最終章後の檜佐木と吉良は

  • 1二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:36:52

    戦ったらどっちが強いんだろうか
    檜佐木は侘助の斬撃を鎖の操作で回避してたけどあれはそもそも使い手が吉良ではなかったし恒久的にできる動きでもなさそう
    吉良は侘助が当たれば強いけど変幻自在で中〜遠距離からが可能な風死を捉えられるかどうか
    ちょっと気になったから見解を聞かせて欲しい

  • 2スレ主22/12/29(木) 19:38:08

    あくまでこういう戦い方をするんじゃない?みたいな話が聞きたいのでこっちが絶対弱いだの強いだのの強めの決めつけとか喧嘩になるようなことはしないで欲しい
    それだけお願いしたい

  • 3二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:38:21

    手のうち分かってる前提なら檜佐木じゃないかな

  • 4二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:43:13

    風死が中遠距離出来るとはいっても攻撃時は侘助の間合いに入るしそこまでアドバンテージではないと思う
    だから互いの斬魄刀の動きを制限しつつ鬼道でどうにかって感じになりそう

  • 5二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:52:18

    最終章後なら霊圧の差がネックかなと思ったけど風死は別に鬼道系の斬魄刀じゃないしな 無効化云々の心配はないし結構良い勝負しそうというかなんやかんやで引き分けになりそうな2人

  • 6二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:54:34

    侘助で鎌を防げば、鎌が重くなって吉良の勝ちなんじゃない?
    卍解されても過重で一方的に拘束できるし

  • 7二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 20:25:33

    >>6

    風死絞縄の効能で加重が「異常」扱いならその場で解除される(≒元に戻る)可能性もあるしどうだろうな…

  • 8二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 20:26:31

    シンプルな殴り合いならゾンビ吉良のほうが霊圧高そうだし有利な気がする

  • 9二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 20:35:50

    タイマンだと風死の卍解で結局決着着かずにならないか
    始解同士なら檜佐木は鬼道中心で戦ってできた隙をついた攻撃じゃないと鎌が重くなって戦いどころじゃなくなりそう

  • 10二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 20:45:30

    鎌もかなりキモい動きするから刃を当てられるかどうかじゃない?

  • 11二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 20:46:56

    普通に檜佐木だよ
    檜佐木は霊圧知覚だけで侘助避けてるし

  • 12二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 20:51:08

    >>9

    風死に侘助当たらないよ多分

    人をとじこめられるくらい自由自在に動くらしいし

    侘助は形状的に太刀筋は直線的になるから

  • 13二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 20:52:16

    そもそも風死って鎖伸びたい放題だけど元々の重さどれくらいなんだろうな

  • 14二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 20:55:39

    どうかな
    どっちにしろただでさえ侘助が当たる確率低すぎるのに鎌2つあるから檜佐木が勝つだろうな
    2つ同時にとらえられないような軌道にすればいいわけだし長さが自由ってことはテコの原理の力点と作用点も自由なんだよな

  • 15二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:00:24

    >>6

    卍解されたら範囲から逃げられないから吉良も強制拘束だし卍解したあとでも動きそのものは拘束しないから檜佐木は侘助避けられるよ

  • 16二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:04:18

    これについては隊長クラスの霊圧持った時灘の使う侘助を全部見もせずにかわした事実があるから檜佐木勝ちやなぁ

  • 17二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:06:11

    始解状態の風死って多分相当繊細精密にコントロールされてるから一回でも侘助受けちゃうと感覚狂いそうだなとは思う
    侘助側から切りつけてきたのを受けるだけじゃなくて飛んできた風死を吉良が侘助で受けたとしても影響あるってことでいいんだよね?

  • 18二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:06:32

    侘助による攻撃はあくまでも刀から逸脱はしてないからな
    てか伸び縮みする鎖に侘助当たったらどうなるのか気になる

  • 19二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:08:18

    極端な話風死は侘助の太刀筋の振り出し見てからでも鎖操作で途中から軌道変えて避けられるからな
    正直物理攻撃に関しては吉良の攻撃が当たる気がしない
    あとは鬼道がどうかだけど

  • 20二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:10:08

    >>17

    極端な話侘助の刃が当たりさえすれば加重判定入る

  • 21二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:11:12

    >>17

    吉良が受けても影響はあるけど一回受けてもそんなに影響ない気がする

    上にも書かれてるように操るのはあくまで鎖って考えたら鎖から鎌までの距離を調節すれば影響減らせるし

  • 22二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:14:39

    >>17

    吉良に受けられても影響あるのは檜佐木も解ってるから背後取るとかしそうだし

    >>19の通り振り出し見てから軌道変えられるのがメリットすぎるなこの場合

  • 23二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:17:08

    拘束系の鬼道が鍵になりそうな対戦カード
    檜佐木には鎖操作を誤らせないといけないし吉良にはそもそも侘助を上手く扱えないようにしないといけないから縛道がものを言いそう

  • 24二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:17:42

    てか一、二回程度なら吉良側に不利に働く可能性あるからな
    死風が4倍重くなったからといって持てなくなることないだろうし
    振りは遅くなるだろうけど当たったらその4倍になった質量がモロにくるわけだし
    まあまあな回数当てなきゃいけないのは不利

  • 25二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:19:20

    極端なこと言ってしまえば鎌ひとつあえて受けさせてでもその瞬間にもう一つの釜で吉良の腕ざっくりいったら勝負ありじゃない?
    性格上そんな極端なこと選びそうもないけど

  • 26二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:31:47

    侘助の能力がやっかいすぎるな
    檜佐木は侘助に当てないように吉良の本体を狙わなきゃいけないし、攻撃の際に鎖を吉良の近くに残すようなことができない

  • 27二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:32:15

    本体鎖で両脇の鎌はオプションパーツだから全部まとめて風死判定になって当然なんだけど投げた片方の鎌が侘助に当たった瞬間手元の鎌の方も重くなるかと思うとちょっと面白いな

  • 28二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:32:56

    >>25

    檜佐木らしくはないけどこれはそう

    人を身動き取れないほど縦横無尽に動き回るのを2つ同時にとらえるのはまず不可能だろう

  • 29二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:36:25

    従属官戦で羽根を一枚斬りつけてたけどその羽根だけ重くなった感じだったんだよな
    ってことは片方の鎌に侘助で触れてももう片方は元の重さを保ったままってことでいいのか?

  • 30二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:36:55

    >>26

    風死にとっては侘助の能力はそこまで厄介じゃないように思う

    上にも出てるがとらえること自体が指南なのと重くなったらなったでその瞬間に鎖操作で吉良に鎌くらわせる選択肢もあるからな

    通常の刀はずっと握ってるけど風死はそうでもないし一太刀ごとっていうわけでもない

  • 31二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:37:01

    卍解されたら侘助ほぼ無力化するけどどっちにしろ相打ちか
    始解なら侘助はタフネスでどちらかというとタンク役の檜佐木に対しては相性がいいような気がするが、檜佐木は中距離派かつ技巧派なのでそういう意味では近距離派の吉良に対して相性がいいともいえる
    結構難しいな

  • 32二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:38:22

    >>29

    そうだと思うよ

    乱菊の時も重くなったのは刃部分だけで柄は重さ変わってなくて平気で振ってたから。

  • 33二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:40:41

    てか少なくとも檜佐木が動けなくなるほど重くなったら異常判定でリセットされそうだしな

  • 34二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:47:51

    2倍以上の重量になった風死を普段通りに扱えるようなサイヤ人ばりの訓練してるのか?

  • 35二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 21:48:12

    檜佐木の殺意がMAXなら >>25 で決着がついてしまう気がするな

    ただまあ本気で敵対してるならともかく手合わせ程度なら絶対あいつそんなことしないんだよな

  • 36二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 22:01:37

    >>34

    普段通りには行かないとは思うけど戦闘できないレベルにしようと思うとどこに当たったか+回数によると思う

    鎖だと元がそれほど重くないだろうから恐らく結構な回数当てなきゃいけない

    鎌のとこだと投げつけたり振り回すとなると一、二回で顕著な影響は出ると思う

    ただもう片方はいつも通りだからそっちを陽動に使って重くなった方を手で持って直接切り掛かる分には二回程度だと振り回せないって感じにはならないと思う

    侘助強い能力だと思うけどあくまで一回につき2倍なのが辛い

    まず当てなきゃいけないから圧倒的な敵だと無意味

    一度に複数回切りつけられないと相手の一撃の重さがヤバいことになる

    格上殺しするのはなかなか難しい気がする

  • 37二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 22:05:51

    檜佐木が遠距離から風死投げたところで一気に距離詰められれば対応遅れて(鎌が手元にないので懐ががら空き状態)吉良が勝ちそう
    ただこれはいかに速く距離を詰められるかの勝負になるからな

  • 38二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 22:06:55

    檜佐木が本気で殺しに来たらほぼ檜佐木勝ち確に近くてそうじゃない場合でも檜佐木有利って感じ
    鎌のとこだとしてもずっと握ってる必要もないし多少の誤差があっても投げたあと操作で調節できるのも強み
    しかも鎌を重くするとその鎌が当たった場合の吉良のダメージの方も大きくなるし

  • 39二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 22:08:25

    >>37

    吉良は速さに優れてる描写ないし風死はいくらでも伸びるからかなり離れたところからでも攻撃できるからなぁ

  • 40二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 22:30:24

    風死は千本桜でさえ弾き飛ばしたようだから侘助で重くなってもそのまま構わず侘助弾き飛ばして重くなったその鎌で腕ごとざっくりが普通にできそうだからな
    重くなった瞬間に回転が止めるわけじゃないし

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