なぁケムリン、おれ達すっかり立場逆転しちまったよな

  • 1二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 15:49:14

    2年前まで絶対に勝てないから逃げるしかなかったのに、今やおれの〝業火拳銃(レッドロック)〟で一撃だもんなぁ……

    って、もう聞こえちゃいねェか、さすがにこの程度で死なねェよなケムリン?

  • 2二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 15:50:20

    まだ覚醒が残ってるから……

  • 3二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 15:51:27

    >>2

    覚醒ってパラミシアだけかと思ってた

    ロギアの覚醒ってどうなるんだ

  • 4俺は何回殴ったんだろうか21/11/05(金) 15:51:35
  • 5二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 15:51:57

    モークモクモク!残念だったな麦わらァ!それは俺の煙が創り出した蜃気楼よォ!

  • 6二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 15:52:44

    四皇の一角とすら渡り合えるようになった五番目の皇帝とただの七武海の幹部にすら手こずる海軍中将じゃねえ……

  • 7二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 15:55:12

    ローやキッドも読者の見てないところでパワーアップしてたんだし再登場したら強くなってそう

  • 8二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 15:57:20

    >>6

    ボコボコにされてたのは自分の心臓を取り返してくれたローへの義理立てとしてヴェルゴさんからローの心臓を取り返すために戦ってたせいだから…

  • 9二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 15:57:32

    なんでお前の煙は全部食らい判定あるんだよ
    赤犬や青雉が出したマグマや氷殴られてうわぁ〜ってやってるか?
    シーザーですら体積ガスと発生ガスは別判定だぞ
    ロギア舐めてんのか

  • 10二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 15:59:46

    エースとは勝負付かないから……

  • 11二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 15:59:55

    >>7

    でもよぉ、パンクハザード以降って子供達送迎してるだけじゃ……

  • 12二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:00:49

    >>5

    エアプスモやんやめろ

  • 13二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:01:21

    >>3

    ゾオンとパラミシアが覚醒してる以上ロギアも覚醒するでしょ

    ロギアが覚醒するとどうなるのか明言されてないけど一番言われてるのは周りの環境が変化すること例:パンクハザード

  • 14二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:01:45

    逆に五皇って呼ばれる男が中将に苦戦してたらそれはそれで問題じゃないかな…(ガープは除く)

  • 15二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:02:09

    遠くない内にコビーに抜かれそう

  • 16二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:02:36

    キッドとかローくらいには強いんじゃない?

  • 17二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:03:16

    たしぎボディに入ってたからとはいえルフィに軽々あしらわれてたのはショックだったぞ

  • 18二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:04:04

    >>9

    自分の身体を煙に変えただけだから当たり判定あるんじゃなかったかな

    モクモクの煙を動力源とするビローアバイクがあるから多分普通に煙を放出することも出来るはずで、そっちには当たり判定無いかもしれない

  • 19二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:11:19

    ロギアって炎とか氷とか雷とか変化体それ自体に攻撃力あるのも強みなのに煙は完全にノーダメだもんなぁ…

  • 20二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:15:55

    活躍するとしてどういう活躍になるか読めないキャラだよね
    ライバルポジはさすがに無理そうだし、世界政府打倒のために共闘する感じになるだろうか

  • 21二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:18:12

    >>19

    そこはまあクロコダイルのスナスナも同じだしあくまで捕縛特化の超善性のスモやんだからこそ大人しい能力なのであって、たしぎとか色々殺されて過激になったら超高温の煙とか出すようになるかもしれない

  • 22二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:19:37

    >>16

    厳しいと思う

  • 23二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:20:32

    さすがにバスティーユやメイナードよりかは強いと信じたいが……

  • 24二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:20:40

    正直2年前は自分を無敵と勘違いしたロギアの能力者だったんだよなケムリン
    新世界に行くモチベはよかったんだけど体がついていってねえ…!!

  • 25二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:21:34

    お前は銭形のとっつぁんのポジションじゃなかったのかよ・・・

  • 26二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:22:26

    ロジャーに対するガープみたいに、ルフィに対するスモやんじゃなかったのか

  • 27二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:26:09

    あの煙って現実世界の煙の特性をほぼ持ってないただのモクモクだから本当に可哀想

  • 28二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:26:18

    実際問題、尾田っちはモクモクをどう処理するつもりだったんだろうかといえば
    多分一生ルフィを追って逃すだけのライバル枠であって決着付ける気は特になかったのかもしれない
    だからルフィが付ける弱点はないし、「触れる」だけでこんな差がついてしまう

  • 29二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:36:32

    まあ主人公と同じ強さでなくても活躍はできるさ
    パンクハザードも噛ませだったけど、ローのために的になってたし
    青キジとも接点持ったから、黒ひげ戦で何かしらの役割はありそう

  • 30二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:38:06

    仕方ないのもあるとはいえ1日4回は流石に多いよ

  • 31二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:42:41

    >>5

    スモやんの本当の笑い声ってどんなんだったっけ…

  • 32二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:44:33

    飛び六胞クラスじゃない?ドレークとなら良い勝負できそう

  • 33二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:46:43

    >>31

    シュロロロロ

  • 34二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:46:50

    >>16

    ってか本編の時点でヴェルゴ…さんの時と違ってあえて劣勢を演出してたとかじゃなくローと普通にバトって普通に実力で負けてたでしょ!

  • 35二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:47:23

    いつもの

  • 36二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:48:08

    >>33

    それはスモーカーを倒した人間のクズの笑い方だよ!

  • 37二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:48:35

    >>17

    ボディーチェンジした悟空みたいな感じだからそこは割と仕方ないと思う。

  • 38二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:50:30

    ワンピースのキャラの成長曲線は出鱈目もいいとこだから気づいたら強くなってるよ

  • 39二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:50:41

    海軍側のライバル枠はコビーが奪ってしまったんだ

  • 40二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:51:32

    >>39

    正直コビーの方が伸びしろありそうだよな…

  • 41二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:51:36

    何かいつもモクモクしてるだけでこれといった大技が無いんだよねこの人
    だからイマイチ強いと思えない
    パラダイスでなら自然系ってだけで脅威なんだけど

  • 42二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:52:52

    ロギア鍛えるんじゃなくて根性とパワーを鍛えようぜ、コビーでも数ヶ月でああなる世界だしどうにかなるだろ

  • 43二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:53:49

    >>41

    一応空中で手足を封じてしまえばある程度までは完封できるっぽいんだが

  • 44二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:57:00

    つーか基本的には煙も物理攻撃無効だろ?
    覇気で殴れば実体に当たるってだけでそれはクザンもサカズキも同じ
    クザンが白ひげに刺されても死ななかったのはカタクリと同じで見聞色で先読みして変形してたからであって
    スモーカーも見聞色鍛えれば同じことができるようになるだろ

  • 45二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:57:51

    【急募】モクモクの実で出来そうな必殺技

  • 46二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:59:37

    >>44

    必要とされる見聞色のレベルが、ルフィの相手としてはカタクリが基準になるからきついわ

    スモやんは覇気は何色が得意なんだ?

  • 47二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:59:38

    >>45

    性格上絶対やらないだろうけど煙を相手の体内にぶち込んで窒息死

  • 48二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 16:59:59

    >>45

    最近トレンドの焔雲創り出そう、それで何をするのかは知らないけど……

  • 49二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 17:02:33

    すもやん「ブシュゥウウウウウウ」
    ウソップ「この煙… パンクハザードのときと同じなんじゃ…」

  • 50二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:39:48

    ケムリン 覚醒したら
    相手の肺に入り込んで窒息死

  • 51二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:43:18

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:44:39

    正直能力のおかげで余裕ぶっこけたけど
    2年前の戦争時点で覇気とは言わずとも
    なんかルフィ側に殴る手段がなんかあったら
    いい勝負はしそうだけど、それだけでもうスモやんがルフィに勝てるイメージがない

  • 53二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:49:16

    なぁケムリン
    この二年間お前「なに」やってたんだ?

  • 54二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:52:15

    まあ3000万級の奴らを高頻度で安定して捕縛できるならそれはそれで役に立ってるし

  • 55二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:55:08

    >>53

    お前は暇だったんだろうがあの中将は職についてるんだぞ

    そこら辺は考慮しておけよ麦わら屋

  • 56二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:56:01

    >>54

    本人は格上の海賊を仕留めたくて新世界に来てるからなあ…

    覇気の使えない海賊たちを雑魚狩りしてるほうが適正あったとはいえ

  • 57二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:59:18

    >>55

    凶悪な海賊を捕らえるのが仕事なんだから尚更鍛えなきゃダメだろ?

  • 58二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:00:38

    スナスナやメラメラ出てきた時点でかなり見劣りしたからなあ

  • 59二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:04:11

    スモやんの戦い方とモクモクの特性が壊滅的にあってなさすぎるんだよ
    だからスモーカー自身、能力全然鍛えてないしただのデメリットになってる

  • 60二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:05:28

    モクモクで出来る事って他のロギアでも出来るしな

  • 61二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:06:01

    映画でいまだにホワイトブロー使っててほんま能力の練度低いんだなって思ったわ…
    ルフィがいまだにピストル使ってるようなもんやんけ

  • 62二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:06:22

    実体のない煙を出せたならモラウになれるのに

  • 63二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:10:37

    ルフィに過去負けたクロコダイルやルッチの方が扱いは良いというのが悲しい

  • 64二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:11:51

    >>4

    そうか…ルフィも金棒と立場逆転してたか…

  • 65二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:12:45

    このレスは削除されています

  • 66無慈悲21/11/05(金) 19:13:43

    >>2

    ルフィにもね

  • 67二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:14:38

    >>16

    ローに負けなかったけ

  • 68二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:18:39

    >>66

    言うな

  • 69二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:20:55

    中将なんで億クラスを狩れる人材だとは思う
    でも活躍が……

  • 70二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:21:53

    中将の強さに幅ありすぎるから肩書きだけじゃ強さわからないんだよな…

  • 71二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:22:50

    正直ロギアじゃなかったらフランキーやロビンにも優位取れない強さだと思う

  • 72二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:44:29

    >>38

    でもそんな出鱈目の中でも突発して出鱈目ない成長続けて20もいかないうちに海賊王になりそうな奴にはついていけない気がする

  • 73二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:59:49

    能力が弱いって言うけどビスケット出せるだけのカス能力を鍛え上げて軍隊作れるクラッカーなんていう化け物もいるし、覇気を磨き上げて能力なしで山を砕いたり未来を予知してる奴らも普通にいるんだから何の言い訳にもならないよな
    つまりスモやんは努力が足りない、もっと努力して能力を磨き上げるなり覇気を強めるなりしないとお話にならない

  • 74二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:03:43

    ぶっちゃけロギアだし鍛えれば大将みたいに攻撃に合わせて体変形して回避できるよねこいつの能力

  • 75二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 00:23:04

    >>9

    煙になって体積広げたら的になるってヴェルゴに言われてるからあの時殴られたのは煙化した身体であって放出した煙では無いことを教える

    放出したものは例外なく覇気でも触れることは出来んやろ

    問題なのは火とか氷とかマグマは放出したものでも十分攻撃力あるのに対して煙の場合はそういったパッシブスキルがないからダメージ与えるためにはスモーカー本人が直接殴りに行かなきゃダメなことよ

    エースの火拳は炎と圧で攻撃してるけどスモーカーが同じことしても煙に攻撃性がないから放出圧分のダメージしか与えれないんだよな

    クロコダイルの砂嵐みたいに煙の竜巻で相手を吹っ飛ばすとかならいい感じの技になるかもしれん

    シーザーがガスガスで可燃性ガスとか毒ガスとか統括してるようにスモーカーも能力がケムケムではなくモクモクだからモクモクしてるものならなんでも統括とか出来たら雷雲とか雨雲とかで属性攻撃入手出来るんやけどな

  • 76二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 00:31:52

    >>61

    それに関してはパンクハザード篇でそもそも技を使わせてくれなかった尾田っちが悪いだろ!

    というか一応ローとの戦いで胴体から煙の腕を六本出してるから新技自体はあると思う

    ルフィのガトリングみたいには見えなかったからカタクリみたいに増やしてると思うんだけどどうなんやろ

  • 77二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 00:45:17

    >>73

    フィジカルで負ける→鍛錬が足りない

    能力で負ける→練度が足りない

    どっちにしろスモやん自身の訓練不足に行きつくんよな

  • 78二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 10:04:06

    ▪️ホワイト・アウト
    ▪️ホワイト・ブロー
    ▪️ホワイト・スネーク
    ▪️白蔦(ホワイト・バイン)
    ▪️ホワイト・ランチャー

    5つも技があるんだぞスモやんは!!
    2年後入ってからの新技? ……無い!!!

  • 79二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 10:24:38

    前半のライバル枠で、後編の2年後からはコビーという若手にその座を譲ったんだよ
    後輩に道を譲る先輩の鏡なのさ!

  • 80二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 12:30:20

    >>16

    あの2人四皇No.2〜3くらい強くなってるから差あるよ、

  • 81二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 12:35:17

    もうルフィの眼中にないだろうな
    コビーにもそのうち抜かれる

  • 82二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 12:39:34

    放出した煙に攻撃判定を与えれるようにならなきゃ話にならんって事やな

  • 83二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 12:41:16

    なんかスモヤンにも派手な技つくってやってくれ

  • 84二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 12:51:06

    スモやんは強さがどうこうじゃなくキャラとしての立ち位置の方に影響を受けてる気がするしな
    ルッチみたいに章ボスではないし 積極的に共闘するポジションでもないし
    ルフィの前に立ちはだかる海軍キャラという点では新旧三大将の方がインパクトあるし

    スモやんに足りてないのは強さや練度じゃなく活躍描写と役割だよな
    ルパンの銭形みたいに麦わら専任ってほどでもないし

  • 85二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 12:52:05

    物理的拘束力を持つ煙はロギアとしては唯一無二なんだが

    カタクリでよくない?となる

  • 86二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 12:52:56

    まぁ身も蓋もなくロギアのチュートリル的存在だったし

  • 87二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 12:59:39

    >>21

    でもスナスナは乾きを与えるっていう特殊技能があるけどモクモクには……

  • 88二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 13:01:26

    >>85

    他のロギアは拘束とかする意味がないだけでは

    ヌマヌマの方が優秀だなその辺でも

  • 89二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 14:12:00

    今からルフィに挑もうとしても、「お前がおれに!勝てるわけねェだろうが!」って言われちゃう

  • 90二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 15:14:44

    >>84

    活躍描写をもらおうにも結局のところ強さがいるからやっぱり弱いままじゃダメなんだよ

    銭形のとっつぁんだって強さだけならルパン一味全員より強いんだから

  • 91二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 15:38:47

    >>90

    個人的には強さなんて盛ろうと思えば盛れるし 活躍する理由や役割の方が重要だと思うけどな


    パンクハザードの例で言えばローは

    この章で強さお披露目しなきゃいけないし、ヴェルゴはローの担当だし、ドフラミンゴは次の章ボスキャラだし

    必然的にスモやんがカマセ担当になる 原作本編よりもスモやんが強かったところで印象は変わらないと思う


    ルパンの銭形は自身の強さも魅力の一つだけど

    動かしやすいキャラでニクスやホームズみたいな新キャラが登場しても負けない濃さを持ってる


    スモーカーは嫌いじゃないけど役割部分がちょっと弱いんだよね

    別にルフィに対して銭形枠はそんなに必要じゃないと思うし

  • 92二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 16:16:08

    ぶっちゃけガスガスの下位互換同然だしなモクモク

  • 93二次元好きの匿名さん21/11/06(土) 18:43:35

    今からでも遅くないから実体のない煙は出させてあげてもいいと思う。能力の応用とか覚醒とか理由付けはできるだろうし。そしたら煙を圧縮した空気砲とか大量の煙で相手の攻撃を逸らすとか瞬間的な煙の放出で相手を怯ませるとかいろいろ出来そうなんだけど

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています