エピタフ抜きのキンクリってどんなもんだろう

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 19:59:50]

真っ向勝負でポルナレフに負けるくらい？

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:01:00]

エピタフは防御面の担保みたいなもんで
時飛ばし背後不意打ちが強いのは変わらんしポルナレフに負けるのは無さそう

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:02:44]

とりあえず敵の攻撃が来たら当たるタイミングで発動すればすり抜けるから避けるのには全然使える
不意打ちには無防備になる

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:03:24]

>>3

ポルナレフ「DIO様相手に奇襲くらわせました」

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:04:45]

>>4

それは同じく時止めに目覚めてる承太郎相手に集中してる状況だからな

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:05:00]

時飛ばし中の相手はエピタフで見た通りの動きするわけだろうしなしだと背後取るのもちょっと苦労しそう

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:05:20]

>>4

ポルナレフがDIOに様…？妙だな

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:05:26]

使うタイミングを間違えたらインターバルの間にやられかねないからな
使うタイミングを完璧に見極めるエピタフとのセットだよ

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:06:07]

>>6

いや時飛ばし中の相手の動きを一方的に認識できるのがキンクリの強みでしょ

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:06:57]

>>8

エピタフとセットで使ってないシーン多いけどな

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:08:01]

>>8

使うタイミングって話で言うと時止めとか他の能力にしたって同じだし

エピタフは補強であって必須じゃない

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:08:06]

特撮の話になっちゃうけど
仮面ライダーデュランダルみたいになるんじゃないかな
まんま能力がエピタフのないキンクリだし

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:25:06]

とあるのワープさんみたいに「いしのなかにいる！！」で死にそう

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:27:45]

>>8

時飛ばしは飛ばしてる時間が短ければ連発できるぞ

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:28:34]

そもそもエピタフ使わずに血のしずくってカウンター編み出したポルナレフに勝ってるし…

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:29:41]

エピタフ抜きディアボロはポルナレフに勝てるだろうけど重傷にはなりそう
本編でもほぼ再起不能なポルナレフにかすり傷負わされてるし予知なければ大ダメージうけそう

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:31:15]

>>15

ディアボロって描写抜きでエピタフ使ってる時あるから分からんのよね

ミスタの弾丸連発も一見使ってるような様子はないのに予知してて完全回避してるし

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:31:19]

エピタフなくても近距離パワー型が完璧な不意打ち決めてくるわけだから大概の相手は殺せる。腹部貫通パワーはスタープラチナとかクレイジーダイヤモンドのような選ばれた者の証だ。

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:31:38]

>>16

いやディアボロの能力を知って血のしずくの数なんて編み出してる現代の方がまだずっと有利でしょ

そもそも初戦でもエピタフ使ってたとは思えん、ディアボロがエピタフ使ってるシーンってほとんど無いし

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:32:41]

>>17

逆にカウンターが来ることをエピタフで知ってたらあの一撃を受けるわけもないし

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:33:01]

>>17

時を飛ばしながら走ってるって言われてたから間髪入れず時を飛ばしまくってるんだと思う

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:34:10]

>>17

そこら辺は漫画的な都合で一々エピタフのシーン挟んでたらダレるってのもあるからな…

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:35:04]

そもそも

時間スキップ外での未来予知 と 時間スキップ中に相手の動きを追える

このうち前者がエピタフなの？後者はキング・クリムゾン内の能力？

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:36:35]

いうて相手は意識吹っ飛ぶから理屈分ってても完璧な不意打ちが出来る訳じゃないし
カウンターの危険性以外はそこまで使い勝手変わらんよな

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:36:38]

>>20

エピタフ使っても攻撃自体が速ければ回避は無理な時は無理よ

GERのサソリシュートの時は予知したけど

回避できず手に穴開く被害に抑えるのが限界だった

ポルナレフの攻撃があまりに速ければ対応できない可能性はある

まあその速度出せるかはわからんけど

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:37:28]

未来が見えてなくても不可侵状態で相手の動きを一方的に見切って動いて都合のいい攻撃タイミングで解除できるなんて作中でも無敵と言われた能力やぞ
単に未来が見えるともっとヤバい事になるってだけや

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:38:06]

>>19

初戦はエピタフ使ってると思うぞ。ディアボロがわざわざ自分で始末しにいってるんだからエピタフ使わない手加減舐めプはしないと考えた方が自然だろ。

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:39:30]

>>27

ディアボロが自ら手を下すのがエピタフ使ってる根拠なら

そもそもあらゆる場面でエピタフ使ってないとおかしな話では

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:41:29]

もしエピタフなかったら承太郎やDIOは天敵になりそうだな

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:42:16]

ポルナレフ戦は時飛ばしも使ってるんだし
エピタフしてんじゃねえかな
相手硬直や動揺させるって点だけでも時飛ばしは有効だろうけどボスがやる時は大体回避主体なとこあるし攻撃が来る予知からの時飛ばしの方が自然な気がする

本気で始末する気満々だしジョルノたちが来る前に始末するつもりだし無駄な傷負いたくないだろうし

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:42:55]

>>28

逆に聞きたいんだけど部下で始末出来ないポルナレフを自分で倒しに行って使わない理由って何？

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:43:24]

>>25

いや標的認識されて進化したスタンドのパワーとスピードで自動で迫るサソリシュートの話じゃなくて

姿が見えない状況から車椅子でロクに動けないポルナレフのカン頼りに背後を攻撃してきたっていう

限定的な攻撃範囲にそもそも入ってるわけが無いじゃんって話なんで…

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:46:34]

>>31

そんな理由はボスに聞いてくれとしか言えないが…

ポルナレフにエピタフを使ったはずって根拠がボス自ら出たから敵は確実に仕留めたいはず、だろう？

しかしボス自ら出て正体を晒した以上敵なんて確実に仕留めたいのだから

ボスはそもそもあらゆる戦いにエピタフを使っていなければおかしいのでは？

ってのはおかしな話かね？

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:47:57]

>>32

再起不能だから衰えてると思ってたし天才的なタイミングで攻撃してくるとは思わなかったって油断してたから攻撃を予知しても思ったより凄くて回避不可能だった可能性はあるよ

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:48:38]

>>34

えぇ？数秒先を映像として予知で見たのに？

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:49:42]

>>34

カウンターで斬ってくる映像を見たのにその判断は無いんじゃないか

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:50:36]

>>33

ボスが出てきたブチャの時はしてるし

リゾットの時も貸して積極性にしてるしナランチャのスミスに対しても弾幕いつまで続くか予知してその分だけ飛ばしてるように感じだけどな

0.5秒ってめっちゃ具体的に時飛ぶ時間指定してるし

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:51:26]

>>23

両方だけどこのスレで語られてるのは前者onlyだと思う

つまりは「予知能力はないけどタイムスキップ中に相手の動きが把握できる状態」のボスの話をしてるんだと思われる

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:55:36]

>>35

>>36

リゾットvsドッピオ見ればわかるように

映像見ても勘違いすることあるから

見て感じたより実際やってみたらもっと速かったってのはまあなくもない

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:57:24]

>>39

それを根拠にあの時エピタフ使ってたんだって主張されるとええ…としか…

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:59:47]

そもそもエピタフ毎回描写するとテンポ悪くなるから必要な場面以外だと描写省略されてるだけで毎回使ってると思ってる

[42 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:01:56]

>>41

それだとキンクリ終了を狙った一手先の搦め手を受けてるのがおかしな話になるし

GERにやったキンクリ＋エピタフで時を飛ばした後の未来を見るを常にやってたらそんなことは起こり得ないわけで

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:02:59]

少なくとも攻撃はしてくると思ってたし
能力バレてんのも知ってたんだし
何よりジョルノたちが来るって焦ってもいたんだし
念のため予知して安全に始末しそうなもんだけどな

実際後一歩踏み込んでたら体ばっさり斬られてた
って明言してるし予知してないと仮定したら
下手したらそれで死んでた

[48 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:08:09]

>>47

やるしかねえのかスレ主がコメントかスレを消すかのチキンレース

面白いと思ってこれ書いてるのがホントキツい

[49 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:08:58]

句読点使ってる人は爆発しやすいから注意しろとあれほど…

[50 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:10:28]

>>48

キッズ煽りをしている人が何をキツいなんて語っているんだ…

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:11:02]

>>48

なんだ乗っちゃうのかそろそろ消そうと思ってたのに残念

[52 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:11:23]

>>50

触れたらお前も荒らしなんだが

[53 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:11:50]

それでも強いだろうけど、ギャングのボスって立場考えたら「それでも強い」レベルじゃ死にそう

[54 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:13:29]

>>52

自分の行動を煽りの荒らしって思ってはいるのか…

[55 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:13:46]

エピタフ無しって事は時間飛ばした後現在自分がどういう状況か分かってないって事でいいの？ (要はボスも時間が飛んだ後どういう状況か分からない)

[56 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:15:41]

キンクリってなんか弱く見られてるけど単純な破壊力スピードとかとってもトップレベルだし
ポルナレフ？光速が見切れる男はちょっと…

[57 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:17:33]

キンクリ弱く見られてるか？ジョジョの強スタンド上げるスレみたいなのあったらだいたい上のほうだろ

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:17:43]

>>55

ボスだけは吹っ飛ばした時間の動きを認識してその中を自由に動けるんだから普通に認識してる

[59 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:18:04]

>>38

スキップ中の動きを追うのにエピタフ必要か？

ボスにとっては現在進行系の動きだから不要なんじゃあないのか？

[60 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:19:21]

もしかしてボスも時間を飛ばしたらその飛ばした時間に何が起こってるかわからない
なんて思ってる人がいる？

[61 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:20:50]

>>60

それだったらエピタフで未来を見ないと～って言ってるのもわかるけど

アニメか原作読めとしか

[62 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:07:42]

実質「一時的に相手の意識が飛ぶ」だけの能力になると思うわ

[63 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:25:45]

>>62

いや敵の攻撃後に晒した隙を確実に狙える

ブチャラティも柱の影にいるボスを攻撃しようとしてラッシュした後に背後から攻撃受けたし

ミスタもすでに銃を撃っていたことに後から気付いた

時間を飛ばしている最中にも敵は攻撃のために動いていて

その動きはディアボロにしか認識できないってのが重要なところだろう

[64 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:54:38]

剣飛ばしを予知できず死ぬんじゃね？

[65 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:58:45]

>>64

そんなみんな剣飛ばされたら予知出来なければ死ぬみたいな話

[66 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 23:18:45]

予知能力のエピタフが付いたから逆に素のキンクリに色々ケチ付けられてる印象
エピタフが無い場合で語られる弱点はそもそも予知を持たないほとんどのスタンドにも該当するが
キンクリの場合それが致命的な弱点扱いを受けている気がする

[68 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 23:46:03]

>>65

死ぬだろ、ポルナレフとちがって人間なんだから

[69 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 23:47:04]

一々言ってないけどキンクリ発動中はエピタフ使ってると思うけどな

エピタフ使わずにキンクリ使うって、例えるなら動画見ずに当てずっぽうでカット編集するって事じゃない？

[70 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 00:03:15]

エピタフで予知を見てヤバいタイミングでキンクリがボスのデフォみたいな話ってよく聞くけど
実際そんな使い方したシーンは無かった気がするんだけどどうだっけ？

[71 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 00:15:14]

いくらキンクリ発動中とはいえ起きてしまった過去を巻き戻して改変するのは不可能と思われるので、
時間というか運命を消しとばすなら常にちょっと先の未来を見てないと無理なんじゃないか

[72 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 01:07:00]

>>70

ドッピオ戦で予知見て

その予知は確定されてるから足がやばい！！私がそこに行って悪い未来は消し飛ばすからお前はもう何もすんな！って喚いたことはある