REDでのウタの一番の過ちって

「現実を重視しない価値観」＋「配信を通して人の声を聞いた」＋「ゴードン以外とリアルで関わったことない」のジェットストリームアタックにウタウタの実が実行力を与えてしまったんだな
いきなり計画実行のライブやるんじゃなくて小さいオフ会でもやってりゃ意外とウタワールドに閉じこもりたがってるファン居ないことも知れたかもしれん
ただそれはそれとして非加盟国みたいな悲惨な状況は現実にあるので結局その人たちを救うためになんかやらかしそうな気もする

>>56 >>60

54二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 21:51:40

育ててやった恩を忘れて麦わらと赤髪の奴らに助けを求めたことだろ

55二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 21:52:06

>>24

誰もが責任を持たない社会の住民は最終的には活力に欠けた覇気の無い天竜人みたいな存在になっちゃいそうよね

>>59

56二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 21:52:29

>>53

+「シャンクスはお前の歌は世界中を幸せにできると言ってくれた」

+「大規模なコンサートを開けばシャンクスが来てくれるかもしれない（謝りたいしお礼を言いたい）」

とかもあるかも

57二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 21:53:50

>>24

黒ひげ本人はむしろウタワールドは退屈だと拒否しそうだよな

58二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 21:54:28

ブルックもだいぶギリギリ（明らかに様子や挙動がおかしい）けどラブーンとの約束が支えだったんだろうな
ロビンはポーネグリフを追い求めるなかで麦わらの一味に会えたし、フランキーには師匠が「ドンと胸を張れ」と言ってくれた
なんだかんだ心の支えになるものはあると思う

59二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 21:54:55

>>55

退屈しのぎに誰かに暴力を振るってもウタがすぐに治してくれるしね

60二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 21:56:52

>>53

非加盟国を回っての扇動とかの方が本編よりなんぼかマシだったと思うわ

現地を見て現地民と直接話した結果行動起こすなら本編ほど過激なこともしないだろ多分

61二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:22:49

誰にも相談できないままに、他所から見れば集団自殺計画実行だからな

海軍世界政府からすれば世界巻き込む犯罪者になるよりは四皇の船員兼娘でいてくれた方が楽だよね

62二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:26:26

ある意味では集団自殺より問題あると言うか、死んだらそれで終わりだけどウタワールドに行った場合は「この後どうする？」問題がどうしても浮上しちゃうんだよな
ウタはそこまで考えてないし

63二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:27:57

そもそも平和とはなんだって話になりそう
ウタワールドはあくまでもウタの考える平和な世界だから

64二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:28:15

ウタワールド閉じたら、永遠に不自由の無い暮らしが続くんだぞ

>>67 >>69 >>76

65二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:29:06

みんなで好きなもの食べたり好きなことしたりと心かま永遠に満たされた停滞された世界かな

66二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:29:14

でもさ、ネズキノコなかったら消耗して閉じるのに死んだら燃料はどこから来るのかというモンダイが

67二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:29:51

>>64

その''不自由のない''が当たり前になったあとのことを考えてないよね、って話では？

68二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:32:41

肉体を捨ててバーチャル世界で生きていけば分かるかもしれない

69二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:33:48

>>64

「不自由のない」ってのがそもそも割と人によって定義が違うからなぁ

特にアラバスタとかドレスローザみたいなこれから頑張るぞ！って国の国民たちにとってはウタワールドに囚われること自体が不自由になりかねんし

70二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:35:24

仕事が好きだったり、誇りを持ってる人からすれば、もう縛られなくて良いと言われても巫山戯るなってなるだろうしね

71二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:52:38

閉じた後のウタワールドで問題を起こした人への対処法としてぬいぐるみに変えられて存在が消されるがありそう
民衆の暴走とウタの過激化で最終的に誰もいなくなってしまうと

>>72 >>73 >>77

72二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:53:33

>>71

イム様ビームと変わらねぇ…

73二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:53:49

>>71

キノの旅でそんな国があったような

74二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:55:12

人間に完全な平和なんて無理です
比較的利口なだけでぶっちゃけ獣ですから

だからなんでもありなウタワールドはブレーキが壊れる

75二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 22:58:18

ウタを神とした新世界だからね

やらかした人をぬいぐるみとかに変えていくうちに、次は自分が標的になるかもしれないという恐怖から隠れたり暴動起きそう

76二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:02:33

>>64

不自由のない＝幸せとは限らないと思う

衣食住全部ウタに依存してそれが当たり前になったらウタへの要求はエスカレートするだろうし

今まで支え合ってた生きてた人達はウタに任せれば良いやって思いやりを無くしていく

>>79

77二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:05:39

>>71

実際ウタの肉体が死んだ後ネズキノコの影響ってどうなるんだろうな

精神にあそこまで干渉してるから肉体が無くなったとして影響全部消えるのか？残ったりしない？

78二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:05:58

責任の無い衣食住不自由の無い暮らしって、ウタが経験してたことでもあるんだよな

ウタワールドの中だと他にも人は居るだろうけど、もし閉じた時には家族友人とかの大切な人とは二度と会えなくなることもありえるのか

79二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:06:28

>>76

思えばウタもエレジアで衣食住には不自由しない生活送ってたけど幸せだったんですかって話だよな…

>>83

80二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:09:59

衣食住に不自由無く、しかし周囲にはよく知らん人だらけな世界で生きていくのか……

81二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:12:08

言い方アレだけどウタに甘えたニートばかりの社会になっちゃうのよな

>>82

82二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:14:48

>>81

ニートっつーか手取り足取り世話して貰う赤子みてえな状態かな

83二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:18:32

>>79

そうか…

自分がされて辛かったことを今度はウタがしちゃった側面もあるのか…

>>84

84二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:21:17

>>83

こんなでも自分は恵まれてるほうだから、とか思ったのかな

>>94

85二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:32:32

シャンディアの様に先祖から受け継いできた物を守りたい人達にも受け入れ難いだろうな
ウタワールドに黄金の鐘とそっくり同じ物があっても先祖の想いが篭った本物じゃないと意味ないし

>>86

86二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:35:05

>>85

ああ確かにそうだな…

連綿と続いてきた歴史が絶たれてしまうということもあるのか

87二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:46:39

家族の墓とか形見も現実に取り残されるからな…

88二次元好きの匿名さん22/12/31(土) 23:51:09

受け継がれる人の意志が、現実とウタワールドが分断すると同時に断絶するのか

89二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 11:44:29

せやな

90二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 12:06:49

めっちゃ初歩的な話になっちゃうけど、いくら衆愚とはいえ歌姫に「ウタちゃん村が燃えちゃった」はズレてね？と思うし、実際ウタウタの実はそういう現実世界にあるものをケアする力じゃないし、何か治したりして見せたからウタが救世主扱いされたとかいう経緯でもないよね？
救世主扱いしてた人もどっちかっていうとそれこそ実在するスターやアイドルのシンパとかオタクみたいな感じで、現実世界を生きる糧としての推しみたいなスタンスの方が多いとは思うけど
もしくはウタが「あなたの歌で元気づけてくれ」を「あなたの歌で現状を変えてくれ」に履き違えた部分がデカすぎただけで、「村が燃えちゃった(だから立ち直る気力のために歌を聞かせて)」だったのかもしれないけど

>>93 >>95

91二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 12:08:00

でも宗教立ち上がるくらいに依存してた人達もいたらしいね

>>92

92二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 12:11:51

>>91

狂信ファンは実際のアーティストにも多く例はおるしまあ…

現実と比べてファン間のモラル統一が少なそうな世界だし治安もアレだからって部分が強調されてはいるが

93二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 12:32:20

>>90

ラジオお便りの激重バージョンくらいに受け取ったわ

「今日こんなことが悲しいことがありました」

「それは大変でしたね〜そんな辛いときにはこの曲！」

みたいなやつ

一方通行だしあの世界そもそもラジオ的なものないからお互い作法がわからなかったのかもしれん

94二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 17:14:34

>>84

自分は恵まれてるとは思ったんだろうな

多分救世主助けて！って来たコメントって、一部は本当に悲惨ないわゆる「戦争被害者の生の叫び」みたいなのをメディア（間にメディアを通すと聞いた人にトラウマ作らない為にすこし被害がぼかされて伝えられる）配慮無しのガチの暴力被害相談も割とあったんじゃないかなと思ってる

海賊被害、麦わらの一味の通ってきた道のりだけ見ててもマジでシャレにならないことになってるし…

例えば現代でもちょっとメキシコのニュース調べるだけで気がめいるし、歴史なんて調べたら人としてどうかしてると思うようなエゲツない暴力支配はいくらでもある

社会性のない優しい女の子がそれだけを聞いて何を思うか、戦争の無い争いの無い世界を作れる力があったらどう決意するのか

ウタは本当に仕方ない側面が強いんだけど、でもやっぱり社会で仕事とかしてると見方は違ったかなとは思う

95二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 17:22:29

>>90

いやなんか配信でも歌に能力乗ってたからウタワールドに行けたみたいよ（40億巻）

歌聞いたら辛い現実から開放されて夢みたいに楽しい世界を味わえる

だから救世主

現実が辛いんだ、歌を聞かせて=ウタワールドに一時でいいから逃避したいって意味で、コメントで被害報告は割と普通

ずっとウタワールドに居なきゃいけないで反発する人残りたい人が半々だったのは、紛争被害者はずっと居たいと思ってた側面があるからと思ってる

>>99 >>104

96二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 17:25:41

ウタがいたのが海賊に壊された街(だと思ってた場所)ってのも大きいと思うな……
海賊に襲われたところがどこもかしこもエレジアみたいになってるかも、って勘違いしてもおかしくなかったしね
被害状況をひとつしか見たことがなければスケールの大きさ全部統一しかねないよ

>>105

97二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 17:32:11

ウタが新時代を完遂するとドレスローザっぽくなりそうというか3割は取り零す事が確定してるから結局ウタの夢は不完全にしかならんのよな

>>100

98二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:40:47

新時代計画の中で一番厄介なのが成功した時点でもう何が何でもウタワールドから出られないよって所だからな
解放出来るんなら上記で幾らか言われてるみたいなことが起こってウタが追い詰められても逃げようあった
成功しちゃったら正真正銘もう逃げらんない

99二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 20:57:19

>>95

はえー…そういう背景や過程は出来れば特典じゃなくて本編で触れてほしかったでござる…

というか配信であれ歌聴いたらウタワールド行きなら、ウタは文字通り別世界へ連れてく能力持ちでその別世界へ連れてかれてったらその間現実では眠らされっぱなしって全世界的に認知されてることにならね…？

映画はご都合主義なのは仕方ないけど、本来だと「かわいいし歌は文句なしに素敵だけどなんか不穏なことする子やな…」みたいな評価になりそうだしREDの比じゃないくらい世界政府から向けられる目が厳しくなりそう

>>103

100二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 21:05:31

>>97

家族仲間友人皆ウタワールドに取り込まれてたらまだ良いけど現実とウタワールドで離れ離れになる可能性も全然あるからね

本当に全世界取り込まない限りそういう意味でも新しい悲劇を産みかねない

101二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 02:05:27

自分があの世界にいたらウタちゃんに依存する自信しか無いからファンに何も言えんのよな……

102二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 09:13:40

そもそもルフィを追いかけてる読者達は錯覚しがちだけど悪魔の実の能力者って希少で一般人にはよくわからないものなんだよな
だからそんな人達がウタの能力を体験したら信仰まで行ってしまうのもわからんでもない

103二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 09:19:55

>>99

映画の中でも「配信ではいつも短い時間で寝ちゃってごめん、今回のライブはエンドレス！」と言ってる台詞とか、寝てしまう=能力使ってるってことになるから実は映画情報だけで推測は可能になってはいるよ

こんな感じで尺の関係上背景説明ははぼ最小限だけど推測可能みたいのはREDに結構ある

また、五老星がウタウタの実の能力者と把握しているってのは、ゴードンさんがエレジア滅亡時に「この子はウタウタの実の能力者です」なんて報告するはずがなく、またウタ日記の内容からしても外との交流は定期物資船以外ほぼゼロ、ウタウタの実の能力行使をしないだろうから、ウタが能力者だとは本来伝わるはずがない

だから配信で能力を使ってたと分かる

実際、不穏なことする子やな…なので五老星にも目をつけられていたし、でも「海賊嫌い」なので民衆の印象操作には都合がいい、体力切れで1・2曲で開放されるから警戒の必要性が薄い、ただの子供の描いた楽園のような微笑ましい夢だから危険性が薄そうと判断されてたと思われる

でもライブで「エレジアに」人を集めたから、今までの滅んだ国に二人だけとは違って（どうせ二人だけの被害ならどうでもいい）もしトットムジカを顕現させたら数万人と被害がシャレにならない

クソ忙しい五老星がわざわざ直々にライブ見てるのは世界政府的にけっこう警戒されてたってのはREDで描かれてた内容なんだよ

104二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 09:27:20

>>95

なんかそこだけ聞くとヤバい薬をきめてるかのような…

そう言えばコードギアスにもそういうのあったね

105二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 09:29:38

>>96

9歳までは船で色んな島を旅してたはずなのにそんな勘違いするかね？

9歳って小学3〜4年生くらいだから自我も記憶も結構はっきりしてると思うんだけど

>>106

106二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 09:59:57

>>105

横レスだが配信コメントの被害報告がヤバい規模のやつも割と多かったのかもしれない

被害がキツい奴以外わざわざコメントで海賊被害を言わないだろうし

流石に海賊に襲われたところが全部が全部そうとはウタは勘違いしないだろうってのは俺も同意見だが、実際の現実よりもかなりキツめの被害を全世界的に想定したのはあり得る範囲内かも

シャンクスはそういう島には寄らないから知らなかっただけなのかな…みたいな感じで