたび勝手に嬉しかった

89二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:49:58

そのパロディ()って

パロディ自体よくないって思ってんの？

FGOのパロディがよくないって思ってんの？

どっちにしろパロディよくないって思ってんならすべての近代創作に文句つけてんだね

人生楽しくなさそう

90二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:50:03

fgoによるメリットをデメリットが上回る！って叫びまわってるやつおって草。知らんがな。調べるやつは調べる？知らないと調べんわ。地味な勘違いが広がる？はっきりと創作とわかる作品を鵜呑みにするようなのを考慮しないといけんのかw

91二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:51:39

>>28

別側面というには根幹違いであまりにかけ離れ、むしろその上で忠実だという声が絶えないからだろう

側面が強調されただけってそんな要素あるか？からの別にナイチンゲールである必要も無い別物が実態

無いとまでは言い切れないが、1番大事な実績部分を捨て暴力的ばかりなのが正しいは流石にね…

そのバサカに合わせて、子孫が言ったとか薬箱とかガセネタも広まってしまっている

92二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:53:27

>>7

史料なんてコロコロ書き変わってて教科書ですら数年ごとに全然違う書かれ方してんのにちゃんとした研究だからに信用おけるとでも思ってるの？

93二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:55:43

>>56

実際の歴史研究でも怪しい資料が元(というかそんなんしか残ってない)とかあるし

94二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:56:16

知識間違ってるって言ってる奴も自分が推してる資料を採用してないから違うとか言う奴いるからな

95二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:57:07

たまたまfgoが人気作だから触れる機会が多いと言うだけで"特に"優れてるわけじゃないのと
※重要※→マテリアルの元ネタ紹介で数ある説や創作物を正史扱いにしてしまう性質上
デメリットがありすぎて自分から調べない能動的じゃない人には逆におすすめしにくいかな

fgoが間違ってるとかじゃなくてfgoこれが正史！って決めちゃうところがまずいなって

>>99

96二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 15:58:32

現行の研究こそが絶対に正しい！っていうのも頭おかしいけど
いずれ研究が進んで今の研究内容から変わるのに現行研究AGEするのはおかしい！って主張は逆張りが過ぎると思うよ

97二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:01:30

>>1の言う通り本当に「存在を知る」っていう最初のきっかけづくりだよな

そこから興味持って自分で調べるのかそうしないのかはゲームじゃなくてその人次第

>>100

98二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:01:33

井伊直虎とか大河ドラマ放映少し前に女説否定する史料の研究公開されてんのにドラマやってっからね
あれはいいのかと

99二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:02:38

>>95

触れる機会が多いから興味持った人が調べるキッカケにはなるよねって1に書いてるのが見えないの？

興味持たない人の事は言ってないだわ

100二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:02:58

>>97

それすらも認めたくないんでしょ

101二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:04:24

認めてるし書いてるじゃん！確かにきっかけにはなるよねって
こちらの文章読まずに斜め読みしてらっしゃるの？

>>106

102二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:04:41

スレタイの「かなり有用」ってのはちょっと語弊を生んでるのかもしれないね
個人としてはFGOやってなかったら名前も知らなかった偉人は山ほどいるしちょっと調べてみてなるほどと思うことも多いから楽しいよ
正直マテリアルの出典までちゃんとみてそれ以上調べもせずこの出典が数ある文献で正しいなんて思う人はそうないと思うけど

103二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:04:52

FGOと歴史ってワードだけに反応して噛み付いてるだけでしょ。スレタイも1も読めないやつが本当に歴史書から正しく読み取れてるからも怪しい

104二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:05:44

まずお前がスレタイと1を読めてない定期

105二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:06:38

マテリアルに型月世界ではこうです以上の意味はないぞ

106二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:06:56

>>101

FGOでコレが正史とか開発側の誰が発言したんだよ

107二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:07:22

>>14

マシじゃねと言うには情報少ない

ただ、きのこが十二勇士は馬鹿と変態の集団とか言ってしまったのは哀しいし、そう認識の現行らマシなのかな…

好きだから馬鹿にしていい奴って思われオモチャにされてるのはキツい

って言っていた人の気持ちも否定出来ない

108二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:09:06

そもそも史実と性別違うキャラもいるのに鵜呑みにする人のほうがアレじゃない？

109二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:09:33

有用さのグラデーションの話だよ
「かなり有用」←｜｜｜｜｜｜｜→「有用じゃない」って有用の軸グラフがあったとして
自分は真ん中あたりの「有用だと思う、でもこういう部分もあるから人にすすめにくい」
という話をずっとしていてきっかけとしての要素は否定してないんだけどそんなわかりづらい？

>>112 >>114 >>116 >>117 >>120

110二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:10:09

数百年後にはFGOの脚色の影響受けたものが事実として広まってる可能性もあるけどたとえそうだったとして何が問題なんだろうな。歴史ってそういうもん

>>111

111二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:11:59

>>110

FGOに限らずそういうのはすでに世界中にあるしね、日本の具体例を出すと坂本龍馬とか新撰組とか

>>115

112二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:12:41

うん。スレタイと1の意図も読み取れない上に書いてる文書はわかりづらいし歴史オタクとも思えないし、Fateアンチなのかも微妙な主張をしてくるしで貴方がどの立場から必死に同じ意見を書いてるのか全くわからない

>>113

113二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:13:29

>>112

別の人のレスも混じってるんじゃないかなあ

ここID無いから関係ない人のレスもカウントしてるんじゃないの

>>119

114二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:13:30

あなたの意見はみんな理解しているし自分も一理あるとは思うよ

そのうえであなたがスレタイに違う意見を持ったようにあなたと違う認識を持つ人もいるってこと

それでいちいち返答してるからあなたの意見じゃなくてあなた自身が嫌味な存在になってるから

115二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:13:41

>>111

司馬遼太郎の影響が良くも悪くも大き過ぎる

116二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:13:42

わかりづらい

117二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:14:40

もっかいあなたがしたレスをピックアップしてくれ

正直IDないから入り混じっていてあなたの意見そのものがわかりづらいから

118二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:14:55

昔で言う司馬遼太郎の小説の描写をソースに反論してくる人が今はfgoに置き換わったようなもの

119二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:15:08

>>113

「さっきからそう言ってるじゃん」的なことを言う確実に貴方のレスだけを拾った上での感想です。なりすましだとしたらその時点で反応すると思うのでそれ以外で何かあったらどうぞ

120二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:15:16

そもそもあなたのそれに対しての答えも既にスレにあるから。自分が読めないのを他人にせいにするのをやめるところから始めよう！まずそこから！話し合いにもならないからね！

121二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:16:47

アンチかと思ったけどFGO信者は〜みたいな理論に持っていかないあたり単純に変な人なのかもしかして

122二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:19:24

ちゃんと情報を自分で調べて精査出来る人にはきっかけとして有用、そうじゃない人には間違った（というより極端な）知識を植え付けてしまう
ってイメージ

123二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:20:12

結局どの程度優れているかという点はおいておいて、fgoが知るきっかけとして有用ではあるというスレ主の主張にはみんな一応賛成しているんでしょ？

124二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:21:31

>>121

単にただの意見を述べただけでしかないからなあ

どうもこの人達こっちの意見が汲み取れてなさそう／詳細を書いてるのに表面だけ見て単なる反論扱いされてたと思うから何度かレスしただけで反論したい訳ではないし

>>126 >>128 >>129 >>130

125二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:22:03

鵜呑みにするデメリットがあるとか言われてもぶっちゃけ知らんがなとかしか言いようがないが

126二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:25:34

FGOを正史扱いって開発側の誰が発言したのか答えてくれよ

127二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:26:04

「自分は勧めたくない」ってのは普通に理解もできるし別に変じゃない
ただなんか歪んだオタク量産とか弊害の方が大きいみたいなこと言い出すと変に一般化するなよって

128二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:26:53

ただ意見を言いたいだけならわざわざ返信しなさんな

君は理解してもらえなくていらだってるだろうけど同じことを何度も書かれるのは不快に思う人もいるんだわ

理解せずかみついてきてたから反論しただけと思ってるのだろうけどお互い根本が違うんだから平行線にしかならん

129二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:29:21

反論に反論してるやん

130二次元好きの匿名さん21/11/04(木) 16:29:32