- 1二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 18:09:59
- 2二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 18:12:41
何かもう少年誌じゃ見せられなさそう
- 3二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 18:18:51
- 4二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 18:19:55
想像の10倍くらい大変そうだな
- 5322/12/30(金) 18:24:54
薬物は物質が抜けても、細胞に変異や変形を齎すのが問題
特に脳に可塑性の変形をさせる(これが依存する原因)から、薬物が抜けても何十年経っても発作が起こる
あと、薬物を完璧に取り除いても、薬物がある状態が常態化してるから体が薬物を求める
糖とかニコチンとかが長く接し続けると依存性が強くなるのと一緒で、体の恒常性が『それがある状態』が普通と思ってしまうから薬物はたくさん使うほど抜け出せなくなる - 6322/12/30(金) 18:27:59
だから、完璧に取り除いても『薬物治療は避けられない』
因みに、なら最初からチョッパーに探させず取り除けよって話だけど代謝産物と薬物の種類を知らないと、恐らくSCANで薬物を見つけ出すのがとっても面倒なことになるから、やっぱりチョッパーに薬物の種類を見つけてもらわないといけないのかな? - 7122/12/30(金) 18:28:56
軽い気持ちで聞いたら凄いガチな回答返ってきた………
- 8322/12/30(金) 18:41:22
ロー自身は下手な手術よりよほど薬物とか毒物抜くほうが慣れてると思うよ
何故なら一番最初にボロボロの状態の自分の体から珀鉛を抜いてるから
代謝産物がない分珀鉛取り除くのがよほど楽だろうけどね
珀鉛により傷ついた心臓とか脳とか脊髄とかの整形手術もしてるはず(重金属中毒は脳や脊髄への障害が酷い。だからイタイイタイ病とか骨粗鬆症がおこる)
やろうと思えば脳障害や薬物による変形をもとに戻す手術(ロボトミー手術の反対みたいな、どうするかはわからないけど)もできるだろう
但し、それをするのも体調とか様子を見ながら患者の負担がかからないようにするとなると何年単位の治療になるのかって感じだな
下手をすれば性格が変になったり、半身不随になるから簡単にはできない - 9二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 18:42:33
自分の疑問だったのでありがたい
スキャンとタクトって凄い便利なんだな
血管の中をタクトで移動とか、全然思いつかなかった - 10二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 18:46:39
オペオペをどう医療に活用できるのかネタは楽しいけど自分には専門知識ないのでこういうスレ嬉しい
- 11922/12/30(金) 18:50:01
自分の× 自分も〇
- 12二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 18:52:02
とりあえずスキャンで覚醒剤の成分が体にどういう風に蓄積してるか確認して
全細胞のトランスポーターとかをいじるor細胞膜を変形させてエンドサイトーシスとエクソサイトーシスを擬似的に起こすとかして、成分を肝臓の端あたりに集中させた後に切除したんじゃないかな
そんなことしたらトラ男の脳神経が過負荷で焼ききれそうだが - 13二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:00:48
こういう考察してると、オペオペの実って本当に知識がないと使いこなせないんだなって実感するわ
シャンブルズとタクトしか使えなかったら、範囲限定のサイキッカー(体力のコスパ激悪)みたいなことしかできないし - 14二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:06:21
- 15二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:11:07
自分の治療が1番の壁なんじゃ...
- 16二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:16:16
- 17322/12/30(金) 19:17:26
NHC10ってメチルフェタミンっていうかアンフェタミンが元ネタだよな?
たしか、代謝組織は肝臓で排出組織は腎臓なんだけど、肝臓まで移動させるには中枢神経に残留してる分もってなると血液中を移動させるから結構な負担になるくないか?
血液の移動スピードを早めると下手すれば別の障害になるから血管とかリンパ管とかの流れに乗せてってなるだろうけど、それだと時間がかかりすぎると思うんだよな
だから、肝臓に、集めるんじゃなくて血液とかリンパ液に集めてそれを取り除くのほうがいいと思うんだよ(というかそうじゃないと切り刻んだ意味がない)
エキソサイトーシスとかは賛成です
ただ、トランスポーターを弄くって排出させたのかもっと物理的に薬物物質を動かしたのかはちょっとわからない
- 18二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:20:35
ノベローは読んだけどあれの作者さん描写的に医療知識ゼロだしまともに調べてもないと思う
だからあれをそのまま信じるの良くないと思うよ
(ぶっちゃけ肝臓取り除けば良くなりました!は、中毒を舐めすぎてるとおもう)
- 19二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:21:54
追記
脳の施術もタクトとスキャンを駆使してやってると思う
特に自分の脳を弄る場合は直接触れると何が起きるか分からないし、下手に不随意運動でもしてミスったらヤバイし
タクトって軍艦とか山とかを切り刻む派手な動きに目が行きがちだけど、大きなものよりミクロやナノの世界の物質を関知して自在に操れる能力の方が本命なんじゃないだろうか - 20二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:26:17
- 21二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:28:10
- 22二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:29:24
- 23二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:29:25
- 24二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:31:10
- 25二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:32:11
現実の覚醒剤中毒の治療ではどういうことするんだ?
自然に排出するの待つだけ?何か薬使う? - 26二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:38:18
- 27二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:40:20
胃腸洗浄することがあるくらい
興奮を抑えるための鎮静剤や睡眠薬を日本の依存治療では使うかな
海外だと薬物欲求を抑えたり、薬物の快楽性を弱めるようにする薬を投薬したりすることはある
でも、薬物を体から取り除くとか、薬物により変形した脳をもとに戻すとかはできない
基本的にはカウンセリングと拘束と定期的な運動
薬は鎮静させるとかが殆どで対処療法だよ
- 28二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:42:08
ワノ国のベポを診てたときの様子的にスキャンは診るだけみたい
- 29二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:42:17
ローの処置後を引き受けたベガパンクはどういう治療したのかも気になるな
- 30二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:45:29
遺伝子治療とかあるし、血統因子に働きかける技とかもあるんじゃないかな
ヴィンスモーク兄弟の改造も、改変された外骨格の血統因子の発現を阻害したり、不活性化されてる感情を司る血統因子を発現させたりしたら普通の人間に戻せるのかもしれない
該当部分の血統因子を物理的に切除するのか、遺伝子でいうところのプロモーター的なものに結合しているタンパク質を外すまたは結合するタンパク質を適当にアミノ酸折りたたんで錬成するとかで
本当にできるのかは知らん
- 31二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:48:25
はえ〜勉強になる〜
- 32二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:48:46
やっぱり医療的視点からみてオペオペの実はすごい役立つ実ってことでいいんだな
- 33二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:51:21
詳しそうな人が多いからスレ主じゃないけど聞きたいんだけど、ローってフレバンスから出た後はもう珀鉛を摂取してないはずなのに肌の白い部分がどんどん増えちゃうのってどういう仕組みなんだろうって不思議で
ただ珀鉛が肌に蓄積してるとかではないのかな? - 34二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:56:57
- 35二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 19:57:33
すごく高度なことしたんだなって思った
- 36二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 20:01:20
こんだけ大変な治療を大勢の子ども全員にしてくれた死の外科医さんには頭が上がりませんな
- 37二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 20:06:34
肌の色が変わる現象にはいくつかの理由がって
①炎症による赤い肌
りんご病とか汗疹の赤斑点
②肝臓の機能不全による黄色い肌
アルコールとか肝不全の患者は肌が黄色いのはビリルビンが代謝されないから
③細胞が壊死した黒い肌
癌細胞とか壊死したところが黒くなるのはこれ
④免疫障害による白い肌
後天性難治性白斑症で肌が白くなるのは免疫細胞がメラノサイトを攻撃するから
⑤体の中の成分が増えることによる色素沈着
なんかみかんや野菜をたくさん食べた人が黄色や緑っぽい肌色になることがある
おそらく珀鉛病の白斑は④と⑤の合せ技
珀鉛による免疫器官の攻撃でメラノサイトの機能不全&真皮部分への珀鉛の結合と蓄積だと思ってる
白い部分が広がるのは免疫が負けてメラノサイトが死んでいる部分が増えるからだんだん増えていくし、メラノサイトが死ぬから血管の上を覆うように皮膚に溜まっている珀鉛の白が浮き出て青白い肌になる
- 38二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 21:28:25
- 39二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 21:46:31
たまに現れる医療知識に自信ニキがオペオペの考察してるの好き
- 40二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 21:55:40
- 41二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 22:02:30
- 42二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 22:12:18
本日の勉強になるスレ
人間の身体の機能は知れば知るほど精密機器みたいによく出来ててsugeeeeeeeee!!!!!ってなるんだけど
自分自身を攻撃する自己免疫疾患の存在を知ると何でだよ!!!!!!ってなる
ホントに何でだよ…バグるなそこで… - 43二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 22:18:09
パソコンと言う精密機器がバグる頻度と並べて考えろ
人体だってたまにはバグるよそりゃ!! - 44二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 22:30:59
マジで知識さえあればどこまでもできるんじゃねえかなオペオペの実
移植用の皮膚やら増殖して培養できる技とかあったらどうしよう
メスで切り取った臓器も患者が生きたまま外気に触れず全角度から観察できて「ズルじゃん!!!」って思ったし
あれって体内の状態そのままなんでしょ?ズルいよそれは - 45二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 22:35:26
オペオペのメスで抜き取った心臓をお互い交換して胸に収めた場合どうなるんだろう
心臓はキューブ状に切り取ったまま胸に空いた穴を仮の器として入れておけるのか
そのまま元の血管やら何やらにくっついちゃって臓器移植したことになっちゃうのか
面白過ぎていろいろ考えてしまう この辺は能力者の匙加減なのかな - 46二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 22:41:14
尚無償な模様
- 47二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 22:44:54
ローがPHで血統因子のことも調べてたら応用とかしてオペオペで出来そうだな
- 48二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 22:50:53
なんかベガパンクとローが組んでみたら面白いことになりそうだな
麦わらとハートのワノ国後の航路が逆だったらなぁ - 49二次元好きの匿名さん22/12/30(金) 22:53:14
ベガパンクの逃亡先で合流したら面白そう
- 50二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 00:02:33
- 51二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 00:13:35
DR編でローがシーザーの心臓自分の心臓と入れ替えてすっぽりはめてる描写があった
移植は臓器ではないけど茶ひげっちとかモネさんが動物の部位くっつけて普通に稼動してるし能力者の任意なんじゃないかな
(医療ど素人の意見)
- 52二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 00:15:11
七武海時代にベガパンクと実は面識あって何か教えてもらったりしないかな…
- 53二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 11:03:16
リアルドクターがいるスレはココですか?
- 54二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 12:17:01
パンクハザードでG5から電電虫を回収した時にはスキャンで把握した後に別の動作で回収と捨てるのをしてたからスキャンは把握だけで認識できると他の能力を使いやすくなるんだと思うよ
- 55二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 13:31:53
電電虫取ってたの、摘出手術?技名ないけど…
ドレスローザでドフラの所に行く前に鉛玉取り出してたの、「オペをした」って言ってたからこれと同じだと思ってる。 - 56二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 14:08:57
あのシーン取り出しただけっぽいけど各所縫わなくて良かったのか
- 57二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 14:34:06
というか胴体を3発拳銃で撃たれてピンピンしてるってどういうことなの…
臓器とか大きい血管を奇跡的に避けたのか?逆にドフラミンゴ神懸かってんな - 58二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 15:43:27
- 59二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 15:46:48
- 60二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 15:51:23
- 616022/12/31(土) 16:03:00
追記
AEDの電圧は約1,200~2,000V/秒
これは心臓細動(痙攣)を確実に抑えて血液循環を少しでも早く再開させないといけないから極短時間に強力な電圧を流す
ローの場合はもう少し弱い電圧で細動を抑えてから心臓をタクトの応用でもんでポンプ代わりにしたほうが早い
気道確保もある程度できるから、心臓マッサージで肋骨を折る打撲をすることや、AEDでの火傷事故なんかが起きなくてすむ - 626022/12/31(土) 16:16:06
もうちょっと追記、というかなんというか
ガンマナイフはAEDもあるが、おそらく着想自体は電気メスだと思われる
いわゆる電気医療機器で、外科手術でも用いられる
利点として出血量が普通のメスより少なく、輸血を受け付けない患者や処置部が小さく血液により視界を奪われる訳にはいかない手術で使われる
デメリットに技術がないと血管や尿管を傷つけたり、心臓の弱い患者に使用できなかったり、焼くので煙が出て手術の妨げになる、高周波分流による手術幹部の熱傷、術部の温度上昇による負担の増加など
まんまガンマナイフの攻撃方法だったりするので面白いぞ!! - 63二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 16:22:25
- 64二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 16:26:26
オペオペ凄い便利だと思うけど万能ではないよな
治療にどちゃくそ便利そうな“メス”もスモやん失神してる描写があるから
完全ノーダメージって訳じゃなさそうだし
肉体的な痛みはないけど臓器引っこ抜かれたショックで気絶するとかかな - 65二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 16:35:56
全く痛みなくすることもできる
初登場時の海兵やPHのモブ相手のときは切られたことにすら一瞬気づいてなかった
だから、
負担を0にして切り離せる(機能は断続する)
痛みはないが衝撃はある(気絶することもある)(もしかしたらメスとは別の技で電気ショックでもして気絶させている可能性もある)
負担0で切り離してから、部位を切る(実際に切り取り除く。一般的な手術でのメスの機能)
切り離してから、機能だけつなぐ(錦えもんのバラバラや茶ひげの動物の下肢をそのまま繋ぐ。機能だけ繋がっていてエネルギーや神経も共有しているため動かせるが実際には繋がっていないため拒絶反応は起きない)
の、4つ(場合によっては2つかもだが)を使い分けてるんだと思うぞ
- 66二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 16:44:41
・アンピュテートで斬ると痛みなし出血なし
・メスは気を楽にしてないとビックリして気絶する
ぐらいのことではないのか
そういえばローはぶった切る時に鬼哭使ってるけど手刀じゃアカンのかな
手術の時は普通のメス使ってそうだけどやっぱり刃物が絶対要るんだろうか - 67二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 20:33:29
医者から気を楽にしろと言われてもそう簡単には楽に出来ない定期
- 68二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 20:55:18
- 69二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:49:19
- 70二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 00:16:38
勉強になるスレ
- 71二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:32:32
悪魔の実の能力は全部不思議パワーだと思ってたから理屈付けられるのスゲーなって思いました
- 72二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 21:09:38
ここに居るやたら医療に詳しい有識者は前にオペオペの能力考察スレとか人格入れ替えの考察スレ立てた人か?
- 73二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:36:13
- 74二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 07:46:14
- 75二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 07:51:42
血液を健康な人から患者の血管にシャンブルズして輸血できないかな?
何かと入れ替わらないといけないけど、交換する物の質量とかは制限なさそうだし血球一つでもあればいける? - 76二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 11:41:07
上でも言われてるけどノベルローの描写は多々怪しいところがあるから確定情報として見ないほうがいいと思う
- 77二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 20:42:56
そもそも尾田っちも医療知識なさそうな件は…
- 78二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 21:46:17
ないならないなりに調べて書くのが商業なんじゃないかな
医療知識皆無の人間が言うのもなんだけど、少なくとも原作のローの能力はきちんと調べた上で描写されてると思う - 79二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 22:31:00
👺
- 80二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 00:34:57
医学に詳しそうなあにまん民が一応それっぽく考察できるから
尾田先生もいろいろ考えて設定練っているとは思う - 81二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 10:18:21
スレチかもしれないけど
原作でもそうじゃなくても、空想の創作物にリアル知識である程度考察ができる描写があったら凄いと思うし、たとえ現実的にあり得ない描写でもあの世界観だと納得できるなら何も減点される理由にならないと思う
ノベルローは色々原作と食い違う部分があるのは残念だけど、「現実的ではない」批判はちょっと的外れではないかと
それに、あくまで原作者が作り出した世界観だし、ノベルの原作と矛盾しない部分は原作者本人以外それを否定する根拠はないはずだと思うし
もちろんそれが正解だと言いたい訳じゃなくノベル引用する時もちゃんとそう言って欲しいけど、原作者からの正解がない以上「ノベルが現時点で一番公式に近い推測/解釈」というスタンスは間違いではないと思う - 82二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 22:16:05
オペオペ使って手術してるとこ見てみたいな
- 83二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 23:14:30
見た目はなかなかショッキングなことになりそう
- 84二次元好きの匿名さん23/01/04(水) 10:11:32
まあ元々オペってショッキングなもんだから…
- 85二次元好きの匿名さん23/01/04(水) 19:56:01
- 86二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 00:53:19
- 87二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 01:12:21
- 88二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 01:22:52
医療について全然知らない素人だけれども器具の特殊性による融通のきかなさを解消できるの強いし能力にデフォで付いてるのか分からないけど斬ってもなんともないお手軽全身麻酔だけでもすごいよね
患部だけ取り出して診察や治療が出来るとか羨ましい
- 89二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 01:24:04
- 90二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 01:25:29
- 91二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 01:36:13
病院あるあるだと普段は健康体でピンピンしてるのに
急速に体調崩して病院行きたい時は決まって木曜日とかあるな
木曜以外だと土日 何でいつも決まって休診日に体調不良になるのか - 92二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 12:36:17
なんで木曜日休みなんだろうな、病院って
- 93二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 19:43:07
残念ながら病院(大学病院や総合病院などの大きな病院は除きます)
や歯科は木曜日の全日または半日の休診が多いんです。
その理由は研修やセミナーなどのイベントや、地域の学校などでの検診が
木曜日に行われていることが多いから。
調べた
- 94二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 00:49:44
また一つどうでも良い知識が増えた
- 95二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 01:06:49
- 96二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:24:55
腸閉塞の治療方法ってオペやないんか
- 97二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 18:29:44
これ以上オペオペをやりたい放題にさせてはいけない…!
- 98二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 01:14:20
オペオペは最初から規格外のやりたい放題な能力定期
- 99二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 09:37:19
本当に判断が遅くて草
- 100二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 21:31:46
シーザーの毒ガスとかも何とかなるんか