- 1二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 21:50:48
・自分にも届くかもしれない存在の英知の賢王オルトクレイのメンタルを完全に破壊し、亜人と盾の勇者への憎悪を植え付ける
・転生者大量に放って文明後退させたり、眷属器の奪取をさせたりと、世界に多大な害を与える
・変幻無双流などのように、後世に伝わるとまずい技術・知識を、後世に伝わらないように潰えさせようとする
・四聖勇者召喚を妨害して盾以外の勇者を２～３番候補が召喚されるようにし、ゲーム知識という名の罠を植え付ける
・盾の勇者の武器強化法を確認できないようにする
・四聖勇者間の信頼関係を完全破壊＋仲間と一緒に戦う前提の盾の勇者の名誉と信頼を失墜→尚文のメンタルを破壊
・ダメ押しに冤罪解決まで尚文を完全に消そうと立ち回る
・ついでに元康が間違った方向に行くように、正そうとする仲間を消したりして誘導する
・三勇者のメンタルを完全破壊
・タクトを誘導して尚文達を壊滅させかける
・世界融合完了からの本体顕現の後に尚文・元康・錬・ラフタリアなどを倒して主人公サイドの戦力を更に激減させる
ぱっと思いつくだけでもこれだけやってて、よくよく考えたら本編開始時点で主人公サイドほぼ詰みみたいな状態だったよね
なんでこれで負けたの……？ - 2二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:01:05
尚文のメンタルが強かったからって一瞬思ったけど、ラフタリア居なかったら壊れてたわ
って思ったけど、ラフタリアじゃなくて一緒に売られてた兎獣人でもリザードマンでも、なんなら奴隷買わない場合に遭遇するサディナさんでも良かったわ
色々負けた要素は考えられるけど、どれも他の要素と連動してるように思える
根本的な敗因はどれだって言われると難しいな - 3二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:19:43
これじゃね？っていうのは思い浮かぶけど、それも大体別のことと連動してるしね
強いて言えば効率優先でレベル1状態の四聖暗殺とかそういう方向に行かなかったこととか？
けど多分それは女王側の影が止めてくるだろうし、初期マインのレベルがいくつかは知らないけど諸々考えるに影には勝てなさそう
ていうかそうか、守護獣の結界発動回避もしないといけないんだから、勇者はある程度生かしとかなきゃいけないのか
勝ち格状態で舐めプしてからとも言えなくはないけど、穴がほぼ無いレベルでやりたい放題しまくった上でのアレで、なんなら本編時点での行動全部ダメ押しみたいなもんだからね
これもう、本編中の尚文達の運とタイミングの悪さからのバッドコミュニケーションのごとく、運と物事の巡りあわせがいけなかったとかそういう感じじゃないかな？ - 4二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:26:51
- 5二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:30:57
母親が有能過ぎたのはあるけど何より槍の勇者が強すぎた
- 6二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 23:03:28
マインがやり過ぎたのが大きい
叡智の賢王が落ちぶれて生かしておいた方が国を乱すってなって放置してたらまさかの復活で障害となるとは - 7二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 23:17:58
- 8二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 23:21:28
- 9二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 23:34:32
直接的敗因はまあ、尚文とラフタリアが神狩りになっちゃったことだよね
どうしてこの2人が神狩りになるところまで突き進めてるんですか……？
って考えると、根本的敗因はどれだか分からなくなるね
尚文&元康のスペックが高すぎたことと、不意の叡智の賢王覚醒辺りかな？ - 10二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 01:15:46
こういうタイプのラスボスで目に見えた大ポカやらかしてないのちょっとすごいな
- 11二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 02:25:56
槍と盾って本来なら相性抜群っぽい描写がチラホラあるから信頼関係が築かれる前にその関係ぶっ壊してその後もそのまま放置せず、定期的に盾への悪印象を槍に植え付ける事で決定的な溝を作ったのマジで的確に嫌なところをついてきやがる
- 12二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 02:27:29
槍って本編でそんな役に立ったっけ？
- 13二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 02:36:13
こいつの財布して序盤の時間稼ぎとほどほどに理性があったから盾への直接的な危害もある程度だったり着ぐるみ女救済のきっかけはしたりとか？
- 14二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 10:39:53
逆に尚文サイドの根本的勝因はなんだろう？
- 15二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:51:53
槍ループの展開比較的にはわざわざ尚文嵌めて闇落ちさせたのが致命的だったんじゃねーの
・本編の冤罪事件が成功すると盾の勇者が追放されて暗殺ってイベントがなくなる
・冤罪事件が失敗、もしくは未然に防がれると盾の勇者暗殺イベントが発生する
ってパターンは大体共通してるし、むしろマインが何もしなけりゃ三勇教が尚文暗殺して話終わるんじゃね
現状ベストエンド目指してる槍でも冤罪事件はあえて完全回避せずに尚文闇落ちだけ回避する展開を選択してるし - 16二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:57:26
愛の狩人も多分尚文闇落ちしないと存在しなかったんじゃないか
綺麗な尚文だと真っ当に元康救済して綺麗な元康が仲間になっただけだろうし - 17二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 14:12:51
勇者の周囲の人間がまともだったこと、尚文だけだと喧嘩してそのままだった
- 18二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 14:29:03
究極的に言うなら行動理念が徹底的に叩き潰すことに拘りすぎたことかね？
関係性狙うにしてもメンタル狙うにしても、これでいいかと妥協できる形に収まることがないから
その一点一点で見ると成功している策や計画も、必ずどこかに「その策を壊そうとする敵」を用意し続けてる
人が何かを諦める時ってのは手の中に僅かな糧が残っている時なのに、それを念入りに潰そうとするから却って諦めずに何度でも何度でも対抗する - 19二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 15:55:53
このレスは削除されています
- 20二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 15:59:44
このレスは削除されています
- 21二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:09:25
まともじゃないやつにチートを与え転生させて技術や知識の失伝をねらう気の長い作戦好き
- 22二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:18:39
結局一番怖いのは四聖勇者だから何きっかけに強くなるかわからんからなりふり構わず殺せるときに殺しとくのが勝つためには必要だった
四聖さえ居なければ最悪ゴリ押しでなんとでもなるし - 23二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:33:45
マトモで優秀な奴にチート与えて周囲に褒め称えられる様な偉業を成してもソイツが優秀だったって事だから
クソみたいな奴にチート渡して偉業を成せば、それを与えた私が凄い！ってなるからって思考もあるけどね
あと、ソイツらが調子乗って社会を破壊した上で無様に自爆するのもメシウマ
- 24二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 18:34:04
憤怒イベントがないと成長法を共有してない勇者だと三勇教に勝ち目ないしな
やり過ぎた、これが一番敗因になってるかな
やってることが最終的に全部勇者陣営強化イベントになってるから今の時代のだめ押ししないだけで勇者陣営詰むと思う
- 25二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 19:17:15
書籍はどうなるからわからんけどWEB版は世界融合させて本体降臨までやったし、
直接的な敗因はフィロリアルの聖域の神狩りの血を断てなかったこと(アレ無ければ尚文錬ラフタリアは緊急離脱も叶わず完全に死んでた)、
あるいは滅ぼすまでの娯楽に勇者を何人か削ろうとしたこと(四聖を殺さずに滅びまで捕縛とかされると龍刻も発動させようがない)かな？ - 26二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 20:30:11
針の穴通すようなルート通らないと勝てないってのは割と良くある話だし
- 27二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 20:34:05
FGOクロスさせた設定だとどの位強い? 盾世界キャラ