なあ、俺もう許されても良くない？

1二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 23:43:55

なあ、俺そんな悪いことしたか？
別に嫌われるような事してないよな？

>>6 >>21

2二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 23:44:21

誠と扇は許しちゃいけない存在だから

3二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 23:44:46

劇場版で禊も済んだ
全ては過去！終わった事だ！
な？

4二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 23:47:41

シンプルに頭が悪いのが悪い

5二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 23:47:49

顔がね…

6二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 23:49:00

>>1

記憶喪失の女を騙して孕ませるは普通なら村８なんだ

>>17 >>19

7二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 23:49:01

許されないよ……軽蔑するよ

>>9 >>58

8二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 23:49:23

劇場版はゆるそう。TV版、テメーはダメだ

9二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 23:49:47

>>7

正直お前とどっこいというかなんなら超えてるというか……

10二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 23:51:20

ルルーシュ裏切ったのはいいけど、ヴィレッタと匿っての諸々は清算しなかったのは印象悪いよな

11二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 23:51:20

TV版は確かにルルーシュも悪いけどさぁルルーシュも悪いけどさぁ許せないよって感想
劇場版はルルーシュが悪いわ

12二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 23:53:19

ぶっちゃけ「証拠ならある！ゼロは俺達を騙していた！ペテン師だ！」って
あれ、証拠じゃなくて証言だけだよな。あと心象操作

13二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 23:53:36

ギアスでも特に扇は短いスパンで同じようなスレ何回も立つの草
こっちでも本家でもコメントが伸びるからってのもあるだろうけど

14二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 23:54:34

なんというか……扇と誠はいくら叩いても許されるサンドバックみたいな感じがしてさ……

15二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 23:55:22

本人は許してほしいけど許されるなんて許されないと思ってるだろうからなあ……

16二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 23:56:17

記憶喪失の相手との恋愛、ブラック・ジャックでも描かれてたがめちゃくちゃややこしいんだよな…。

17二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 23:57:42

>>6

最近ロスストでそのあたりのストーリーだから改めて注視したけど、

あれ、千草の方が扇を押し倒してる演出だぞ多分。文化祭で自分をどう思ってるのか扇に吐かせて帰宅後にベッドインだからな。

記憶も寄る辺もない孤独と恐怖とか、ストックホルム症候群とかそういう影響は多分にあるだろうけども。

18二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 23:58:15

誠は刺されるところまでセットにしても扇はそうじゃないから、なんかフラストレーション溜まるのはある
見えてる泥船に乗ってるようなもんだけど

19二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 00:00:13

>>6

言うて時期的に見れば孕んだのR2で再会して以降ぞ

>>20 >>24

20二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 00:03:33

>>19

時期的には多分、ゼロレクイエム終わってからだよな？

21二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 00:05:35

>>1

ダメです

22二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 00:06:25

せめてヴィレッタの事があるからもう俺には黒の騎士団の幹部の資格はないって役を持して平団員として組織の決定に口を挟まないなら一人の男として応援もできるんだが、私情で組織振り回して無茶苦茶にした上に総理就任。
戦後処理だけしてすぐ後任に譲ったならまだダメなりに責任をとった形になるのかもしれんが…。

劇場版からの復活にしたって幹部のくせに優柔不断なのはさておき意見調整役も果たせずみすみすゼロを追放させてしまった上に、復活で妻子ある身で自裁して詫びるとか言っちゃったのがね。
そらみんなの明日の為にゼロレクイエムしたL.L.としちゃ罪なき扇の子の明日のためにその自裁は止めるしかない。
むしろ、力不足を詫びつつも妻子があるから命以外で何でも言ってくれ。と言ってくれたほうがまだマシというか…。

23二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 00:07:11

正直ルルーシュもメチャクチャ悪いし映画で真剣に謝罪してルルーシュも許したしもう良いだろ感ある
あの後の総理もデッカい罰ゲームだし

24二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 00:07:58

>>19

ゼロの部屋を乗っ取って二人でいちゃついてたし

25二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 00:11:47

なんというか、とことんリーダーじゃなくて副管理職とか、係長とかで輝く人材というか……

26二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 00:13:27

普段「あ、ああ…」しか言わないくせにゼロ追い出す時だけあんな強気になりおって

27二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 00:15:04

戦後処理内閣で妻子あるのに死ぬほどきつい仕事だろうから総理はまぁ、むしろ罰ゲーム寄りだろうし、ナナリーと握手して神楽耶の小言聞いてシュナイゼルと対話して諸外国に名前と顔を利かせるとか、
人格能力経験コネ厚顔まで客観的に考えるとあの時の日本で他に出来る奴いないだろうし、まぁいいだろよ。
復活で一般人になってるのも長期政権ではなく戦後処理内閣でしかなく体制整って後任のあてがついたらすぐ退陣した証明だろうしさ。

あとは感情の問題だけだ。
そして視聴者の個々の感情でゆるすゆるさねーの差異が激しい上に許さない系の声が若干過度にでけえのはあにまんのお気持ち各スレで自明だししょうがない。

>>53

28二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 04:18:03

何かしたというより何もしていないのが問題のような…
もう少しリーダーとしてルルーシュを弾劾する周りを抑えるとかしてれば評価は変わったと思う

29二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 04:21:41

扇が叩かれるのはわかる
物凄くわかる

でもどっちかというと離反の時は扇氏ねよりも
「扇ってこんなこと言うか？」の解釈違いの方が先に立ったんだよな

>>34

30二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 04:24:29

ゼロ捜索続行のディートハルト
ゼロ捜索打切の藤堂

これでもめていたとき、この二人に期限付き折衷案を通せた人材は扇しかないと思う
上にいてこそ重要なポジションではあると思うんだ

31二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 04:45:59

ギアスは主人公の味方なら正義で敵対なら悪っていう風潮が凄まじかったアニメだし
一回固まっちゃうとずっと擦られるから終盤の方で主人公と敵対してしまった君はもう、ね……

>>32 >>35 >>55

32二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 05:05:37

>>31

こういう論調を見かける度に思うんだが強敵として立ちはだかったコーネリアやシュナイゼルがそれなりに人気なのと矛盾してないか？

>>36 >>56

33二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 06:48:51

わりとガチで嫌われる理由が扇だからなとこある

34二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 07:17:23

>>29

ブリタニア人の女匿ったのを秘密にしてた結果、ブラックリベリオンに混乱をもたらした事実を隠してた事を忘れてはならない

扇にしては強気過ぎるとは思うけどヴィレッタ守る為なら汚い事もやるのが扇って気もする

>>38

35二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 08:41:17

>>31

風潮は強かったと言ってもゼロは裏切られて当然で裏切るタイミングを考えられないのは教育のせいだけど、ブリタニア側に着くのは別問題って感じに評価は戻りつつあるような

36二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 09:06:37

>>32

別にアイツらルルーシュを裏切ったわけじゃなく、ちゃんと敵だったし……

扇がヘイト買ったのはヴィレッタ庇ってブラックリべリオン時に混乱を起こす

R2の時には、ヴィレッタとの会話したいがために、組織の重要ポスト放り出して会いに行く

そして最終的には散々ルルに世話になったくせに「ペテン師だ！騙していた」ってほざいて裏切る

この辺の積み重なった行動が原因じゃないかな。扇首相に関してはむしろ罰ゲームなのでノーカン

>>59

37二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 09:34:15

記憶喪失の女に惚れるのはともかく手を出すのは卑劣だわ

38二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 09:41:34

>>34

ブリタニア軍人を決戦中に黒の騎士団の本部に招き入れて副司令を撃たれ司令部機能不全→その混乱に乗じてナナリー拉致（混乱してなくても時間は多少かかるがどの道拉致はされてたが）→ナナリー拉致からゼロ戦線離脱→司令部混乱のせいでスザクとランスロット逃亡→スザク追ってカレン戦線離脱→混乱のさいで生徒が暴走してフレイヤ脅しで司令部完全停止→ゼロ離脱副司令倒れ司令部完全停止で各戦線で統制取れず敗北続出→スザクがゼロ捕縛の流れだからな…正直ゼロも責められる謂れはあるが扇も同等以上にあるっていうか

まぁこれは1期での話しで2期も色々あるんだけど

39二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 10:07:14

このネタも月1くらいで擦られてて食傷気味

正直いくら後付けでフォローされても「でもコイツなんか気に食わんなぁ」ってなるからもう覆らんよ

40二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 10:28:37

あの一件はやってる事がブリタニアと内通しての超合衆国の切り崩しでしか無いからな…
ゼロを失って日本が裏切った超合衆国は纏まらないし、纏まらなかったらブリタニアには勝てないし、勝てなかったらまた日本占領されるだけっていう
今度はブリタニアの奴隷ってだけじゃなく世界半分を裏切った恨みを買った状態でな…もう本編初期より日本を更に悪い状況に追い込む悪手

>>45

41二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 10:36:22

まあ、ゼロが騙していたというが扇も皆を騙していた！展開はあっても良かった気がする
あの終盤でそんな事やってる暇はなかったけど
なんか作中であんま糾弾されずなあなあで行ってるのがな……

42二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 10:37:29

こいつが総理になるのがっていうけど中国人シンクーがなるわけにはいかないし藤堂は軍関係から抜けないしラクシャータはインド(?)人だし神楽耶は若いしどっちかというと天皇家側だしでトップの方で顔がある程度売れてて日本人だと適役が扇しかいないんだよね
他誰かいたっけ？

>>43 >>46

43二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 10:39:52

>>42

わざわざ黒の騎士団から選ぶ必要自体ねえな

>>47

44二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 10:43:22

ブラックリベリオンの件で自分にも大きな過失がある事を認めてゼロを庇ってさえいれば、最終的に裏切ろうと印象は大きく違ったと思われる
その場合はヴィレッタを切るわけなのでそもそも裏切りそうにもないが

45二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 10:50:37

>>40

侵略国家の宰相（つい最近までEU侵略の総指揮と中華調略の首班）のいくらでも捏造可能な証拠を鵜呑みにして、超合衆国加盟国全ての首脳陣から認められたリーダーを他国との交渉権も上司の人事権も持って無い傭兵が自国の首脳陣（神楽耶）にもリーダー（シンクー）にも無断で密約交わして殺そうとする（しかもその恥部何故か敵国を居合わせてる）とかハチャメチャ過ぎるんだよなぁ

やってる事はハッキリ言って小説版の設定の枢木ゲンブ以下の悪行でしか無い

46二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 11:08:15

>>42

そういう意味だとヴィレッタとくっついてるのも都合よかったっぽいのよな。

47二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 12:40:25

>>43

マジで言ってる？

あの状況で影響力のある日本人が黒の騎士団以外で誰かいたか？

京都六家は一期と二期の間で神楽耶以外全員処刑されてるよ

48二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 12:52:50

ぶっちゃけ影響力とか顔が売れてるとかそんな必要か？

>>49

49二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 13:15:51

>>48

まともな日本人はもう殺されてるか黒の騎士団にいるか名誉ブリタニア人になってるかだから、本編後の状況で総理選ぶなら黒の騎士団からしかないんだよな

で一番偉い事務次官になるのはまぁ流れかと、南とかは黒の騎士団旗艦斑鳩艦長やってたから無しでは無いがやりたい事が神楽耶様の御付きだからね

50二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 13:26:28

人権意識も未発達なあの世界で、コネ（特に戦闘力高い組織との）と肩書と度胸と実績がない文官が国の代表についても舐められまくるだけやろ。
特に戦後直後は。

51二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 13:31:26

他人を吊るしあげながら自分のミスはひた隠して誰にも責められないってのは印象悪いわな
許される事なんて有り得ないからもうこんなスレ立てるなよ

52二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 13:33:34

感情抜きにできるだけ客観視すれば
KMF乗れば一般兵以上の腕前で命を張る度胸がありゼロの下でナンバー2を務めて利害調整してきた実績持ちでナナリー、シュナイゼル、神楽耶、天子、その他超合衆国参加国の偉方と面識あって厚顔無恥さも発揮できる扇は良くも悪くもあの時に限っては適任だろうとは思う。
色ボケも妻子家庭ができた以上そうそう暴走しないだろうし。
感情抜きにできるだけ客観視すれば

もちろん周囲に無名だがそれなりのモブ日本人のブレーン陣がついて支える前提でね。

53二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 13:34:52

結局>>27が全てやな。

54二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 14:27:24

ぶっちゃけ二期で何の痛い目も見てないのが悪いんだと思う
一期はヴィレッタかくまってたけど、結局裏切られて撃たれて重傷って感じで「あー、やっぱりね」って納得できた
二期はヴィレッタ追いかけて独断行動、証拠もないのにゼロをペテン師扱い、ゼロを売るから日本を返せとあかん選択肢ばっかりしたのに、（視聴者的に）何のお咎めもなく総理に収まり妻子ゲット
藤堂とか玉城はまだ前線出て戦ってた分、道化って部分も含めてヘイト管理できてた
扇は船堕ちて、何かするわけでもなく普通に避難してるだけだし
そりゃ嫌われるわ……

55二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 18:03:29

>>31

同じように敵になった玉城やカレンが叩かれない時点で、そういう問題なじゃないだろ

>>56

56二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 18:07:35

>>55

>>32

元から敵だったヤツよりも、味方面してたのに裏切る方がイメージが悪い

まだ玉城は元から、ああいう手の平クルクルのバカだって描写されてきたから今さら憎めないし、

カレンはルルーシュの方から突き放したが、

扇は途中までゼロの味方みたいな顔をしてたのが、いきなり手の平を返した（しかも敵の女からの情報で）

>>59