- 1二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:05:07
日経賞「………」
- 2二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:05:33
(阪神よりは)苦手だろ
- 3二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:06:01
現状阪神よりは苦手そう
- 4二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:06:09
(当社比)をつけろ
- 5二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:06:13
なーんもわからん
- 6二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:06:20
というか阪神内回りが強すぎる
- 7二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:06:29
- 8二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:07:03
阪神内回り星人に改名しようぜ
- 9二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:07:07
判断材料のボッケリーニがG1で外枠引きすぎて物差しにならないのも困る
- 10二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:07:30
野田小子、速度大師「弥生賞で俺らに土つけたのお前だろが」
- 11二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:07:31
後続と離しにくそうなのは分からんでもない
ただ去年16番から5着にきた馬には許されない言い訳ですね - 12二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:07:46
阪神やと最つよやから中山は比較的にな
- 13二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:08:44
しかし阪神巧者ってまたニッチだな…
- 14二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:09:05
シンプルに調子悪かった説を推しますよ私は
- 15二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:10:32
阪神専だとしたら、京都競馬場改修中で本当に良かったな
GⅠ勝ち減ることになるし - 16二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:10:38
差しが決まる馬場とも言われてたね
調子悪い枠微妙最初の直線短い差し馬場と色々重なりまくった結果だとは思う - 17二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:11:24
阪神は需要がちょっとアレだからね…
中山よりとにかく府中の勝ち鞍が欲しいぞ - 18二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:11:33
エフ→中山
シャフ→府中（というか2400？）
タイホ→阪神
で綺麗に分かれたやん
これで京都専もいたら良かったが - 19二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:12:13
- 20二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:12:44
- 21二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:13:02
阪神ほどじゃないけど得意寄りだと思うがね
単に今回のは状態面とかでコース適性とは別問題だと思う
宝塚2回負けてるキタサンブラックが阪神苦手かっていうとそうでもないし - 22二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:14:20
スゲー極端な話、春不調だったらマーク薄れたら大逃げかまして粘り込むという可能性はあると思う
- 23二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:14:55
阪神…得意
中山…普通
府中…不明だが多分合わなさそう
京都…不明
京都は府中と似てるし多分そこまで合わない気がする - 24二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:15:28
過去にも最後まで中山苦手と言われ続けた弥生賞馬が居ましてね
- 25二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:18:11
こないだは原因分からんけど手前替え出来ずに躓くくらいだから調子も悪かったんだろ
日経賞も同じく手前替え出来ない不調だったし元気な状態で走らせないと分からなくないか？ - 26二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:18:21
物理的に阪神と中山ばっかり走ってるから他の適正は分かりようもないんよね
- 27二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:18:52
まあ阪神のタイホと阪神以外のタイホには今のところポテンシャルに差があるようには見える
走法に起因するらしいと分析してた人はいたけど正しいかどうかは自分が専門家じゃないので分からん - 28二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:19:01
来年京都や東京で適性見てみたいなあ
- 29二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:20:43
阪神専門だと時代が違ったら大分酷い事になった可能性もあるな
- 30二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:20:46
日経賞も前残りだったから差し決まりそうな有馬は警戒してた
- 31二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:22:03
まあ条件恵まれたとはいえG13勝してることに変わりはない
- 32二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:22:17
このレスは削除されています
- 33二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:22:41
国内専念になるなら春天連覇はマストのはずなので適正分かってくるはず
特に今回は去年以上に骨のあるステイヤーが集まるので適正外をスタミナで補って勝つみたいなのはまず無理 - 34二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:24:52
タイトルホルダーは中山苦手←ちょっと否定し辛くなってきた
タイトルホルダーはストライド走法だから中山苦手←正気かお前 - 35二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:26:06
- 36二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:26:36
ステラヴェローチェが京都専になるから見とけよ見とけよ(素振り)
- 37二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:26:38
タイホってピッチ走法よね？
- 38二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:26:59
ちょびっと上がるよ
- 39二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:27:03
タイトルホルダー 阪神
アリーヴォ 小倉
ディナースタ 札幌
バーデンヴァイラー ヴァレーデラルナ ダート
ドゥラメンテで各競馬場専用機コンプリートしよう - 40二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:27:35
そら3勝より4勝の方が上がるよ
- 41二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:27:41
昨日は完全に外伸びだったししゃーないわ
ルメとユーイチのまくりも完璧やった - 42二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:30:39
- 43二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:32:32
- 44二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:36:03
この人の言ってることが全部正しいかは素人ワイにはわからんけどこの人は｢この馬は跳びが大きい｣って言ってるね
今年の有馬記念の振り返りだ。
ギリギリ日曜更新。今年の有馬記念をペース、仕上がりなど様々な目線で振り返る。
約1万8000字。今回も無料。参考になれば。
22年有馬記念を振り返る～更なる飛躍を目指す王者と復権を狙う王者～｜金色のマスクマン(仮) <a href="https://twitter.com/keiba_maskman" target="_blank">@keiba_maskman</a> <a href="https://note.com/keiba_maskman/n/n4df3d049bdd6" target="_blank">note.com/keiba_maskman/…</a> — 金色のマスクマン(株) (keiba_maskman) 2022年12月26日 - 45二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 22:49:23
ファン投票1位と2番人気に応えることが出来ず、ファンに本当に申し訳ないことをしました。
スタート直後から、全然違った。
いつもは一完歩一完歩が背中を使いのびやかに走っている。一度初心に立ち返り、馬本位を第一に仕切り直していくのでこれからもタイトルホルダーを見守ってほしいと岡田牧雄氏。 — 一般社団法人umanowa (umanowa) 2022年12月25日牧雄さんはいつもはもっと伸びやかに走ってるって言ってるんだよね
あとは根拠がアレだけど調教段階でなんか春よりストライド短くね？とは言われてた
レース見て一完歩計るのが確実なんだろうがまだあれ見たくない…
- 46二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 23:12:19
- 47二次元好きの匿名さん22/12/26(月) 23:14:24
- 48二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 10:12:57
- 49二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 10:14:39
有馬記念全頭分析を見てもらえばわかりますが、今回の有馬記念の出走馬の中では最もピッチが速い＝ストライドが狭い馬です。割合としては少ないピッチ派の長距離タイプです。 <a href="https://twitter.com/OutbackerF/status/1607289666969145344" target="_blank">twitter.com/OutbackerF/sta…</a> — Mahmoud (mahmoud1933) 2022年12月26日
歩幅の専門家曰くピッチ走法
- 50二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 10:17:12
正直今のタイホは中山はG2レベルなんじゃね
苦手ではないけどG1レベルじゃないってところでしょ、京都府中で見たい気はする - 51二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 10:20:27
❌中山苦手
⭕阪神専用機 - 52二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 10:22:43
このレスは削除されています
- 53二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 10:25:02
今の種牡馬ランキング上位10頭で阪神G1勝ってるやつがいない上に阪神G1勝っててリーディング一番良いのは11位のオルフェでこいつは三冠馬だからな
仕方ないにしても阪神でしかG1勝ってないってのが本当にな
- 54二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 10:26:53
美浦の水マズ過ぎて輸送した方がマシ説
- 55二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 10:30:55
阪神専用機とか言って馬鹿にされるのは腹立つけど
実際他でもG1とって欲しいところなんよね
少なくとも実力のない馬は専用機にもなれないからな - 56二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 10:43:51
GⅠ勝鞍3つとも阪神だしな
あと晩成気味だから貴重なドュラ後継とはいえどこのままだとあんま種牡馬人気は出ない感じはある - 57二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 10:44:40
実力ない馬がG1複数勝てたら誰も苦労しないからな…
G1馬だと5着あたりでもコース適性ない扱いされるけど
G1未勝利馬だと5着でも善戦だから適性あるって言われたりするし - 58二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 10:46:26
三冠馬(牝馬牡馬問わず)にもなると3着とか2着で適正ないあるいは苦手扱いだぞ笑えるな
- 59二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 10:49:43
よくわかんないけどそこだけ見ると中山だと手前替えできない率高くない？
- 60二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 10:51:56
タイホは栗東勢が大体輸送デバフ受けてる中、有馬大敗したのはやっぱマイナスデカい
- 61二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 10:53:04
まずマジでノーチャンスの大外かつ輸送遅延でデバフ塗れのプボに3馬身だからなぁ
- 62二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 10:56:18
コース適性なんて相対的なものだからね
- 63二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:00:42
ええ…スタミナの消耗はすごく激しくなったから最後ヨレたかも
- 64二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:08:51
言うて輸送失敗した栗東組の大半に先着してるから…
問題は春のG1では2つともぶっ千切ってて今回も枠の時点で完全に白黒ついてた状態でさらに輸送遅延で調子落としてたディープボンドに先着された、しかも突き離されたという事実なんやが
- 65二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:09:30
比較って概念が存在しない人間かこいつ
- 66二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:12:41
いうて13枠も大概だし…
57キロで勝った馬おらんやろたぶん - 67二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:13:09
この子逃げってのもあるけど勝つ時も負ける時もわりと派手だからね
条件揃ったら派手に強いし揃わなかったら派手に負けるで安定感はない
そこもなんか評価下がりがちな要因 - 68二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:15:00
ぶっちゃけBC行くよりジャパンカップの方がいい
高速馬場得意っぽいので
もちろん番手でね - 69二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:23:19
ディープボンドに敗けた～って意見多いけど、鞍上も最後の直線で全く競っていなかったしあの時点で勝負から降りたんだからこの着順なんだろ
- 70二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:25:07
- 71二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:25:10
直線瞬発力勝負はさすがにキツいでしょ
- 72二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:26:42
タイホがJC取るなら渾身の大逃げかます方が良いと思う
- 73二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:28:58
あっ♥
- 74二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:29:03
一番得意な距離やコースでないからパフォーマンスが落ちるは分かる
掲示板確保で適性ないとかは見かけるとさすがにそれはなくない？ってなる
マイルで勝ちまくってる馬が中距離惨敗とかは分かりやすいけど - 75二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:30:27
よくよく考えたらGⅠ全部阪神勝ちなのを軽く見ていたわ
あと春天も宝塚も色々特殊なレースなのを見落としていたわ
F4といい21世代は特化しすぎな気する - 76二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:33:06
京都の春天を使ってくれるならそこで色々分かると思うけどな
- 77二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:33:55
タイトルホルダーやスターズオンアースは早くから戦えてるけど産駒全体だと二歳時は牝馬は走らないとか言われたり産駒全体の得意コースの阪神でドゥラ産駒走らないと言われたりで2歳→3歳後半でなんか変化あるっぽくはある
ただ如何せん統計が少ないのと育て方分かってきただけなのかもしれないから分からない
そしてあと二世代しかないから今後分かることもない(´･ω･｀)
- 78二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:34:33
G1レベルで馬場展開不問の馬なんてそうそう居ないから…
EST三頭とも間違いなく強いとは思うけどね - 79二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:37:47
宝塚先行だったし先行でもいいんじゃないか？と思ったけどパンサの逃げについていった
単騎の2番手で先行集団の中にいたのとはまた違うレースだったし
やっぱ馬郡に入らない方がいい馬なんかな - 80二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:38:36
素人の自分は勝手にピッチ走法で直線長い府中･京都うーんと思ってたんだけどマスクの人は大飛びだからいけそうって言ってる傍ら歩幅の人はピッチ派だし他の産駒も謎いし早世で前後のデータ少なすぎでもう訳わかんねえな
成長で体つきとか走りが変わってる途中とかではない？そこに凱旋門と中山放り込まれて混乱してるとか
いけるっていうなら府中･京都で見てみたいけどそれで駄目だったらいよいよ走れる場所が限られる… - 81二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:40:34
よく考えるとまだ海外帰りで疲れ取れてない可能性はあるし一戦じゃ分からないな…
海外帰り初戦は負ける馬多いし - 82二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:41:27
- 83二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:45:29
得意なコース距離で謎の惨敗して次は普通に復活する馬とか
前走G2の面子で掲示板も外したのにG1急に勝つ馬とか過去の馬とか見てると
いろいろわけ分からなくなる - 84二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 11:47:52
調教が軽かったからダメージ回復→仕上げの時間が間に合わなかったってのが一番あり得そうなやつ(春先が怪我はしてないけどタイトルホルダーが走れる気になってから日経賞まで時間がなくてフォームぼろぼろ)
嫌なのが向こうでの走り方覚えちゃったり心身のバランス崩れていつもの走り方出来ないパターン
- 85二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:23:13
ただ直前に出たインタビュー見るにその元気が良すぎるってのも早めに厩舎に戻して一週間くらい気持ちを落ち着けることに務めたって言ってるから肉体的な元気じゃなくて精神的にテンション上がりすぎちゃってるって意味に取れるんだよな
草食動物って基本的に不調隠そうとするし、結局フランス遠征で1頭でも平然としてたってのが間違いで精神肉体どっちも整えきれなかったって感じな気がする
気が強いってのもビビりだからこそ自分を強く見せようとしてるだけの豆腐メンタルなんじゃないか
- 86二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:23:53
マスクの人は道中のポジョニング・駆け引き重視で、自分が好きに走りたいタイホにはあんま興味なさそう
歩幅の人は明言したわけじゃないけどタイホ推しっぽさがあるので色眼鏡でタイホ見てそう
お二人とも毎度素晴らしい分析をされるがタイホ評については参考程度に留めた方がいい気がしている
もちろんこのレスも参考程度にしておいてくれ - 87二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:25:22
- 88二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:28:07
あとは輸送苦手すぎて当日朝の輸送で弱る説
こいつ阪神遠征の時は金曜輸送だし輸送のあと丸一日休ませないとダメなタイプとか
美浦の馬だけど前々日のうちに中山入れるとかって出来ないんだろうか - 89二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:28:42
- 90二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:29:24
なんかどうしても中山は得意にしたい人いるけど、現時点で中山だと手前替えが上手く行ってないし勝ったのも日経賞が最高だから大舞台では苦手気味ではあるでしょ
弱い馬じゃないけど一部のコースが苦手かもねってレベルなんだから、中山苦手なら別のコースで戦えば良いと思うけど
それにG1の舞台があるところが得意なんだから良くねえか？ - 91二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:30:45
- 92二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:31:23
3冠牝馬のアーモンドアイが府中専扱いされてるし阪神専言われるのもしゃーなしやろ
事実G1では阪神以外の勝鞍無いし - 93二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:31:24
まあ有馬記念2回やって今年は良い成績も出した上で先日のあれだから中山得意とは言えんわな
- 94二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:33:35
でも中山苦手な奴が去年は斤量軽かったとはいえ大外から掲示板入り出来るのか？
掲示板すらほとんどない枠なんだろ有馬の大外 - 95二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:35:55
中山適正は得意ではないが普通程度だと思う派
実績があるから苦手とまではいかないかな - 96二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:36:01
中山得意はせめてマツリダゴッホとかヴィクトワールピサレベルで言えるもんじゃないのか
タイトルホルダーも弥生賞と日経賞で勝ってるけど中山も行けるレベルであって得意かは別じゃね？ - 97二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:36:57
中山のくくりで捉えるより「中山2500m」で考えた方が良さそう
弥生賞皐月賞は中山だけどタイホにとってまだ走りやすいコーナーまで距離がある条件だったから好走できた
今回はコーナーまで短すぎる上に外枠だから不調考慮しても負けすぎ - 98二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:37:57
苦手ではないが別に得意じゃないだけやろ
よくある「普通にこなせる」ってだけ - 99二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:39:39
- 100二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:40:13
中山においてはG1勝つほどの力が無いって事やろ
阪神の星となれ - 101二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:40:30
- 102二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:40:53
- 103二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:42:21
- 104二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:42:28
- 105二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:42:50
だよな
誰も得意とは言ってないのに皆見えない敵と戦ってて不思議だったわ - 106二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:43:14
- 107二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:43:57
中山2500は本来持っている力に対して弱すぎる内容だし
苦手な理由の論理的説明もできるから
タイホは中山2500とかいうクソコースはてんでダメなんだと思うよ - 108二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:45:24
一応苦手と完全に言いきるには「内枠」でどうなるかって話も残るかな
ここまで考え出すとキリがないけどな - 109二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:46:10
- 110二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:47:20
- 111二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:47:48
去年の有馬も斤量軽いとはいえ鞍上テン乗り追い切り放馬と臨戦過程でやらかしてたしな
有馬以外でもう中山2500走る機会あるとも思えないし現状普通としか言えない - 112二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:47:49
今回の敗因って体調不良+外枠+凱旋門帰り+中山普通で説明つくんじゃね？
そんなに悲観するようなあれでは無さそうには思うが - 113二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:49:13
なので中山記念をG1にしてほしいんですよね
- 114二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:49:15
- 115二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:49:55
そういや和生の中山成績はどうなんだっけ？
- 116二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:51:25
- 117二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:51:59
- 118二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:52:27
今年なら中山の成績は良い方
- 119二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:52:43
そのくらいの名馬じゃないと凱旋門帰りで勝てないってことでは？
- 120二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:53:03
- 121二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:53:50
- 122二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:53:58
- 123二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:54:39
- 124二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:54:41
そいつら全員化物やんけ！
- 125二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:55:50
- 126二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:56:10
改修前と改修後のロンシャンは全くの別物だから…
- 127二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:56:40
ジャスタやピサ、あと外枠ぶち込まれたゴルシもまあまあ良い着順、ピサに至っては勝ったからそんな考えんでいいよ
ジャパンカップは流石に考えんといけんけど - 128二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:57:17
- 129二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:57:31
- 130二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:57:57
- 131二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:58:12
- 132二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:58:45
- 133二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:58:52
- 134二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:59:12
過剰なageが減ってちょっと嬉しい自分が居るわ
- 135二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:59:14
- 136二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:59:14
少なくともロンシャンは合ってなさそうだよね
- 137二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 12:59:15
なんでいきなり格の話？？？
- 138二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 13:00:41
ビワハヤヒデみたいなもんやろ
関西が得意 - 139二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 13:03:06
だから中山苦手って話
- 140二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 13:05:04
- 141二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 16:56:47
- 142二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:05:11
- 143二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:13:59
- 144二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:15:27
このレスは削除されています
- 145二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:16:39
- 146二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:18:07
お、さっき荒らそうとしたスレあからさまに煽りすぎて中傷認定されたのかスレごと爆破されたからこっち来たのか
懲りないなあ - 147二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:19:26
セントライトブービーと今回有馬で九着はちょっとね…
- 148二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:20:40
- 149二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:21:58
まあそもそもが条件はまればやたら強くてそうでないと不安定って馬ではあるし…
中山得意とは言えんけどそれ以外が色々ありすぎてな - 150二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:23:29
ビワハヤヒデは有馬記念で3着のネイチャに3馬身半突き放してるからな
テイオーがいなければ、イクイノックス以上の大圧勝だよ - 151二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:24:10
- 152二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:26:01
- 153二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:26:32
これむしろ勝たなきゃヤバいメンツだったのでは…？
- 154二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:27:42
- 155二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:28:29
- 156二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:30:49
苦手だったらG2勝ったり皐月2着に入ったりは出来ないけど得意とまでは言えないしまあ普通って結論だよな
- 157二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:35:28
調子悪かったとはいえ内枠だったら掲示板は行けたかもしれんね、あちこちで不調っぽかったって言われてるし次走に期待するぞ
- 158二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:36:44
皐月賞二着が自慢の人は
じゃあその時一着のエフフォより着順下なのは当然って思考なん？
あの時よりダメになってるエフフォにすら大負けするのってどういうこっちゃってのが出発点じゃないの？ - 159二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:38:15
中山2000と中山2500は分けて考えた方が良いかと
- 160二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:38:42
- 161二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:39:14
あいつワンチャンっていうかほぼ確実に中山巧者だろうから多少不調でも踏み倒せるのかもしれない…
明らかに今出来る最大限だけど仕上がりきってはいない状態で前崩れ57㎏勢ほぼ飛んでる中五着はどう考えても中山得意
- 162二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:40:56
- 163二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:40:57
- 164二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:41:53
中山2500で勝った相手が11着ボッケリーニってのがなんとも言えねーんだよな
少なくとも日経賞の勝敗が覆ったわけでもなく
しかし両方ともハッキリ言えば弱い - 165二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:43:03
- 166二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:43:09
古馬GⅠで中山だとキツイて感じな気がする
少なくとも有馬だとエフやプボのがイクイの方が上だわ - 167二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:44:38
今回はひとりで沈んだって感じだし調子悪かったで結論付けていいんじゃないかな
- 168二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:45:11
まあ叩きとはいえプボと違ってそもそも調整が全然のタイホで辛勝できるメンツと考えれば
- 169二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:46:48
- 170二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:46:53
中山古馬G1(要は有馬)を狙うなら最低限万全な状態で臨まなきゃ勝ち目が薄いのは確かかなと思う
中山得意なやつは結構いるしちゃんと仕上がってないとそいつらとの勝負の舞台に上がるにはちょっと足りないのかもしらん
弱いとかではなくそのレース場への適性差という意味で - 171二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:46:54
- 172二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:49:35
結局皐月賞の頃から中山でのエフフォとの差は変わってないと突き付けられたようなもんだからな
不調もあるだろうけど明らかに仕上がってはいない状態のエフフォに負けたのは多分もうそういうことなのかなって
- 173二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:50:19
- 174二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:50:39
タイトルホルダーの調整があかんかったのはあるかもしれんが、調整は良くても迫真の「0-0-0」の8枠16番にぶち込まれて6時間7時間の輸送のところを14時間もかかってユーガをして「乗ったとき既に調子が悪かった」と言ったディープボンドにも3馬身差つけられたのはもうどうしようもないんよ結局
ボッケとも着順では変わらなかった以上、中山2500mではタイホは阪神程の力はないとしか言えない - 175二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:50:43
なんかいつのまにか判断に難しい馬になったなタイトルホルダー
来年阪神GⅠ以外で馬券外だったら阪神専だったで確定しそうだが - 176二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:51:58
- 177二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:53:55
中山2000はともかく2500はそんな得意とは言えないみたいな感じかね
- 178二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:54:54
これでプボとの差がクビ差くらいまでならプボがようやりすぎてるだけってなったかもしれないけど三馬身だもんな
- 179二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:54:58
3200mの適性が勝つか京都適性が勝つか…
最初の直線長い分中山よりはハナ立ちやすいと思うけど最後も長いのがなんとも - 180二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:55:06
- 181二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:56:04
案外競馬場じゃなく距離の問題って可能性もあるからな
菊花賞春天は幻惑逃げ、宝塚は終始ハイペースで勝ってるから幻惑するか押し切るか半端な2400〜2500辺りが苦手という可能性 - 182二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:56:35
そもそも一着馬からして怪我治りかけのまま出走してる坂で完全に一回止まってるからあの有馬で判断するのは色々狂うんだわ
- 183二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:57:51
- 184二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:57:56
仕方ないけど疑い出したら悪いところばっかり出てくるな
- 185二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:59:06
- 186二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 17:59:44
- 187二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 18:00:32
そうか？
手前替え出来なかったって時点で結局日経賞程度の出来だったんだと考えるとG2辛勝の出来でG1出たら負けて当然だとしか思わんが - 188二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 18:01:06
- 189二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 18:01:07
+12kgだし去年も調整△かも
- 190二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 18:01:43
実際そうだと思うよ
- 191二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 18:02:18
タイホもアレだがタイホの1個上の着順にいるやつがもっとアレだから余計に中山そんなに説が濃厚なんだよな
- 192二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 18:02:42
- 193二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 18:03:03
- 194二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 18:03:18
プボが5、ステラが9ですね
- 195二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 18:03:37
- 196二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 18:03:41
逆に去年凱旋門賞帰りで2着入ったディープボンドが極端な中山2500巧者ってことはないのか？
- 197二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 18:03:55
- 198二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 18:04:16
それやるとペースが上がって結局スタミナある奴しか残らなくなるかも
- 199二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 18:04:19
- 200二次元好きの匿名さん22/12/27(火) 18:04:23
結局エフフォボンドにしっかり着差つけられてボッケリーニにはしっかり勝ってるのが
タイトルホルダーの中山での動かし難いポジション感を強めてる
そしてこれは他のG1級に比べたら弱点足りえる苦手なのではっていうね