レオナさん同情的な意見をよく見かけるがストーリーをやると

1二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 15:38:06

オバブロ組の中でも一切擁護できないことやってて草
環境の悪さ以上に性根が腐っているのでは…？そしてそんな寮長の案にノリノリな寮生たちもどうしようもない

2二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 15:56:48

境遇には同情するが行動は擁護できないってやつ

3二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 16:17:37

サバナクローあの作戦マレウスの怪物ぶりが分かると成功したと思えん
その割にレオナさんマレウス倒す気マンマンだから本当に天才司令塔なのか？と思ってまう

>>4 >>28

4二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 16:18:53

>>3

最初イメージしてたのがワートリの王子とか水上だったからハードル高くなってたのかもしれんけど

5二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 16:19:34

このレスは削除されています

6二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 16:20:09

ぶっちゃけ全員悲しき過去があろうと、それで相殺できないやらかしばっかでしょ
悪役モチーフだしそんなもんだろうけど

7二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 16:20:53

ヴィル様とか毒殺しようとしてんだよね

8二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 16:34:52

シンプルに殺人未遂だからなサバナクロー編でやったこと

>>11

9二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 16:42:52

元ネタがアレだからしゃーない
兄貴と甥殺して俺が王なったろ！ってならないだけマシだけど

10二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 16:42:58

ジャミルは相手がカリムじゃなかったら親共々仕事辞めさせられてもしょうがないことしてる

>>12 >>44

11二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 16:55:16

>>8

しかも巻き込まれた一般人も死ぬ確率高いっていう…

12二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 16:57:42

>>10

主人を洗脳する

主人の評価を下げる

主人を裏切る

主人を殺害未遂

カリム君、優しすぎるんだよな……

>>14 >>31

13二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 16:58:20

サバナクロー編で一番ヤバいのってスラムの出世頭であるラギーが主犯格になっちゃったことじゃないかなと思う
マジフト大会で招待される人って各国のおえらいさんが多いらしいしそういう人らにスラム出身者が危害加えようとしたってバレたらヤバいことになりそう

>>16

14二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 16:59:08

>>12

カリムはカリムでジャミルに対して重そう

>>18

15二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 17:02:51

このレスは削除されています

16二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 17:05:01

>>13

計画して呼びかけたのレオナだけど計画の中枢にいて実行犯だからね…

レオナがラギーを切り捨てたらラギーは悪くて死刑良くて退学だっただろうね、レオナは表向きは軽いお咎めだろうけど王家は出ていくことになりそう

計画を止めたハーツラビュルの面々や避難誘導したマレウスに感謝すべき事案だと思う

17二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 17:16:43

レオナさんの何が質悪いかって人死にが出る計画をオバブロの片鱗見せる前から前もって計画して実行したところ
あとラギーに八つ当たりしたのはリリアが言ってた通り王の器がないことの証拠

18二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 17:30:11

>>14

そりゃ裏切らないたった1人だと思ってたからね

幻覚だったけど

適度な距離になるんじゃない？

19二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 17:41:21

あくまでも悪役だからね
そんな所も魅力としてる界隈だし……

20二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 17:47:47

前もって計画してたレオナとジャミルは擁護できないな…と思うことがある
アズールもそうだけどアレは曲がりなりにも契約してたから…それでも詐欺師や悪徳業者だから非はアズールにあるけど

21二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 17:48:42

レオナさんはスカーみたいに兄と甥を殺害して地位を簒奪しようと出来ない思ってもいない所が好きだよ
自分が王になる世界に家族も揃ってないと嫌なんだろうなって思えて

>>26

22二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 17:52:20

みんな大なり小なり子どもというか色々甘ったれてたり認識甘くない？ってところはあると思うな

>>23

23二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 17:56:47

>>22

割と詰めが甘いというかガバ計画だよね

まぁ学園長があんなだしやっても問題ないと思ってたのかもしれんが…

ただレオナさんの場合は計画が成功したとしてマレウスとリリアは無傷（他のディアソムニア寮生は怪我しそう）なのに一般人には怪我人や死者が出ると考えると計画が露見したら間違いなく国際問題かつ王室のスキャンダルになるからハーツラビュルに阻止されて良かったねのと思う

24二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 18:01:13

5章でカリムが言ってたことだけど、ほんとオバブロ勢はみんなどうにか取り返しのつくところで周りに止めてもらえて良かったねって思うわ

25二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 18:02:32

リドルは泣きながら謝罪
レオナさんはぼろぼろの状態で大会でボコボコにされた
アズールは契約書消滅
ヴィルは謝罪と弁償と敗北
イデアは弁償

ジャミルは六章でやっとレオナさんにボコボコに言われたけどそれまで謝罪も何もしてなかったから大分甘やかされてるなって思ってた

26二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 18:05:43

>>21

家族愛はあるんだろうね

ただそのへんの人間や気に食わないツノ野郎は怪我しても最悪死んでも問題ないと判断するだけで…

……やっぱヴィランだし王にはなれんわ…

27二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 18:27:35

そもそもレオナさんって王になっても乾きが癒えることはないんだろうな
本当に王になりたいわけではなく王位継承者だったら自分が不当に扱われることはなかったと思ってるだけで…さっさと王族やめて家出たろって考えるにはプライドが高すぎるし

>>30

28二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 18:41:45

>>3

人間相手に本気を出せないorマレウス以外の選手を不能にしてルール上試合不可能にしたかったとか？

29二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 19:06:00

マジ国同士の戦争起こりかねない行動辞めてもろていいですか…？

>>33

30二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 19:10:49

>>27

そもそも生まれやその順番で立場が決まる王制度で本当に王になりたいのか？って矛盾がなぁ…

一番目に産まれて順当に王になれればそれで良かったの？そうじゃなくて能力で選ばれたいなら王家に生まれてる身分で望むのは都合が良すぎるんじゃない？とか

>>49

31二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 19:21:39

>>12

アイツはRSA側の人間では……？と思いながらプレイしていた

32二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 19:38:23

ジャミルはカリム君に許されるって思ってなかったらあんな計画も実行も出来なかったと思うよ

これはただの自分の考えでしかないけどカリム君兄弟との後継者競争で毒殺とか誘拐とかされてるんだから評価下げられて寮長の地位を追われて退学とか後継者脱落の隙でしかなかったんじゃないかなって
普通に家に帰ってたら死んでたんでは？ってなるんだよなぁ

33二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 19:45:47

>>29

夕焼けの草原と茨の谷だとどっちが軍事大国なんかね？やっぱ妖精国の茨の谷？

というかサバナクローの計画が成功してたとしてガチの捜査が入ったらレオナ主導だったことがバレて夕焼けの草原が茨の谷に賠償金払うとかになる気がする100％サバナが悪いから

>>34

34二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 19:46:55

>>33

人数的に多いのは草原だろうけど、貧困層が殆どで戦力にはならなそう

逆に谷は少数精鋭なイメージ

35二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 20:01:46

閲覧注意の文言入れといたら

>>38

36二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 20:02:15

ツイステのキャラって最低限の人間性や家族愛が残ってる子供だから一線を越えてないだけで本質はヴィランだと思う

>>39

37二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 20:06:55

レオナさん国でもあの調子ならそりゃあ臣下は持て余すと思う
恐れられた過去があったとして現在のレオナさんには明確に問題あるもん

38二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 20:40:41

>>35

確かに足りないけれどタイトルでレオナさんのダメなとこになりそうって分かると思うよ

逆接だし

他の人(特にジャミルかな)についてならレオナさんのダメなとこって分かってて開いた時点で同じ穴の狢では？

39二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 20:46:30

>>36

着々とシルバーの摩訶不思議さが上がっていくぜ…！

>>40

40二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 21:03:40

>>39

カリムとシルバーはRSAじゃないのが不思議なくらいだと思う…シルバーはなんか謎というか伏線ありそうだし…

41二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 21:39:43

シルバーはオーロラポジってのはよく聞くな

42二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 21:48:57

というか全員子供ってのを念頭に置かないといけないとは思うわ、加害者も被害者も全員子供
経験が足りないから詰めが甘いし認識も甘いし結果的になあなあで済まされたりする
そういう意味で一番クソなのは学園長だと思いますね……裏がありそうとはいえ大人だろお前

43二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 21:52:04

どっかで言われてたけど、オバブロ担当章時点でオバブロした人のスペックとか精神的余裕が最底辺で、解放されて諸々に折り合いつけた後は本来の調子に戻ってる感じはある。
特にレオナとかエンハロや6章では間違いなく有能だったと思う。このスレで色々言われてるけど、後輩たちの面倒を見て、怠惰で露悪的でも最善の方法を導いてくれるレオナは良い先輩だと思うよ。ツムツムイベとかも良かったし。

44二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 21:52:23

>>10

仕事辞めるどころか一族郎党殺されてもおかしくないよ

45二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 21:56:27

話は違うけどジャミルのモデルのジャファーのモデルって理不尽に一族郎党皆殺しにされた人だったな

46二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 21:57:54

レオナってまじでオバブロしたの？ぶっちゃけオバブロの危機だったのラギーだよな？

>>48 >>50 >>51

47二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 21:58:19

単純な詰み具合だとイグニハイドが図抜けてるとは思うけど、スカラビアの二人は片方児童労働してる(しかも労働してること自体には特に疑問持ってなさそうな)のがまず駄目だし、もう片方がそういう相手しか信頼を寄せられないような環境にいる(逆説的にいなきゃ死んでそうな)のがもっと駄目なのでなんか……こう……
ジャミルはあれストライキのノリでやってそうなのがダメだわ。事実あれバレたら一族郎党殺される環境だと思うしその環境自体はクソだけど本人の認識も甘いよ

>>56

48二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 21:58:33

>>46

ラギブチ君はオバブロできるだけの魔力なかったんでない？

49二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 21:59:00

>>30

それこそラギーみたいな立場の人が奮起して玉座に座るのとは訳が違うしね

明確なビジョンを持たずに王を目指したらどこかで痛い目にあうのは分かりきってるし

50二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 21:59:51

>>46

したに決まってんだろ何見てたんだ

後ろにファントム出てたでしょ

>>55

51二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:00:24

>>46

2章まで進めてみれば分かるよ

>>55

52二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:00:37

レオナはもう自棄になっちゃったんだろうなって。
あのひとなら国際問題にもなることがわかってるはずだし……

53二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:00:49

このレスは削除されています

54二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:01:02

未プレイの人はプレイしてから書き込んでね

55二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:01:31

>>50

>>51

最新まで進めてる。言い方が悪かった。なんかオバブロするのおかしくね？魔法あんまり使ってないよね？って……

>>57 >>59

56二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:02:03

>>47

ジャミルはなんていうか基本的に自分ベースな考え方してると思う

俺は優秀なのにカリムのせいで云々とか

見方を変えると跡取り長男カリムの従者って他の使用人からすれば欲しい地位だし

ジャミンの行いとかで難癖つけてバイパー家追放して後釜狙いとかあってもおかしくないから両親はジャミルにカリムの不況を買わない様にって言い含めてた可能性もある

>>61

57二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:03:00

>>55

そんぐらいストレス貯めてた＋なんかオバブロを誘発させられてるっぽい＋リリアの正論パンチ

のコンボ食らったんでしょう。監督生の夢にもモデルのスカーが出てくるしね

58二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:03:33

このレスは削除されています

>>62

59二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:03:38

>>55

魔法の消費具合だけがオバブロの条件じゃないんでしょ

過度なストレスで一気にたまることもあるんじゃないの

60二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:08:15

ストーリー進めるとオバブロの黒いインクが垂れる描写が
たびたび入るから魔力の消費だけでは無いわな
５章のヴィルも魔力消費ほぼ無いけどオバブロしたし

61二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:08:35

>>56

確かに

子供が自分ベースの考え方だと不都合が出る環境自体がクソではあるんだよな……という話よな

ジャミルの自認は現代の労働者に近いと思うんだけど、そのせいで周囲と認識がズレてるように思う

62二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:09:51

>>58

まさか夏油の行いを悪行ではないと思ってらっしゃる…？

>>63

63二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:11:56

>>62

マイノリティの術師を猿どもから守るのが悪行だとでも？

悪行なのは反論できない

64二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:13:09

このレスは削除されています

65二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:15:07

ツイでもめちゃくちゃなレオナたまに擁護みるけどスポーツの観点でも学生（寮長）としての観点でも王子としての観点でも悪行としか言えないことをしてるのは間違いない
ルール違反なのは否定できない

66二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:15:50

スレタイ関係ないけど1章のリドルが何もかも悪いから号泣謝罪して終了って展開がもやる
勝手にタルト食べたエースが発端なんだからそこちゃんと反省して謝りなさいよって思う
リドル気に食わねえでむやむやにしないで欲しかった

>>67 >>68

67二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:16:17

>>66

有耶無耶ぁ！！

68二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:21:35

>>66

ちゃんと謝ってるぞ

>>70

69二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:21:40

このレスは削除されています

70二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:22:34

>>68

リドルではなくエースでは？

>>71

71二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:23:16

>>70

なるほどエースのことか勘違いしてたわ

72二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:27:08

レオナさんって人気あるけど嫌いな人はとことん嫌いなタイプなんだろうなと思う
環境のせいにせず真面目にやってるタイプはレオナさん好きじゃなさそう

>>77 >>79

73二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:27:18

それならタルト作って謝りに行ったから終わりでは？
タルト受け取ってもらえなかった挙句に
捨てられて憤慨することになったけど

74二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:29:48

オバブロ勢を並べると一線を超えるまで耐え続けてしっかり頭下げてきっちり賠償もしてオンボロ寮をウルトラゴージャス寮(まではいかないけど)にランクアップしてくれたヴィル様が真っ当過ぎるんだよな…

>>76

75二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:31:59

正直ジャミルは今後盛大なしっぺ返しが改めて来るんじゃないかと思ってる
他のオバブロメンバーと違って一番の被害者であるカリムが許したおかげできっちりと禊を済ませていない感があるし、カリム自身にもなんだか厄ネタ感があるし
何より元ネタであるジャファーに改めてとどめを刺す続編が存在するからな…

76二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:33:23

>>74

なんというかヴィル様、自分のやったことを許せなかったりで格好いいんだよな…

（正直オバブロ組の中でもレオナさんとジャミルはめちゃめちゃみっともないと思いました。）

77二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:33:40

>>72

元ネタのスカーが王座を狙う王族だから

そこに文句付けられたらどうしようもないしな

チェカを子供にして出したから

ディズニー的にもう手出しできないでしょ

78二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:35:12

レオナさんに対する感想、学生のうちにガス抜きできてよかったなというのが一番でかい
やってる事は最悪だけど学生の発想に収まってるというか、大人になってから表出したら絶対2章が上手くいったifよりはるかに死傷者出して本人も処罰(最悪処刑)されるような事態になってただろうなって
メンタル的に言葉で解決できる段階過ぎてただろうし
ガス抜きなのは根幹が何も解決してないからですね

>>80

79二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:36:09

>>72

あー、まさにそれが理由でレオナとジャミルが嫌いだ特にジャミルは熱砂イベでその可哀想な抑圧された環境が実はそんなに抑圧されてなさそうで「ええー」ってなった

というか2章のあのシナリオでレオナとラギー好きになるのはなかなか難しくないか？逆にジャックは一気に好感度上がったけど

>>94

80二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:36:43

>>78

ガス抜きできなかった結果スカー同様の末路をたどるってことなんだろうな

>>99

81二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:39:05

ジャミルはカリムが思うままに宴開催して
フリーダムに過ごしてるのが一番のペナルティだな
従者やりたくねぇって奴を強制的に使う人生が一番でしょ

>>83

82二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:45:56

ジャミルは能力奪われるほうがペナルティになりそう
労働させられること自体ではなくて自分の能力が発揮できないことにストレス溜めてたっぽいし

83二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:46:14

>>81

ジャミルは従者はやる気だよ、あいつ

自分の能力が正当に評価されないのが嫌って言ってるだけで

それで主であるカリム君に勝ちたいってなるのが不思議だけど

勝たなきゃいけないの他の側近候補だろうに

>>84 >>85

84二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:48:51

>>83

ジャミルは不当な評価をカリムに転嫁するのが謎

とりあえずカリムにヘイト押し付けとけば溜飲が降るのかって疑問

85二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:49:20

>>83

少なくとも学業に関してはカリムに勝ってると自分では思ってて、それを負けてるように見せなきゃいけないのが嫌だったんだろう

他の従者候補に対してはそんなことする義理は一切ないから

>>87

86二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:51:25

ジャミルはなぁ……原作であれだけ存在感放ってた某オウムモチーフのキャラが未登場なのがもう不穏でならないんよ
熱砂イベで妹ちゃんが言及しかけたジャミルの子ども時代の友達がおそらくそれなんじゃないかと思うんだが
自分を親友だと思っていた相手をこっぴどく裏切った報いとして今度は自分が友達に手ひどく裏切られるとか、いかにもありそうじゃない？

87二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:54:34

>>85

忠実な側近が主より優れてて主が助かることはあっても困ることはないだろうに

カリム君はジャミルが凄くても嫌がったりしないだろうに

ジャミルは親がカリム君にぺこぺこするのが嫌って言ってたけど、ただただカリム君を馬鹿にしてたんだよな

6章でやっと自覚したって感じ

88二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:54:48

というか各寮で2人とか明らかに人数少ないのどうにかして欲しいな
ロロ追加するより各寮の人数くらい一緒にしてほしいわ

>>89

89二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:00:32

>>88

わかる

スカラビアとイグニハイドはもう1.2人欲しい

あと身内で固まってるオクタとディアソに身内外の生徒とか獣人じゃないサバナ生とか

90二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:03:00

みんなの感想見ると色々違って面白いな
自分は3章で確かにアズールの契約は詐欺まがいだけど双方納得の上で行った契約できちんと勉強していれば同率で指定順位に入れたし代償も命とかではなくタダ働きだし世の中にはもっと悪徳商法があるから高い勉強代だと思うんだねと思っていたらトントンと自分の住処が担保にされて味方サイドにキレてた思い出がある
まぁアズールの行動見てるとテストでオンボロ寮を手に入れられなくてもあの手この手で手を出してくるとは思うけど自分にほぼ落ち度ないのに住処取られたのはムカついたわ

>>91 >>93

91二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:06:05

>>90

まあオンボロ寮が狙いだったのを見るにあえてマブとグリムを引っかけたんだろうけどお前らちょっとはジャックくん見習えやとは思ったよね…

>>96

92二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:10:16

レオナさんのこと好きだけどファレナさんからしてみたらチェカくん誕生時の式典サボる、留年する、叱っても態度改めないって愛想尽かされても仕方ないことばっかりしてるからレオナさん推しにファレナさん悪く言われるともやもやするんだよな

>>98

93二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:10:35

>>90

まあそれは分かる監督生が許すのとプレイヤーが許すのとは違うしね。個人的にアズールは嫌いじゃないな、痛い目もあってるし被害にあった面々がアズールを気に入ってるっぽいから気にならなかった。

マブもお前らな…と思いはしたけど次の4章で駆けつけてくれたしwin-winというか持ちつ持たれつなんだなと思って苛立ちも消えたし。

>>96

94二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:12:26

>>79

ジャミルの境遇は逆に納得いったな

ジャミルの権利関係に対する認識、割と現代に近いから、NRCで一時の自由を知ったとはいえある程度の下地がなければ4章を起こそうという発想には至らないだろうし、一族の処遇に対する認識が甘いのもそこに由来してそうだしね

>>97 >>116

95二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:15:10

ここまで読むと書き込んだ人たちのムカつきポイントが違ってて面白いな…
今まで重要っぽい扱いされて他キャラにも良くしてくれることが多かったマレウスも一部のプレイヤーのムカつきポイントを7章で踏んでいくのかと思うと楽しみ

>>120

969022/12/31(土) 23:15:20

>>91

ジャックくんは融通効かなかったりするとかあるけど他のキャラと比べて真面目でいい子だなって思ってるカリムシルバーみたいな光属性とまではいかんが

>>93

自分もアズール好きだよ〜特に対策ノートが他の人から奪ったとかじゃなくて自分で過去問全部さらって作ったって時点で好きになった。チョロいオタクなのでその後自分もマブが4章で助けに来てくれたりグリムが色々やってるの見て好きになったわ

97二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:16:42

>>94

これ分かるわ名門学園に認められたのも嬉しかっただろうし

そこで寮に入れば数年は従者から離れて自分の時間がもてたはず

後からカリムが来て本末転倒になるとは考えなかっただろうしね

>>101

98二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:19:10

>>92

分かるー！！

レオナさん推しの方の二次創作小説とかだと結構な確率でお兄さんがお人よしなだけの無能な王みたいな扱いされてて「いやそれは違くない？？？」ってなるんだよなー

99二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:19:29

>>80

失礼な話極悪ヴィランを英雄として賛美する学寮という時点で犯罪者予備軍というか

「不良は未成年の内に根性叩き直さないと悪党に成り下がりますよ」という教訓的な物を感じる

>>100

100二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:21:56

>>99

教訓も何も6章で世界壊そうとしたイデアも家族に匿われて

学校通って皆でゲームして終わるし

いろいろ殺人未遂だの何だのうやむやにして終わるんだよな

101二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:22:44

>>97

学校では自由だったのに学校でも自由でなくなったから爆発したんだろうなとは思う

一族の立場とかカリム君の立場とか自分の立場とか致命的に考えられてないけど

ジャミル、自分のことすっごい賢いと思ってるけど何か変なとこ馬鹿なんだよな

カリム君が1番上で2番手で色々差配してる方が似合ってるよ

王とか主とか1番上の器じゃない

>>104 >>180

102二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:24:38

ただツイステの絶妙な部分が主要キャラのアレな部分を描写しても
元ネタがファミリー向けの割に悪行がエグいディズニーヴィランだからなぁ……って変に納得出来る所
レオナも主義主張はまんまスカーだけど「王位の為に甥っ子と兄を殺そうとしない」
それだけでオリジナルよりマトモに見える

>>103

103二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:25:28

>>102

元ネタ以上のことができないから仕方ないね

104二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:27:36

>>101

レオナさんに色々言われてマシにはなったと思うけど、主人であるカリムにめちゃくちゃ甘やかされている現状の自覚が未だにないっぽいのが一番の問題だと思う

迷惑かけまくった寮生たちへの弁明すらカリムにやらせて平然と副寮長続けてるのはだいぶアレだぞジャミルくん

105二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:30:48

レオナさん好きだけど二章のあれはおいおいお前と思いましたよ
努力しなかったわけではないのだろうし(今の本人の能力がそこそこ高水準ではあるのはその名残？)とは思うが結局怠惰になっちゃってるのはうん…

106二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:32:17

話の構成云々突っ込みだすとシナリオが糞って話になるな

107二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:33:02

議論が白熱するのはいいんだけど、時々ちょっと言葉が強いコメントがあって落ち着いて…ってなった

ジャミルとカリムは一旦距離を置くほうがお互い良いんじゃないかなって思う
近すぎるからカリムはジャミルの良いところしか見ないし、ジャミルはカリムの欠点ばかり粗探ししてしまうのかなって
まあそれができない環境がまた問題なんだけど

108二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:34:39

ジャミルはなぁ…
まあ環境は可哀想かなとは思うんだけど結局自分本位でそれに無自覚なのは治さないとダメなところだな
ジャミルとレオナはよく似てると言われるけど言うほど似てないかなぁと理由は上手く言語化できないけど個人的には思うんだよな

>>125

109二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:35:11

まぁ2人しかいないから片方がどう執着してるかって事になるし
話の広がりがこれ以上ないんだよな

110二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:36:08

レオナさんはマレウスが喧嘩を買ってくれる上で本気で潰しにかからない自制できるタイプで良かったねって思う。
喧嘩をスルーされるとプライドズタズタだし自制せず潰しにかかられると完膚なきまでに叩きのめされるだろうからこれまたプライドズタズタだし。え？既にプライドボロボロにされてる？それはまぁ…そうなんですが…

111二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:38:23

良くも悪くも視野が狭いキャラが多いんだよね
もちろん学生だからそれもやむ無しだしこれからいくらでも成長できる余白でもあるから別に良いんだけど
20超えてるレオナがそうなのはん？と思った(二章以降は割と周り見えてそうだし余裕がなかったのかなと)
余裕がないからってあんなこと考える辺り性根は結構曲がってそうだけども

112二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:38:29

ジャミルは
俺以外皆馬鹿
お前たちと違って俺は優秀
才能もあるし努力もしてて実力もあるから評価されるのは突然
不当な評価の原因はカリム
このスタンス改善しないとなと思うんですよ

>>113

113二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:40:42

>>112

更生させる物語でも無いしな

114二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:42:34

自分を客観的に見れているのがカリム
自分を客観的に見て正しく評価出来ている(と思ってる)のがジャミルって印象
別にジャミルが自分を客観視できてないんじゃなくフィルター通してみてるよねって話だよ？

115二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:48:08

これ自分が捻くれてるだけかもしれんしそっちの可能性の方が高いけど光属性？RSA側も他人の善性信じすぎだよなぁと思う時はある特に5章のラストのネージュが顕著だったけど今自分たちを負かした相手が一緒に歌おう！してきたら自分だったらその場で打ち切りで泣いて逃走する自信あるわ

>>117 >>118 >>122

116二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:49:59

>>94

徹底した抑圧では無かったから余計に反感を育てた（育てる余地があった）って感じか

成程あなたの言葉でやっとこっちも腑に落ちたわ、ありがとう

117二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:50:09

>>115

あの部分は勝者の傲慢さが出てるなぁとは思った

悪い見方をすれば自分達に負けた人間を晒し者にしてる感じがして

118二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:51:38

>>115

これは持論だが人間って光属性な部分と闇属性な部分とが均等に存在してるものだと思うから極端に光属性に寄ったり闇属性に寄ったりしてるRSAとNRCのキャラにええ…って思う人がいるのは仕方ないんでないかなと思う

バランスが取れてないから嫌な人は嫌だし不気味な人には不気味に感じるのかなと

119二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:52:20

そもそもカリムに対してわだかまりを持ったのはカリムにゲームで勝ったら親に自制しろって言われたことがきっかけだし、それで本当は自分のほうがすごいのに立場のせいでって気持ちにとらわれちゃったんだと思う

>>121

120二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:58:30

>>95

ツノ太郎は🔔イベのこの発言でおっと…？ってなった

強すぎる個だからこそ、ナチュラルに他人を下に見ちゃうというか、周りに合わせようって気にならないんだろうなあって

たぶんこの人マジフトでもレオナさんに対しておんなじように煽ったでしょ

>>135

121二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:59:41

>>119

親にとったら主の息子に失礼なこと(偉そうなこと)してる自分の息子に心臓が縮み上がる思いだったろうけれどね

カリム君の父君の側近でもなさそうだから主がどんな人間かよく分かってなかったんだろうな

>>124

122二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 00:06:14

>>115

アレ、ヴィルにとって１番嫌な罰から逆算してネージュのキャラを創ったと言われても信じるレベルだったな

いやネージュは悪くないんだけど

123二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 00:37:31

ぶっちゃけこのゲームはキャラに過度に思い入れ無い方が良いと思う。
ヴィランが元となる以上、必ずキャラに悪い面が出てくるし、その程度や重さもバラバラだから、キャラに思い入れすぎると諸々が耐えきれなくなったり批判を認められなくてレスバが始まる。

正直4章主従まわりと5章ラストルークの酷い言われようは外野から見てもハラハラしたよ。
別アニメの例えだけど、カラ松事変の騒ぎが定期的に起きるイメージ

>>130

124二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 00:54:38

>>121

ジャミルの一族が代々当主や跡取り直々に使えてる家系じゃなくアジーム家の使用人一族だから

他の使用人たちに揚げ足取られない様に悪目立ちしない様にって意図がありそうなのがまた

同い年だからって理由で跡取り長男の従者取られたって思われても不思議じゃないしジャミルの両親は綱渡り状態だっただろうね

息子本人がとんでもないことにしでかしたわけだが

125二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:13:36

>>108

個人的に

レオナは諦念から八つ当たりを含んだ自棄っぱちになっているキャラ

ジャミルは自分への自信から来る傲慢さによる慇懃無礼キャラ

の印象を受ける

ジャミルはポジティブだけどレオナはネガティブたよね。あとレオナと違ってジャミルは挫折し打ちのめされた事はないんじゃないかな。ここら辺からこの2人はあまり似ていないと感じたのでは？

>>126

126二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:23:21

>>125

あーそうそんな感じ！

巷でよく似てるって言われてニコイチにされてることもあるけど言うほど似てねぇなぁ説明できんがって思ってたから言語化ありがたい

明確に誰か(主にマレウスだろうが)にプライドズタボロにされてることがわかってるレオナと抑圧はされてきたが明確な格の違いを見せつけられたことはなさそうなジャミルって感じたんだわ

127二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:36:29

後から初めてスカラビアあたりはすごい殺伐とした世界観でジャミルは失敗したら首が物理的に飛ぶんだろうな、それなら闇落ちも分かるわと思ってたけど実際ストーリーやったらカリム周りは確かに殺伐としてたけどジャミル周りはそうじゃなくて肩透かし食らった覚えがある
ジャミルは砂漠の行進の熱中症で寮生が死んだり夜の砂漠の果てに吹っ飛ばされたカリムが死んだりしなくて本当に良かったな…

>>129

128二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:03:47

やっぱり具体的な国家の展望が真っ先に出てこない時点で王として掲げたくはないかな…

>>131

129二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:05:02

>>127

寮生が熱中症になっちゃったらとかのところは対策考えてなかったわけではないんだろうけどカリムに関しては鬱憤溜まっててドッカーンだろうからマジで何もプラン無かったろうし何ならくたばれとも思ってただろうから所業としては結構おぉ…ってなる側よね(おぉ…No.1は個人的には二章)

>>136

130二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:06:05

>>123

自分はルークさんの伏線(部屋のベッドとか)もあったし、推しを前に挙動不審になるのもオタク仲間だ〜〜！ってテンション上がったんだけどね…公式が丁寧に説明やフォローしないと「許せない」と燃え上がる人もいるわけだし難しいもんだ

>>133

131二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:17:07

>>128

王様になりたいのはわかったけどじゃあどうしてなりたいの？っていう理由の部分が不透明だから知らない内に目的と手段がすり替わってたり…？とは考えたことあるんだけどじゃあ仮にそうだったとしてすり替わる前の目的って何だよ…って結論にたどり着いた

具体的な展望がない辺り王様になりたいっていうふんわりとした願いはありつつもどうしてなりたいのか本人的にもわかってないところあるんじゃないか？(随分前に読んだきりなので本編で出てたら申し訳ないが)

例えば小さい頃に王様という立場に対して強い憧れを抱くような出来事があってそれ以来ふんわりと王様になりたいって思ったけど王様っていう立場それ自体に憧れがあるだけだからその先の展望はそもそも考えてすらいないってオチとか

132二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:19:12

｢このお話はどこまでいっても、誰かに許されたり、誰かを救ったりするような話ではないんです。｣

>>134

133二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:20:51

>>130

というか五章ルークの言動はそんなにおかしなところないしルークっていうキャラの造形的にもあの言動でないとむしろおかしいって感じると思うんだが感じ方は人それぞれだからな

四章主従はジャミル寄りかカリム寄りかで180度意見変わるがあまりにも強い言葉、例えば相反する意見をいう人の人格否定とかを言わない限り個人の感想にしかなんないし

134二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:23:01

>>132

登場人物達、特にオバブロ勢は愛されることや見てもらうことは望めど他者に救われることも許されることも望んでなさそうだしなぁ

135二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:24:53

>>120

事実ではあるんだけどそれはそれとして神経逆撫でしそうな発言かましてそう(偏見)

136二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:26:40

>>129

カリムドッカーンはジャミルの所業全世界配信(フェイクだったけど)で家も自分も終わり確定+オバブロによる自殺カウントダウン開始で自分含め全部しーらね！終わりだ終わり！！！！になってたからこそ出た所業なのは考慮したい。宴させてたのも最後の晩餐ポジだろうし。

一応その前までは退学で済まそうとしてたからね(退学の結果カリムがどんな立場になるかまでは多分なりふり構わな過ぎて考慮できてない)

まあ結局やな先生のスタンスが「好かれるように作ってない(設定資料集より)」だから無限に欠点と悪口が出るのは仕方ないし、改心もありえねぇんだわ。これでキャラゲーとか正気か？(褒め言葉)

>>137

137二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:32:39

>>136

カリムの立場って色々な情報加味するに大分不安定っぽそうなので退学になった後とか考えたくないっすね…

キャラゲーって点に関してはまあ突き抜けたクソ性格なキャラって何だかんだコアなファン付くから…(震え声)

138二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:41:33

ありのままの彼らが大好きなのでみんなそのまま突き進んでいって♥

139二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:46:36

カリムはRSAに居たままの方が幸せというか全うに生活出来たと思う

>>140 >>144

140二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:50:19

>>139

なんで編入になったんやろなぁ……

そこ周りきな臭すぎて、いっそ「ジャファーと魂が似てるジャミルのオバブロを誘発させるために主人招きました」とか陰謀論唱えたくなるレベル。

それ出来るの限られてる…というか名指しレベルだけど、現状まだ証拠もないしアルミホイル頭に巻く程度にとどめておくね学園長……

141二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 09:36:03

序盤のシャンデリア事件以外特に学園側から処罰ないのどういうこっちゃ

142二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 09:39:38

スレの方向性危ない方に行ってない？大丈夫？

143二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 09:40:14

こう言ってはなんだけど深く考えだしたら途端にクソムーブになるから「ヴィランしてるな〜＾＾」くらいが1番楽しめるよ
ここでレスバしてたらもっと嫌いになる人出そうでな…

144二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 09:44:50

>>139

カリムってRSAに居たことあったっけ？最近あまりゲームやれてないんだけどRSAに居たことがあるって描写は知る限りなかったような？誰かのパソストで出て来てたならごめん

>>147

145二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 09:45:16

五章はルークよりもヴィルの扱いが贔屓か保護受けてるな～って思った
オバブロした理由がみみっちいのも、周りの助言や理解者の話聞いて無くて一人で暴走して
後輩の大事にしてるリンゴジュースを毒殺に使おうとしたり（成功してたら矛先向くのはこの子の実家だろうし）
かありヤバイことしてるのに、誰にも咎められなかった（いつも辛辣なエースすらこの場面を知らない）し
やたらシナリオに守られてさすヴィルされてるな感あった

>>148

146二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 09:45:45

オバブロした面子って子供だからいろいろ未熟で爆発してしまった感ある印象
ただ、レオナさん大人で中身も成熟してるけど、子供の部分あったから爆発したのかなって思った

まあ、今の段階でオバブロした子たちってガス抜きしなければ大人になったときオリジナルのヴィランみたいな結末たどるんだろうなって

147二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 09:48:39

>>144

カリムは違う学校から編入しか明かされてないよ

光属性=RSAってイメージあるからカリムは元RSA生って思ってる人多いけど

148二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 09:51:19

>>145

守られてるのヴィルよりジャミルの方が露骨だと思うな

やってることが俺は使用人一族だから何かあると親族に迷惑が〜と言った本人が一族郎党皆殺しに遭ってもおかしくないことやらかしたのに

愚鈍なカリムが自覚して反省しました寮生たちから庇いました俺間違ってません反省したから許してやるか見たいなスタンスだし

149二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 09:55:58

ヴィルは屈辱のやっほーで全てを許せた感はある、あれで笑ってしまったしその後に美も一時的だけど失われるというダメージを負っているから一番めっためたにされている気がする

150二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:08:56

オタクだからバチバチに美化されまくってる二次創作を見るのも好きだけど、それと本編のキャラを混同するのはよくないんだよね
本編のキャラは皆クソガキよ

151二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:20:22

このレスは削除されています

>>153

152二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:27:02

アナ雪のハンス王子が13番目なせいでレオナの2番目がなんやねんもうちょい頑張れよってなる

>>159

153二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:35:09

>>151

？

原作者がお気に入りって名言してるの？

名言してたらいいけど名言してなかったらただの邪推だからやめといた方がいいよ

自分が知ってるのは1番初めに作ったから真紅の暴君の章は思い入れがあるってファンブックか何かに書いてあったことだけなんだけどね

154二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:45:00

ヴィルは限界ギリギリになって毒殺しようとした
その後
ダンス大会敗北
謝罪
弁償
若さを一時的とはいえ失う
って結構ボコボコになってると思うんだよね

リドルは元々毒親で毒親が正しいと思ってるからああなったのは分かる
実はエースと1ヶ月差なんだよね
だから泣きながらごめんなさいなのも分かるんだよ
子どもだから

ジャミルは知らん
擁護自分ではできん

155二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:45:04

ヴィルは当事者達が口瞑っていればすむ規模だったからだと思うな
ネージュに被害出てたらアウトだろうけど
ヴィル本人は自分のしたこと反省して謝ってもいるしリドルも引鉄を引く原因になったエースはともかく誤ってるし
レオナは反省の色見えないけどマジフト大会でボコボコにされてるしイデアはこれからどうすんのだけどそれ言ったら国際問題とか歴史上の事引っ張り出す羽目になって壮大になるから多分しばらく放置だろうけど
ジャミルだけが禊らしい禊もせず俺悪くねーって雰囲気してるのもやる

アズール君はお勉強頑張りました

156二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:48:32

誰の擁護も出来ないけど、ジャミルの経緯も分かりやすくない？
元々は一族になるべく被害がいかない形でカリムの立場を無くそうとしてたけど、上手くいかなくて追い詰められたから自殺まがいのオバブロに陥った
カリムが優しいのもその後のみんなが言う「罰」が軽いのも、そもそも因果応報は自動システムじゃなくて解釈されたものだし…

>>157 >>158

157二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:49:17

>>156

カリムの立場無くした時点で従者何やってたんだっとなると思うの

158二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:51:41

>>156

経緯は分かるけど悪いこと全てカリム君のせいってなってる上に寮生へのカバーも被害者のカリム君がやった

尚且つ、反省せずにカリムを俺が見定めてやるスタイルだから擁護は不可なだけ

6章までボコボコに言われることもなかったしね

>>160

159二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:52:54

>>152

それは人間の社会の話とライオンの習性の話(雄は成長したら群れのリーダー以外追い出される)を同列に語っていいのか？って感じはある

レオナさんとしては生まれた順番っていう本人にはどうしようもないことで自分の将来を決定づけられ、サバナ寮という群れのボスとして楽しくやっていたところを今度はマレウスっていうどうしようもなく絶対的な存在によって寮生の将来に不利益を被ったことで「またかよ！」ってなったんじゃないかと思う

まあ覆そうとした方法がアレなわけだけど

>>167

160二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:55:41

>>158

ジャミルは被害者ぶってるけど加害者なのになんであんな態度取れてるのかなとは思う

熟慮の精神は彼方の短慮なの指摘されてしく思う

161二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:59:04

オバブロ勢全員に言えることだけど動機は理解できるが出力がアカンって感じ

162二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:02:30

ヴィルもレオナも禊自体は章内でやってるのにジャミルはカリムの宴だーで終わってたからな
禊としてオンボロ寮の掃除に来てゴキブリにﾋｨﾋｨ言ってたらギャグ的な落ちでスッキリしたかもしれない

163二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:02:39

当方カリム君ファン
ジャミルが裏切って良かったなと思うのはカリム君が大きく成長できるようになったこと
ジャミルは片っ端からダメだと反対してたから挑戦の阻害してたんで成長の邪魔してたんだよな

>>164

164二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:04:34

>>163

ジャミル君のやってることって

過保護で過干渉な毒親そのものだったよね

そのくせ手がかかるとぼやく

>>192

165二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:20:02

どのオバブロ組を見ても思ったけど学生の内に爆発できて良かったよ…

166二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:20:17

ジャミルへのもやもやはわかったから一旦落ち着こうよ
さすがに批判飛び越えてキャラ叩きみたいになっているから怖いよ

167二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:21:03

>>159

夕焼けの草原は第一子の権限が強いかは不明だけどいくら獣人でも動物と同列に語るのもどうかと思う…失礼というか…

レオナさんプライドが高すぎて一般人になってそっちの分野でやったろとか逆に第二王子だからこそ国のためにできることやったろってのが出来てないから（兄や臣下の評）難儀な性格

マレウスにぶちのめされたのは気の毒だけどその事自体にマレウスに非はないわけだし

>>169 >>172

168二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:23:53

このレスは削除されています

169二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:25:58

>>167

すまん、言葉が足りなかった

元ネタのライオンキングは動物社会の話だからアナ雪と同列にするのはどうなの？って言いたかった

170二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:29:00

周りの大人がジャミルに従者として控えるようにって言ってるからジャミル視点だとカリムとは対等じゃないのに
カリムはジャミルのことを従者ではあるけど友達として見てて割と対等だと思ってるのがキツいなとは思った
ただジャミルやカリムがどうこうの前に大人が子どもに君は賢いからわかるよね？みたいな言い方するんじゃないよ！ってなった

171二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:30:46

ジャミルカリムまわりは危険だ。確実にレスバになる。
たとえ事実だとしても殺す勢いでフルボッコ全否定するのはヘイトの域なんだ。

個人的にはカリムは怒りの発露やジャミルに失望を向けるみたいな応報をやる権利を明確に発動してたら、まだジャミルへの罰になったかもしれない。
ウツボ兄弟や監督生が「怒る権利が貴方にはある」って言ってたけど、その権利を行使できないのがカリムの優しさと美徳であり、欠点でもあると思っている。

172二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:34:01

>>167

マレウスに非はないけどぶっちゃけ2年の時点で学園は介入できなかったのかなって思っちゃう

1年の時点でもう普通のマジフトの試合は成り立たないってわかっただろうから、翌年すぐに殿堂入りか何かしらのハンデつけるべきだったんでは

まあそうしたら2章始まらなくなっちゃうわけだけど

173二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:34:12

ジャミルの事実全部言ったらヘイトになるのか
難しいな
作品のヘイトをしたいわけじゃないんだよな

>>175

174二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:35:05

自分がジャミルだったら絶対病むしカリムくんのこと見てイライラしちゃうから叩くことなんてできん

175二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:36:37

>>173

落ち着いてよく前のコメント読んでね

「たとえ事実だとしても殺す勢いでフルボッコ全否定するのはヘイトの域」なのよ

事実を言うのがダメなんじゃなくて、そこからキャラの在り方を否定したり強い表現を使うことが良くないよって話

176二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:37:58

４章はジャミル寄りだったからこのスレでジャミル全否定するひと多くてびっくりした

>>178

177二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:38:53

禊っていう概念が気持ち悪いわ…
罪と罰ってそんな単純で簡単に対応するもんなん？世界が勝手にやってくれるもの？

>>179

178二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:40:33

>>176

わかる。

このスレはカリム寄りの人が多いんだなって……

179二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:40:35

>>177

しでかしたことに対してごめんなさいするのは当然では？

それもせず自分我慢を強いられた被害者ですってスタンス崩さずにいたらそこ引っかかるのはおかしいこと？

180二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:41:04

>>101

人の上に立つカリスマ性はカリムの方が上だしトップの器ではないんだよな

ただ扇動とかは上手い

181二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:41:30

ジャミルがその行為に至るまで一片の同情の余地もないと思うか？
周りの環境は完璧に悪くなく、全てはジャミルのせいと言えるのか？

落ち着いて上二つを考えてみると良い。
少なくともそのキャラのファンからすれば、そういった要素や良いと言える部分を踏み倒して悪いことしか言われないのは気分が悪いからな。

というかレオナのスレタイなのにスレチじゃないかこれ？(まあスレタイからして荒れを見越してる&スレ管理されてない時点でアレだが)

>>184

182二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:41:48

カリムよりが多いというよりはジャミルが本編とファンに守られていただけじゃないのかな

183二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:42:47

レオナさんは子供な部分がでたというよりはもうどうにでもなれって自棄になったんだと思うよ。
レオナさんが計画を実行したことで起こる結末とかわからないはずないし。マレウスにこんなことしても敵わないことがわかってたよきっと。

>>188

184二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:43:03

>>181

同情の余地はあるよ？

全部カリム君のせいってなってる時点でおかしくないか？ってなるだけで

>>185

185二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:43:46

>>184

それに済まないレスがあるから言ってるんだと思うよ

>>187

186二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:45:04

あんま守られてるって概念好きじゃないな。
そもそもディズニーチェックがあるメインストーリーで原作者が好き勝手できるか？

ヴィルが老いたのにリドルは白髪だけ！贔屓！って前見た言い分も、「リドルは力を使い果たす前にアズールに助けられたから助かった」「見方を変えればアズールがいないと死んでたかもしれない醜態を晒した」って考えると、文脈無視して贔屓贔屓言い過ぎではと思わなくもない

187二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:45:50

>>185

全部見たけど事実の羅列じゃないか

そもそもこのスレタイで良いところは出づらいとは思うけど

188二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:46:30

>>183

レオナさんに関してはこれなんだと思う。

多分あの人王になりたいが本当の願いじゃなさそう。

189二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:47:14

レオナさんはユニ魔がせめてカリムみたいなやつだったらまだ捻くれなかったんかなって思う
自分が国にとって有益であるという実感や、王族だからという忖度なしに誰かから感謝されるって経験が少なかったのかなと

>>191

190二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:47:55