だからよ！！二次創作はどこまでいっても二次創作なんだよ！！

有名なファン創作の二つ名（有名すぎて二次創作だと知らん奴ばっかだった）をスピンオフ作品で適応してしまったパターンとか見たことあるけど
アレたぶん公式がごたごたして資料が一部消失してしまった時期あるので「スタッフが資料が残ってない裏設定」だと勘違いしたっぽいんだよな…
だから二次創作の逆輸入と単純に言っていいのかようわからん…

52二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 10:38:28

>>49

そうだ！！！

公式では使われてねぇものをあたかも使った様に拡大解釈を語るのがおれはモヤッとするんだトラ男！！

>>53 >>56

53二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 10:39:50

>>52

本当にワンピ世界だとトリケラトプスがそういう恐竜だった可能性があるのに

拡張性が確定みたいに言うのは違くない的な？

>>57

54二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 10:41:40

だけどよ
覇王化って言うのは分かりやすくていいんじゃねえのか？

>>55

55二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 10:44:22

>>54

やだよ

ちゃんと覇王色を纏って〜とか書いて欲しいよ

>>61

56二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 10:47:04

>>52

ネタスレじゃないところで公式設定みたいに使われてるとモヤっとするからわかる

>>57

57二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 10:51:38

>>53

>>56

おれ達もう仲間だろ

58二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 10:54:49

鰤の話してる時に藍染は鏡花水月嫌ってるとかさも作中で明言されたかのように言うのをやめろ

59二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 10:58:18

>>35

これは実際に遭遇したけどかなり胸糞だった

自分たちが勝手に思い込んでただけなのに違うと分かったら

描写が悪いだの作者がズレてるだの、前からその考察に懐疑的だった人たちにまで攻撃する始末

>>127

60二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 10:59:14

ネタで茶化して言ってるならいいよ楽しいし
さも確定した情報のように語って考察にすら使うような奴は船降りろ

>>67

61二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 10:59:16

>>55

流石にそれはめんどくせえ

覇王化で伝わるしその方が短いからいいじゃねえか何が不満なんだ

>>65

62二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 10:59:45

存在しない記憶とかさも前提条件のように語ってる奴山ほど居てマジで鬱陶しかったからな

>>68

63二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:00:24

キャラスレでよ…公式の話してるのに二次創作のキャラ付けの話するのよ勘弁して欲しいのよ
ちょっとしたキャラ付けならまだ可愛いもんなんだけど悪役とかが聖人だったifみたいのは…

>>73

64二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:03:33

イッチの言いたいこととは外れるけど、続編で前作を否定するような終わり方するとモヤっとする
作品上仕方ないなら納得できるけど無理矢理持ってかれるとウーンって感じかな

65二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:03:54

>>61

それをきっかけにじゃあこれは？なんで覇王化はよくてこれはダメなの？ってなりかねない

あと出どころが出どころだし

そもそも覇王化っていう概念が別にわざわざ名称作る必要無いと思う

66二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:05:08

まじで二次創作キャラを原作に反映するのだけはやめてくれ…それされると一気に萎えるんだよ…

67二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:07:23

>>60

でも茶化してる奴のせいで公式設定と思い込む奴がいるのも事実

茶化す目的な時点でアレだし

>>69 >>74

68二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:08:35

>>62

アレは本当に酷かったね

そりゃそうだったら面白いのはわかるけどよ、考察は考察でしかないんだ

>>71

69二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:09:47

>>67

公式設定だと思い込むやつが悪いやろ

昨日のFGOの歴史云々のスレもそうだったけど勘違いするやつが悪い

70二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:10:32

「ウマソウル」が公式用語じゃないってマジ？
忍殺からの拝借ってマジ？

>>72

71二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:10:42

>>68

割と厄介なのが

考察をした人そのものは「決まったわけじゃないだろ！」みたいにセルフツッコミしてあくまで考察だって一線ひいてるのに

その考察見たやつが割とガチでそれで確定っしょみたいなノリになってるパターン

72二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:13:04

>>70

ウマソウルは二次創作から生まれたけど公式だと思って二次創作に使ってる人結構見る

73二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:15:27

>>63

スネイプとか一時期善人風の扱いだったけど

最近ようやく「いやこいつリリーへの想いに殉じたけど人格自体は結構クソよな？」って原作描写で再評価が広まってきた感

>>122

74二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:18:24

>>67

それは…原作と二次創作の切り分けができない方が悪いかなって…

原作と違うのは分かってる上で、二次創作の共通認識でｷｬｯｷｬして遊ぶくらいの意味だった

茶化すってのは言葉が違ったかも　済まんな

75二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:24:59

流れと関係ないけど、例えば原作ありアニメやゲームのドラマCDとかは二次創作扱いになるのかね？
たまに二次創作ですって断りが書いてあるのもあるし、実際楽屋ネタ声優ネタ混じりみたいなのもあるから、公式が出してるからといって全ての内容が公式設定になる訳ではないし

>>78 >>80

76二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:25:27

クレヨンしんちゃんでひろしの出身大学とか経歴ほぼ確定みたいに言ってるやつらもなー
あれやるやつ逆にみさえのことは徹底的に箇条書きマジックでsageようとするのなんなんだ

77二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:26:13

まだ原作にある設定から考察を始めるならいいよ。声優が歌上手いからこのキャラは歌に才能がある！弟と望む才能が逆！ってどこにも設定がないのに公式みたいな扱いしてるのやめてくれ

78二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:26:53

>>75

少なくともビバテイルズオブを公式というか原作ゲームでやったら炎上ってレベルではないわね

79二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:30:53

好きなキャラがガチレズ扱いされててつらい
行動の理由も話の中で説明されてたのになんでだ😭

80二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:31:14

>>75

原作ありアニメは明確に二次創作よ。製作スタッフやその上の意向が反映されて話そのものが改悪されたり尺の都合で超駆け足になったりするから

ゲームのドラマCDはものによる。ゲームのシナリオライターが描いてるとも限らないし

>>172

81二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:35:40

こういうスレもダメなんか

キッドに左腕はない！｜あにまん掲示板(遠い海)シャンクス…腕がっ！！ってなってんのかなbbs.animanch.com

>>82

82二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:41:32

>>81

二次創作を二次創作として楽しんでるのは別にいいでしょ

本筋の話してるのに二次創作の話持ち出してくるのが嫌ってだけ

83二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:45:06

でもよルフィ
おれはインフィニットストラトスの本編を本編と認めたくねぇんだ…

>>85 >>87 >>90 >>111

84二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:54:02

二次創作の方が面白いあるある。

>>86 >>88 >>89

85二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:58:26

>>83

ウソップお前涙拭いて船乗れ

86二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 11:59:45

>>84

そりゃその二次創作を面白いと思う人で集まって話してるからそうだと錯覚してるだけってのが多いと思うよ

よっぽど糞な作品から産まれた二次創作でもない限りはまずそんなパターンの方が少ない

87二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:00:06

>>83

あれは二次創作が本編って言っちまってもしょうがねェよ

船乗れ

88二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:03:01

>>84

よっぽど原作あがクソって感じじゃないとというか

多分それは「二次創作として楽しむから」アリなんや

自分で好きに作った飯が1番うまいみたいに思っても

それがそこそこ高い店のメニューとして提供されたらいやふざけんなになるわ多分

89二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:03:22

>>84

実際原作の不満点を改善したうえで話を作れるというのは二次創作の強みかつ特徴ではあるんだ。

ただ二次創作である以上どこまでいっても原作ありきには変わらないので、それを理由に原作をこき下ろすような奴とは相容れないんだ。

よく言われる０から１を作るのと１を１０にする違いというか、じゃあお前は何も無い状態から原作の話が作れるのかと。

90二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:03:57

>>83

まだ巻き替えせるさ

91二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:04:12

このレスは削除されています

92二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:04:46

二次創作がウケる理由って原作の不満要素の解消ってのがあるからな
どうしたって原作ありきになる

93二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:05:54

二次創作の方が面白いって二次創作>原作って言いたいんじゃなくて「最近の原作クソつまんねえ」ってことの言い換えっぽくはある

>>113

94二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:07:30

所詮原作がないと存在できないものだからな

95二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:08:05

ここまで挙がってる理論はまあ正しいんだろうけどISに関しては当てはめたくない
あれは二次創作に使われることでようやく価値が創出される作品

>>97

96二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:08:34

ただしISを除く

97二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:08:42

>>95

当て嵌めてもいいですか？

98二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:09:05

このレスは削除されています

99二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:09:55

個人的には公式が二次創作輸入すんな、という意見もどうかと思ったりしてる
散々公式からネタを受諾して公式から依頼されてもないのに二次創作を作り楽しんだり楽しませたりするけど
公式が新しくキャラ描写する際は二次創作と絶対に被るな！その描写は一切認めん！って二次創作側がオリジナル主張でもしてんのかと思ったり
この考えが少数派なのは認める

>>120

100二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:11:38

いやあの流石にISとかいう例外中の例外中の例外のレジェンドは除こうぜ？
あれは『作品』ではないので。
ここでは作品のことを語ろう。

101二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:13:16

二次創作用の設定資料集のことは作品と呼んではいけないんだよね

102二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:13:53

このレスは削除されています

103二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:14:21

ファン（自分が）が納得する展開を描けているかといった主観的な評価と原作がこの世に生まれたことへのリスペクトは分けて考えようねみたいなこと思うんだけど語彙や文章力なくてうまく言葉にできない……

作品へのネットの風評と作品の存在そのものは分けて考えたい……

104二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:15:08

このレスは削除されています

105二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:15:20

2次創作持ち上げるのは嫌い

106二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:16:05

勝手にやらせてって主張のままプロ気取りする怪物は怖すぎるわ

107二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:16:12

>>43

駄目

>>112

108二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:16:46

俺は好きだよIS

109二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:17:03

まあ悪名高いISの二次創作だろうとプロ名乗ったらそれはもうアカンよ…

110二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:17:22

>>6

それは公式の勝手だろ。それに面白いネタはどんどん取り入れるべき

>>114 >>190

111二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:18:12

>>83

アニメも漫画もみたことないけど、それ面白いの？

112二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:18:22

>>107

その後公式が不適切な表現だったと修正した場合はどっちが正史になるんだ？

>>148 >>149

113二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:18:39

>>93

キャラのガワだけを使った自分の考えた設定最強ってことだぞ？

114二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:18:51

>>110

でもよう

面白いからって今まで公式がしてきたキャラ付けぶっ壊れわれそうなもん取り入れられてもアレなんだよな

115二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:18:58

サンジにハマりすぎて他見下してるファンとか絶対自分たちで夢見すぎなんだわ・・
何が精神がアンパンマンだクソボケ

116二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:20:44

公式が解釈違い起こしたらとっとと離れればいいのに2次創作持ち上げて居座るのわ気持ち悪い

117二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:21:20

公式が設定変えたっぽいのは許して欲しいんだ

>>119

118二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:21:58

どんなに原作に否定的な風潮があっても、極端な話原作がファンにとって都合悪くさえあっても二次創作を公式と同等あるいは上にするのは作品の存在そのものに対しての否定なんだよな

119二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:21:58

>>117

1次創作の特権だからな

>>128

120二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:22:20

>>99

絶対二次創作と被らないようにしようと思ったら全力で頭のネジ外さんといかんからな…

121二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:22:58

麦わら屋達、気持ちはわかるがそれでも二次創作を嫌いにならないでくれ
あいつらも必死になって作品を制作してるんだ
俺も漫画を描く身だが公式の設定を考慮しまくると自分の精神めっちゃ削れていくんだぞ
世界観の設定がわけわからんやつほどな

>>126

122二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:23:20

>>73

原作基準ならアランリックマンみたいな色気もないクソブスで、リリーの忠告無視して闇に傾倒したとこあいつら全無視してたよな

123二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:23:31

「自分が1から考えて作ったわけではない」という自覚は大事だと思う
元ネタがあるから作れているという自覚
正直設定資料集になれるほどの情報もない元ネタに腹が立つこともあるけど原作より二次創作の方が信じられるとは言えない
言えるようになったら原作のファンやめます…

124二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:23:58

どんなに二次創作が優秀でもそれを着想するに至ったのは一次創作を見たからな訳だからな。

125二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:24:21

まぁ解釈違いや納得いかない事はあるだろうがよっぽどえげつないもん出されない限りは公式は公式として受け入れなきゃ駄目よね
二次創作のがいい！こっちが公式！とか言い出すのはよくない

126二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:24:42

>>121

公式を馬鹿にしなければ大丈夫だ

127二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:24:47

>>59

あにまん民こえーよってなったわ…

128二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:24:56

>>119

明らかに後付のはずなのに多少の矛盾と謎の整合性を保ったうえでどんどん設定膨らんでいくの大好き

129二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:26:53

中華ソシャゲなのに異様に日本人の欲求を通そうとするやつ

130二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:27:04

テイルズオブゼスティリア

>>131

131二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:27:34

>>130

優しいレイプ好き

132二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:27:48

大して面白くないのにやけに二次創作では人気なジャンルってわりとあるよな
一応原作へのリスペクトありますよって体裁整えなきゃなんねえから金出してクソみたいな原作見て
なんでこんなもんがある程度売れたんだおれの方がよっぽどマシなもん書けるぞって思いながら二次創作してたおれみたいなのもいっぱいいると思うんだよな

>>137

133二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:28:21

プロセカの一部シナリオは運営が解釈違いしてたし、離れろって言われてもあれボカロの看板使ってんだから「何ボカロに泥塗ろうとしてるんだ？」とか言われてもしゃーないと思ってる

いやプロセカ自体がそもそもボーカロイドってコンテンツの二次創作か

134二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:28:44

某作品の2.5次元舞台の俳優が役作りのためにPixivとかの二次創作を参考にしてると明かして界隈がざわついた話なら聞いたことあるな…

>>143

135二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:29:10

心弱い系オタクに至っては辛いから設定だけ摂取したいとか平気で言い出す。摂取って、お前それ泥棒だと気づいてないのか？

>>145

136二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:29:51

>>6

それはいいじゃねえか別に

137二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:30:05

>>132

リスペクトの無さを隠してくれてありがとう

どうして死ぬまで胸に秘めてくれなかったんだ

>>146

138二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:30:10

ジョセフの老いがどうとか百鬼丸の弱体化がどうとか
解釈の一つとしては面白いけど明言されてない設定を前提に語るのはやめてほしい
そういう方向のスレならいいんだけど

139二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:30:26

個人的には原作の展開辛い…とかでハピエン二次創作作るとか、それを「どうしてこうなら無かったんだ…」ってボヤくのはアリだと思うんだ

ただそれは同じ方向性の二次創作行っている人達だけで、Twitterの鍵垢とかの閉じたコミュニティで行われるべきだとも感じるんだよね…あまつさえこうやって外で苦言を呈されたり、他所に持ち出す様な人が出た時点でそれはもうあまり良くない事だと思うのね（早口長文）

>>155

140二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:30:49

とあるキャラのスレでそんな設定あったっけ……？って調べてみたら有名な同人設定だった
ありのままのキャラについて語ればいいのに

141二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:30:50

話題が結構ゴチャゴチャしてきたな
まあよ！！
おれが言いたいのは二次創作は二次創作として
公式は公式として楽しんでくれって事だ！！
上から目線になって悪いが書き込む前にも自分がスレチな事言ってねえかも確認してくれよな！シシシシ

142二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:30:57

このレスは削除されています

>>146

143二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:31:27

>>134

福山雅治に至ってはコナン主題歌のために安室のBL本に手を出したから・・　

その後出した黒川の手帳の歌もなんか二次創作に繋がる解釈できる曲だったしよ・・

>>150

144二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:32:09

>>20

ちょっと違うかもだがクッパ姫だかを公式キャラにしろとか言って任天堂に凸したり署名集めてる奴もその部類かな？

145二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:32:31

>>135

自分のミスで怪我をした仲間に病んでたストーリーの数ヶ月後に嬉々としてその仲間に危害を加えるストーリーが公開されたらそりゃ心弱いオタクは前者のストーリーだけ読んで後者は無かったことにすると思うぞ

146二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:32:43

>>137

>>142

ここではIDも自分の作者名も映らねェから吐き出してェんだ

作者名出てねえしここで言うなら自分の好きな二次作家がそういうこと言ったわけにはならねェから言いてえんだ

聞いてるお前らには悪ィけど

>>156

147二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:32:54

公式が二次創作を輸入した場合はもうそれは公式扱いしていいよな？

>>153

148二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:33:03

>>112

公式が正式に言ったらいいんじゃないか？

でも作者が書いたものならどんなにクソでも受け入れろ

149二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:33:55

>>112

普通に修正後の公式の描写だろ

150二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:34:15

>>143

！？

>>152

151二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:35:23

こんなお気持ちスレを今後産まないためにもあらゆる創作物は公式設定ブックとか資料集をたくさん出して欲しい

まあ本当は公式から供給が少しでも欲しいだけなんやけどなブヘヘ

>>154 >>167

152二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:35:37

>>150

黒川のやつは受けとか攻めとか決めるの全部私だから～て歌詞がね・・

153二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:36:05

>>147

完全に逆輸入したのが確定ならありじゃね

有名だからって知られてると思い込んで

逆輸入したに違いないって騒ぐのはＮＧ

154二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:36:46

>>151

本物の悪はそんなん見ないぞ。

鬱陶しがるぞ。何様なんだろうね。

155二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:37:11

>>139

閉じろとまでは言わんよ。原作で辛い目に遭ってきたキャラの幸せな日常風景を描いた二次創作とか好きだし

ただ自分の気に入らない二次創作もあって当然だから、解釈違いだったり合わない時は何も言ったりせず離れるだけに留めるべきだとは思う

156二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:39:32

>>146

まあ何々するエロ本描いたら売れたわネタとか普通にあるしな

一人だけ責めるのもな

とてもつらい

157二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:39:39

結局のところ自衛してくしかねえんだよな〜〜
いやこの場合どうすればいいか分からんけどなんだろう、「どうしてこうならなかった」タグを見ないようにするとか？？
只管自分に合う公式と二次創作だけ摂取していきてえ、書くか……（？？）

158二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:40:17

普通はどいつもこいつも自分に合ってて面白いものだけを摂取しに来るんだよ
作者がクソみたいな展開し始めたら普通は摂取してる奴らが離れていくだけだと思うんだけどよ
思い入れのある奴らはクソみたいな展開の前の面白かった部分だけにこだわってる奴らがいっぱいいるんだよ
おれはそういう奴らの心のスキマを狙って人気を得てェんだよ
「二次創作が本編」とかそういうタグつけられてもてはやされてェんだよ
いいじゃねェか別にそういう奴らは喜んでんだから
尻尾出さずにうまく騙せてるんならそれでいいんだよ

>>166 >>181

159二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:41:07

ハードな作風なのに全部ハピエンにしたがるやつとかそもそも来るところ間違えてるとしか思えん

160二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:41:49

なんかめっちゃ長文で自分語りしてる…こわ…

161二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:43:11

このレスは削除されています

162二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:44:03

こういうので思うのは、つまらん二次創作内輪ネタ擦りまくってるやつとその人なりの解釈できちんとしたストーリーが出来てるやつがごっちゃになってるアンソロ本をどうにかしてほしい
一話買い切り型にしてその作者だけに金を落としたい

163二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:44:55

母親キャラ人妻キャラに対するふしだら云々とか原作ではあまり不倫してないみたいなのはネタでも正直気持ち悪いよ…

>>164

164二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:47:44

>>163

ふしだらの件は悪かったな

165二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:48:10

掲示板なんだから厳格にこの話しなきゃいけないって縛りがある訳でもなし、もうすぐ200レスにもなるだろうからみんな好きに話せばいいと思うよ

166二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:49:44

>>158屋みてえにこういうどこにも足がつかねえ場所で吐き出しつつ本心隠しながら創作できんならそれがベストなのかもな

後ろめたくはあるんだろうけど夢見せてんだからいいじゃねえか胸張れよ

167二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:51:10

>>151

その手の資料集はむしろない方がいいぞ

設定があやふやだって前提であればそもそも一般化した二次設定だって解釈であることがわかりやすいからな

168二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:51:17

pixivの「野生の公式」とか「もうこれが公式でいいよ」とかいうタグ嫌い

>>170

169二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:52:14

まぁ人によって許容ラインは違うから例外案件もあるわけで、その例外を持ち出してその意見は(全面的に)間違ってる！するのもどうかとは思うし、例外を一切認めずにこうだ！って言い切るのもそれはそれで反発食らうから
なんというか難しい話よね

170二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:55:39

>>168

個人的に「野生の公式」は一枚絵系のイラストに対しては許せる

「もうこれが公式でいいよ」はいいわけねえだろってなる

171二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:56:06

ここは匿名掲示板（しかもID無し）だからねえどうしても皆建前とか無しの本音をぶちまけるからこういうスレは荒れやすいんだ…違う意見の相手のレスがあったら暴言吐いちゃう人とかも少なくないし

まあ極論言えば露悪的に作品を貶める目的で書いた様なものでなければそれを好んで書いた人が居るって事だから、自分と合わないだけで扱き下ろすのはおかしいって事になる訳で…

172二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:57:51

>>80

原作ありのコミカライズとかはどうなんだろう

原作に無い描写や原作で言及されていない設定とか当たり前に出て来たり

時折おかしくね？みたいなのあるんだけど、その場合は別世界だからと言っておいて

でも普段からその漫画をソースに主張するのが多いというか、そのコミカライズを前提にするのを見る

>>176

173二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:58:37

本当に二次創作しかしたがらないオタクって物書きのなり損ないなんだろうけど、やっぱオリジナルでなんか書けやって・・

>>177 >>178 >>181

174二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 12:59:53

正直まぁもっと荒れてると思ったけど普通に皆冷静に話せててよかったよ
やっぱ二次創作は楽しいけど納得いかない事もあるよね

175二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 13:01:37

マイナーならマイナーとして振る舞って欲しい。デカイ顔して周りに迷惑かけないで欲しい。
読者が勝手に一人歩きしてるのもいるんだろうが、二次な時点で何もお前のものじゃないよねと。

176二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 13:03:16

>>172

原作アリのメディアミックス作品でも、そちらから触れた奴にとってはそっちが『原作』になる訳だからな…多少設定に差異があってもそのバージョンしか知らんって可能性はあるよな

それに原作者監修で設定追加しました〜ってケースもあるだろうし、そもそも全く原作者の意向が反映されてないものはないと思う…だからそれらを二次創作って一括りにするのは少し違うのかなと思った

177二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 13:07:25

>>173

一次創作と二次創作は別なんだよ。オリジナルで描くほうが凄いとかじゃなく、区分けが違う

子供が自分の考えたかっこいいキャラの絵を描くか、本やテレビで見たかっこいいキャラの絵を描くかってくらいでしかない

178二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 13:10:23

>>173

だからよ！！二次創作はどこまでいっても二次創作なんだよ！！

オリジナルだから偉いなんてことはねェ！！

二次だろうがオリジナルだろうが面白さだけが評価なんだよ！！

>>180 >>185

179二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 13:11:43

いくら質が良くったって俺は原作の終わり方を蹂躙したやつをリスペクト作品だなんて言いたくねえ

180二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 13:13:52

>>178

それは読み手とか投稿サイトの評価軸の話でな

どんなに面白かろうが二次創作である以上公式との間に一本の線引きがあるんじゃ

そこら辺わきまえようぜ読者も作者もファンも、って話なんだ

181二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 13:16:32

>>173が言ってるのは多分>>158みたいな例のこと何だろうけど、それだったら概ね同意できるかな

やっぱり自己顕示欲を満たしたいなら自分のオリジナル作品をくべきだとは思う作品愛よりも我欲が勝ってるならそれはもう二次創作じゃなくてキャラと設定だけ借りた創作とは言えない何かなんよ

>>192

182二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 13:17:31

>>45

自分はいくら出来がいいアニメでもそれ言われてると嫌な気分になるわ原作ありきのアニメなのに原作を下げるような言い方は不快

183二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 13:24:36

最近はだいぶ少なくなったけどさ
そいつ穏和キャラなんだよ原作で！腹黒なのは二次創作！
そのキャラは鼻血ブーとかギャグでもやったことありません！
主人公は客観的なデータでは小柄でもなんでもないので可愛いという形容は表情とかのピンポイント以外ではあまりされないと思います！
そういうカプ語りのタイミングで言うのはいいんだけど
今原作について語りたい気分なの！

184二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 13:24:55

二次創作はあくまで「原作」という公式があって初めて成立するシロモノなので
二次創作だけして原作エアプの奴とかはマジで「人の褌で相撲を取る」に当たるから人としてどうかと思う
二次創作が原作超えた発言も「原作からキャラや設定無断で借りてるくせに何様だよ」と思う

185二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 13:26:08

>>178

オリジナル(原作)＞＞＞＞壁＞＞＞＞二次創作

だぞ

>>191

186二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 13:28:36

そりゃあ重箱の隅をつつくように設定が〜とかは言わねえけどさあ……最低限二次創作やるんなら原作は履修してねえと認めらんねえよな…イナゴって言われてもしょうがないよ

187二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 13:28:37

ショムニのドラマ好き原作なんやこれはありですか(小声)

188二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 13:29:13