- 1二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 16:40:40
カテ間違いしたので建て直しです
一護の実力にムラがあるのを考慮してもウルキオラのがハリベルよりだいぶ強く見える…
画像は好きな下乳 - 2二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 16:56:57
ウルキオラは藍染にすら平然と力隠すような奴
- 3二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 16:57:29
地味
弱くはないんだけど強いイメージがあんまりない - 4二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 16:57:57
藍染は何を思っておっぱいに数字入れたんだ
- 5二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 16:58:00
ここにいるからゼロ人ではない
- 6二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 16:58:21
アニメで直々に陛下が捕らえに行ったことで俺の中で評価上がった
- 7二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 16:58:29
あんないいオッパイあったら入れたくなるだろ!
- 8二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 16:58:53
ウルキオラって浦原や一護の攻撃を素手で弾いてる描写があるからな
- 9二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 16:59:04
弱くないんだろうけど第二階層のウルキオラに勝てるイメージはない
- 10二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:00:05
ハリベルが浦原の技を片手で弾いたり虚化月牙を素手で止める姿が想像しにくいってのはある
- 11二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:00:07
正直言えば上下を認識できるほどはっきりとした比較対象が無い
元からムラがあるチャンイチの性能・無自覚で影響があるのかわからないチャンイチへの虚圏の霊子濃度問題・割と早々に第二解放したので逆にわからない第一の限界
霊子濃度による影響差・水の支配し合いの千日手・大ダメージを受けることなく藍染様の手で退場（生存）
第二が未知なら第二では逆転するかもなあくらいしか言えない - 12二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:01:00
陛下「藍染惣右介が近くに置いた褐色おっぱいか。ハッシュヴァルト、私自らが行こう」
- 13二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:01:28
というか第二ウルキオラは描写だけで見るとエスパーダ最強に見えるからな
ヤミーは最大値で上回るらしいけど条件面倒くさいし - 14二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:01:54
ウルキオラに関しては第一階層ですら描写上は0のヤミーより強いから議論になりがちなんだよな
- 15二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:03:10
- 16二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:03:35
解放した段階で0の数字を与えられてるからなあ…
- 17二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:03:47
しかもウルキオラが明らかに虚とは別種のナニカっぽいしな
- 18二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:04:47
ハリベルがイマイチと言われるのはルピが卍解日番谷を一旦ノックアウトしたのと比較しても弱いからだと思う
- 19二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:05:48
- 20二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:06:26
ウルキオラ、ダークドラゴン説とかあったな
- 21二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:06:27
対戦相手の日番谷も千年血戦編で兄上出るまでは大して強く見えないからな
- 22二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:07:18
ハリベル戦に関してはルピとの比較もそうだけど解放前からハリベルが優勢だったのに解放後は互角だから描写がなんかおかしくなってる
- 23二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:07:38
- 24二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:09:59
- 25二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:10:58
いっぺん叩き落したのは事実だけど一応vsルピでは無傷だからなシロちゃん
- 26二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:11:32
- 27二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:11:35
浦原さんの弾いたって最初のヤミーに向けてのやつ？
- 28二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:11:56
ウルキオラより上の番号の面子がパッとしない印象になったのは尺の問題な気がする
ノイトラやザエルアポロに時間を使いすぎた - 29二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:12:47
- 30二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:12:59
- 31二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:14:02
味方がいるから本気を出せないシロちゃんと延々撃ち合って決定打を出せないハリベル
卍解と虚化の併用なんてめちゃくちゃをした一護を全てにおいて圧倒する第一ウルキオラ
この時点でもうね - 32二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:14:04
ヤミー仕留めるための攻撃を横合いから弾かれたのって実力の指標と言えるかは微妙じゃねえかな……
- 33二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:14:58
No.1、始解の享楽に倒されたせいでイマイチ感
No.2、ソイポン、ハッチに倒されているけど能力がやばいので嫌がらせで2番目説あるくらい強かった
陛下も藍染も途中から味方をキルするのやめてくれ - 34二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:15:55
解放前なら卍解一護にやや優勢のウルキオラ、卍解日番谷がかなり劣勢のハリベルなので数字通りの強さに見えるんだがなあ…
- 35二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:16:19
- 36二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:16:20
浦原さんは確かに強キャラだからイメージ的には仕方ないけど
ぶっちゃけ始解の一撃を弾けること自体はそこまで凄い描写かと言われるとちょっと迷うぞ - 37二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:16:51
スタークは隊長格数人押してたからさすがに強い
ラブとローズが粘ってくれないと卍解で心中入れるしかなかった - 38二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:17:42
グリムジョーが卍解一護に少し優勢、虚化卍解一護と互角
比較するとウルキオラだけレスレクシオンでの上昇率が無茶苦茶高いんだよね - 39二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:18:05
雛森に向けた神槍を乱菊が止めたからと言って乱菊がギンより強い！とはならんしなぁ……
- 40二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:18:11
マジでチャン一と比較して日番谷の強さが分かりづらいんだよな
個人的には白哉より弱そうだけど - 41二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:18:34
まあウルキオラとハリベルじゃあ戦闘描写の数も差があるしな...
ウルキオラはずっと一護とか圧倒してた訳だしそれもちょっとありそう - 42二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:19:31
どっちかというとウルキオラの帰刃での戦闘力の跳ね上がりっぷりが他の十刃と比べてもおかしいんだよな
虚化しても反応できない速さになるって数倍どころの強化じゃないだろ - 43二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:20:24
ハリベルは能力相性の悪さもあるだろ
- 44二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:20:47
あれ「虚閃を相殺した一撃をもっかいどうぞ」と撃った一撃で
逆に言えば虚閃を突き抜けて届くほど圧倒した攻撃では無いし
威力的には当時のヤミーがボロボロで撃った通常虚閃とさほど変わらないと思うんだよな
- 45二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:21:28
虚化一護がソウルソサエティ編と比べて双極時以外とはめっちゃ強い筈だからな
その一護が第一の時点で押されてるし第一ウルキオラ強すぎんよー - 46二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:22:18
確かにウルキオラも未開放だとハリベル以下でノイトラやグリムジョーよりやや強いってくらいの範疇の描写だよね
帰刃した後は突き抜けた強さしてるが - 47二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:22:34
- 48二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:23:06
第二があるから第一も強めになってるとかかもな
- 49二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:23:31
一回解放しただけで隊長クラスが虚化した一護をボコボコにできてさらに2段階目もある、速さ特化の一護が全く追いつけず再生能力あるくせに普通に硬いえげつない威力の槍をポンポン打つ
どう見ても最強だよなぁ - 50二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:24:00
十刃の序列は帰刃する前で決めてるのなら描写とあんまり矛盾しない
- 51二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:24:53
全力の虚化卍解月牙で無傷ってヤミーや藍染と比較してもおかしな事やってませんかね？
- 52二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:25:07
ヤミーはウルキオラの死や犬のせいで実力発揮しきれず死亡
スタークはバラガンが死んで揺らいでその後の京楽の不意打ちでリリネットが死んでやる気無くして死亡とこのふたりは一応理由があるけどハリベルは一回ガチで日番谷に氷漬けなされて負けたからな… - 53二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:25:55
確かにこれだとすごいしっくり来る
- 54二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:26:36
違いはあると思われる
虚圏は霊子の濃度が高く虚にとって力を得やすい環境（周囲の霊子を扱う滅却師もそう）
対して死神は多少の恩恵はあるかもしれないが↑の2種族ほど～だから特に好調って理屈は無いし、
特に一護はなんも自覚が無いので仮に一般死神がどうであっても一護への影響が全くの未知でこれは…
- 55二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:27:43
戦闘規模の話ならウルキオラは同じ虚園で戦ってたノイトラやヤミーと比べても規格外なので描写上は最強説が出るのも理解は出来る
- 56二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:28:15
ヤミーは十分イカレてると思うが……
- 57二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:28:40
- 58二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:30:01
ヤミーは下手に実力出すとその霊圧で犬が死ぬからな…
そりゃ剣八につまんねぇ言われるわ - 59二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:30:08
バラガンは遊んでるしスタークは性格的に大規模破壊噛ますやつじゃないしなぁ、ロス・ロボスの範囲がそれでもやばかったが
ノイトラだって規模言うなら相手が剣ちゃんだから近接戦闘の範囲だしそんな大技打たんでしょ - 60二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:30:08
5と6だけならまだしも0が途中経過とは言えあの程度だったのが
- 61二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:30:46
帰刃ウルキオラが強すぎるのと帰刃ハリベルがパッとしないのが議論になる理由だよね
正直この辺はライブ感もありそう - 62二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:33:26
- 63二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:35:08
作中で1番ベストコンディション出せたのはウルキオラノイトラグリムジョーだったと思う
ザエルアポロも研究成果の究極披露したしある意味ではベストか？
ハリベルがどうだったのかいまいち分からんのよね - 64二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:35:11
主導権の奪い合いでグダグダしてる一護（眼は変わりはじめるが特に仮面などは出てこない）を見て「振れ幅凄いけど高い時の霊圧は俺より上だな…」ってのが本人の見立てなので
未解放のウルキオラは「ホワイトさんちょっとした自己主張中」Lvの卍解一護を下回る程度
解放倍率どうなってんだお前 - 65二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:35:11
だってグリムジョーとかそんな過剰にパワーアップしたように見えんし…
- 66二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:35:14
だからヤミーのせいってこの話題では毎回出てるじゃん
- 67二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:35:43
- 68二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:35:57
- 69二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:37:06
何度も言われるけど刀剣解放であんなに基礎スペックあがったのがウルキオラしかいないんだよ
- 70二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:37:16
0と1と3はもっと強そうなところ見せてほしかったわ
- 71二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:37:27
第二の強さはよくわからんけど
第一までは藍染は知ってるわけよな
その上で数字振ってるなら単純に一護が弱かっただけじゃね - 72二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:38:18
せめて日番谷は解放する前のハリベルとは始解でやりあってる描写にしておけばな…
- 73二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:39:13
- 74二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:40:44
これはウルキオラだけ数倍どころか数十倍くらい刀剣解放で強くなったような描写してしまったのが悪い
- 75二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:41:26
No1:セロ無限発射←強そう
No2:あらゆる物を朽ちさせる力←強い
No3:水を出す←弱そう - 76二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:41:34
滅却師の皆さんと死ぬほど相性悪いからなあ・・・
ぶっちゃけ活躍のさせようがない - 77二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:42:11
- 78二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:42:21
No.4 第一で白哉も見失う天鎖斬月を圧倒するスピード
- 79二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:43:01
カタログスペックは置いといて実際に本編で出したスペックなら第二開放ウルキオラが最強だと思うよ
ヤミーとスタークはメンタルがあれだしバラガンは遊んでたしハリベルは微妙だしで - 80二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:43:19
- 81二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:43:40
№2も砕蜂が反応できない速度を見せてるし刀剣解放した後でも日番谷と同レベルの身体能力って弱くね？ってなるのは仕方ない気も末う
- 82二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:44:28
虚圏とそれ以外で差があるならスタークが王虚の虚閃や黒虚閃使わなかった理由も納得できるし
- 83二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:44:57
それはそれとして日番谷が一護より強く見えないしハリベルがウルキオラより普通に弱く見えるのよ
- 84二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:45:01
- 85二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:46:10
- 86二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:46:30
- 87二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:46:49
いや帰刃をする前での比較だぞ
- 88二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:47:17
そうかな…(虚化月牙を素手防ぐウルキオラを見ながら)
- 89二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:47:57
- 90二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:48:20
よりにもよってハリベル倒すための援護が仮面の軍勢の中でも弱そうな2人なのがなぁ
- 91二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:48:23
最後の戦いだと解放前は虚化一護に刀折られかけてたからそれはない
- 92二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:48:48
しかもチャン一って接戦をすればするほど進化する
っぽいからな - 93二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:49:18
遊んでたバラガンややる気無しのスタークは細かい描写を見れば異常な強さなの分かるしな
- 94二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:49:35
- 95二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:50:56
師匠は力隠した実力者好きな感じするからな
しかもウルキオラの性格的に順位に拘らないから煩わしいことなければ最初に4与えられてそのまま放置ってのもありそうだし
上三人がウルキオラにちょっかい出すタイプじゃないし
- 96二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:51:29
バラガンは本気なら砕蜂が目で追えない速度が更に強化された状態で死の息吹をバラまけるからね…
- 97二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:51:34
・師匠がウルキオラを盛りすぎた
・逆にハリベル戦はやる気無かった
・虚圏とそれ以外で強さがかなり違う
・なんかウルキオラがチャン一相手にはめちゃくちゃやる気MAXだった
ありえそうな理由としてはここら辺やろ - 98二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:51:57
- 99二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:52:25
- 100二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:53:03
スターク(やる気無し)
バラガン(遊び)
ハリベル(？)
ウルキオラ(ベストコンディション)だから混乱するんだよな - 101二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:54:15
ハリベルも結構やる気ある方だと思うぞ
- 102二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:54:48
古参隊長2人でも単体じゃ無限虚閃に対抗できない扱いだからスタークは相当強い
バラガンも解放する前から砕蜂を体術で圧倒してるから基礎戦闘力からして異常 - 103二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:55:15
- 104二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:56:54
何度も言われてるけど解放前で日番谷に優位なんだから解放後は日番谷を身体能力だけでボコボコにするくらいやってもおかしくなかったんだよ
- 105二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:57:52
でも滅却師は虚に耐性ないぞ
- 106二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 17:57:53
- 107二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 18:02:09
ハリベルもなんか大技持ちではあったよな、その前に日番谷に動かれたから不発だったが
- 108二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 18:10:48
解放直後にシロちゃん（鏡像）を一瞬で割ったのは強いし、
未解放で既に圧倒していた状態から更に「あんなに速度と射程が上がるとは」と言わせるスペックはあるはず
氷の身代わりは何度も通じるもんじゃないしこの基礎スペックでどんどんバッサリ行けばよかったと思うんだよな
なんか効果いまひとつ同士の泥仕合が始まった… - 109二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 01:04:47
海とか大量の水がある場所なら第二階層とも渡り合える可能性はある
長期戦向きで対群性能は高い能力 - 110二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 01:08:58
日番谷と戦ったのが悪いというか
当時の日番谷が強そうなイメージが無いのと
お互いの技を無効化できる相性の悪さでだらだらと戦闘するはめになった - 111二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 01:14:17
なんでというかその身代わり術である程度の能力把握された結果、反応できる範囲より内には入ってこないガン引きの戦闘展開されたからとしか。ハリベル解放後は不意打ちできる場面以外は一度も間合い詰めてないからな冬獅郎、決めの氷天百華葬なんか遠距離から一方的にやりますの極みみたいな技だし。