サーヴァント真名予想｜あにまん掲示板

比比羅木の八尋矛とヤマトタケル : 民族学伝承ひろいあげ辞典押せば順位がひとつあがります　　↓　　　↓Ｗｉｔｈ２ブログランキングへ↑　　↑　　↑「爾に、天皇、亦頻て倭建命に詔りたまひけらく、「東の方十二道の荒夫琉神及摩都楼波奴人等を言向け和平せ。」と、のりたまひて、吉備臣等の祖、名は御午友耳建日子を副へて、遣はしkodaisihakasekawakatu.blog.jp

46二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 01:49:36

女体かヤマトタケルいいぞぉこれ

>>49 >>52

47二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 01:49:46

>>43

宮本武蔵が二刀流に目覚めたのは割と後期……なんなら晩年だぞ

>>56

48二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 01:50:25

>>44

ある程度戦えるってのが大元のレスなのでまぁその通りですけど？

49二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 01:50:54

>>46

美少年の可能性もアルだろ！？

>>50 >>52

50二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 01:51:28

>>49

ないです（断言）

>>52

51二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 01:51:31

汎人類史の伊織じゃね
男武蔵と太刀筋似てるんやろ

52二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 01:52:36

>>46

>>49

>>50

性別は今のところ判断つかないんで好きな方でってことで終了にして。続けるなら消す

>>59

53二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 01:53:20

このレスは削除されています

54二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 01:54:53

このレスは削除されています

55二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 01:55:04

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 01:55:45

>>47

女の武蔵がいるんなら若くして二刀流になった武蔵がいるかもだろお？

まあ武蔵は風呂入んないからまああんな綺麗にはならんと思うけど型月に関してはなんでもありだし

57二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 01:55:54

ヤマトタケルはあくまで皇籍抜けとらん
皇子のまま死んだはずなので
サムライか？という疑問はある
型月でこまけーこと気にするなと言われれば
それまでだが

>>64

58二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 01:56:10

実は平安鯖が日本神話勢と互角って設定ならヤマトタケルちゃんをセイバーかつ主人公にしても成り立つかも

>>65

59二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 01:56:43

>>52

真名予想とこういう感じのわちゃわちゃすんのは付き物だろ相棒

>>61

60二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 01:57:33

真名スサノオで二刀は天羽々斬と草薙剣とか？

>>63

61二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 01:58:12

>>59

性別なんて固定観念に縛られて真名予想なんてするんじゃまだまだだな

62二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 01:59:38

田村麻呂来るならライダーじゃない？っていうのと嫁鯖が狐尾にいるのとでなかなか

63二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 01:59:59

>>60

ただスサノヲって神霊だから普通だと召喚できないと思うんだよな　

64二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:00:03

>>57

そもそもヤマトタケルの時代に侍って概念ないし、マスターと主従結んでる時点で侍と言えるんじゃないか？

65二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:00:29

>>58

流石に神代の英雄と神秘が残留してる時代の英雄が互角はないだろ

>>66 >>67 >>73

66二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:01:14

>>65

其処は書き手の匙加減だなぁ……

67二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:01:27

>>65

平安鯖(ロボ込み)なら成り立つぞ

68二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:01:46

ヤマトタケルは日本史上最古英雄だから侍の始まりみたいな感じで設定付け足されるのでは？
山の翁がアサシンから知名度補正得られるみたいな

>>79

69二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:02:55

最古だと神武天皇じゃね？
いやまあ天皇に仕える侍枠としてなら間違ってないか？

70二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:03:13

時代考証言い出したらアーサー王の時代に騎士道なんて存在しないしな

71二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:03:24

サーヴァントが立つ前になんか男の声がするのも気になるよなあ……

>>75 >>77

72二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:03:52

楠木正成とか来ないかな
もちろんこのジャパニセイバーさんじゃないとは思うんだけど

73二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:04:54

>>65

いうても神霊連合が勝てなかったセファールを撃退した聖剣を持つ王を輩出レベルのブリテン神秘と同じくらいの神秘が残ってるのが平安だからな

>>74 >>82 >>86

74二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:06:54

>>73

セファール撃退は相性によるものだと思うが…

まあ平安の神秘がおかしいのはそう

晴明も何か「視える」っぽいしな

75二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:07:34

>>71

真名ヤマトタケル

最初に出た声は男の方のヤマト

訳あって主人公の前に立つときは女装形態になっている〜とかだと無理やり辻褄合わせらんないかな

言うほど女装でもないが

76二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:08:39

和鯖(東洋)を召喚できるってことは中華系鯖も出る可能性あるんじゃね？

77二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:08:40

>>71

あの声がスサノオでヤマトタケルに相乗りしてきてるんじゃね(100%妄想)

78二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:10:59

マスター侍くんが魔術的にはクソ雑魚で本気が出せない＆全盛期より若い？みたいな感じで弱体化したヤマトタケルかな…？

79二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:11:32

>>68

どちらかと言うと忍びの始まりでグランドアサシンです。とかの方が納得する

サムライというほど清い英雄ではないでしょ

>>80 >>81 >>116

80二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:12:19

>>79

サムライって清いか？

81二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:12:36

>>79

古い侍は言うほど清くない

82二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:12:39

>>73

普通に考えて平安の神秘が強いなら神代は更に神秘が強くなるハズだが

日本だけは特殊で平安＞＞＞神代の可能性もあるのかな

>>83 >>84 >>89

83二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:14:11

>>82

神秘合ってかつ技量とかも型月世界では洗練された時代だったからな。無窮の試練とか見る限り

84二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:14:17

>>82

時代の変化による神秘の劣化が余りなくて

神話≧平安

ってことなんじゃね

85二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:14:45

島国は神秘の減衰が大陸に比べて遅いって話だから神代と平安とでそこまで差が付いてなくても設定的にダメ！ってわけでもない
かなり苦しい理屈だが

86二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:15:36

>>73

いや、ブリテンのが濃いよ

真エーテルが最後まで残ってたのはあそこだしね

>>91

87二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:17:58

武勇を認められて神格化されてる「ヤマトタケル」じゃなくて「オウス」が真名の可能性
これなら古代王朝の一皇子ってだけで普通に召喚できるんじゃない？
実質リリィみたいな感じで弱そうだけども

88二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:21:09

そもそもヤマトタケルかどうかもわからんしな

>>90

89二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:22:33

>>82

きのこがスケールやべえ言ってる仏教が隆盛してたのが平安だからな

>>118

90二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:24:19

>>88

意外と古事記と日本書紀に登場する皇子達って知名度低いからなぁ

そりゃ有名どころは有名だけども知らない人はとことん知らない感じの人物や神々もチラチラ居る印象

古墳時代以前から来たらもう分からん

刀の形状から平安以降っぽそうだけど型月ナイズされてる可能性もあるから本当分からん

91二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:24:45

>>86

平安曼荼羅でブリテン並の神秘言われてるよ

92二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:26:01

日本だけじゃなくてアジア全体がそうだった疑惑ある
ソースは中国
かの西遊記は唐の時代なんやで
でも孫悟空が中華鯖最強と言われても納得するやろ？

>>97

93二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:26:33

言うて古代日本って西暦以降が殆どの新参者だからな
弥生時代やってる隣で三国志やってるし
世界四大文明は例外と言われたら「それは･･･そうなんですが･･･」するしかないが

94二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:27:58

一応ヤマトタケルはクーフーリンと同じ時代やで
桃太郎が始皇帝と同じ時代

95二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:28:46

AD500過ぎてからのブリテンとまあトントンぐらいじゃね？
神代の気配が色濃い島国

96二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:29:02

ぶっちゃけ刀の形状とか服装はそこまであてにならない
円卓が派手な鎧つけたりギルガメッシュが黄金の鎧着てるからな

>>99 >>100

97二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:29:06

>>92

中国最強議論なら后羿か紂王が欲しい･･･

でもあちらさんは王朝変わる度に文献ごと荼毘に付してるから記録が･･･記録が少ない･･･

>>101

98二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:30:23

そうは言っても伊吹童子が鯖規格でも規格外言われてる辺り
平安よりは神代の方が上では？

>>102 >>105

99二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:31:20

>>96

武器や格好から真っ当な侍やら武士では無いことは分かる。あと高貴な身分？で平安よりさらに古い存在かな？というのも予想できる

>>104

100二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:31:20

>>96

エンタメだからね

史実に忠実に描くと円卓は王子様じゃなくて泥だらけの蛮族みたいな恰好になる

101二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:32:40

>>97

孫悟空最強でも納得はできるだろ？ってことや

アジア全体が神代と神秘が残留していた時代が互角の可能性がある

102二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:32:50

>>98

そらそうよ

神代終わってからの方が神秘濃くなることはない

103二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:33:37

羿はそろそろ見てえな

104二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:33:42

>>99

AD1000年より前は確実よね

古くは古墳時代

新しくは平安時代初期が妥当かと

>>106

105二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:33:57

>>98

平安時代の丑御前も生前は聖杯で島産み権能使った以上の存在で覚醒したら都吹っ飛ばすとかムーンセル化鈴鹿でも勝てないかも言われる規格外描写だからな

106二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:35:17

>>104

どちらかと言うと神話感ある

古墳以前でありながらかなり派手

円卓の鎧とかもそうだけど当時の技術では作れないくらい派手な服装してる逆に神話の存在感出てくる

107二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:35:23

武器の形状的にも奈良以前だと思う

>>108

108二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:37:10

>>107

奈良と平安初期は文化的には余り変わりないからなあ

109二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:37:56

言っちゃなんだけど歴史ドラマじゃなくてゲームだからね
当時の技術じゃ無理とか無視してかっこよく可愛く派手さ優先よ
ギルガメッシュも史実重視のみすぼらしい恰好より派手な黄金の鎧に理解不能な剣持ってる

>>110

110二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:39:09

>>109

時代先取りした格好することはあっても時代を遡るような格好してることはないし(ないよね？)それである程度時代絞りこめるっしょ

111二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:39:24

使ってるのが蛇行剣だから時代は古墳時代だから奇をてらわなかったらヤマトタケルじゃないか？
蛇行剣使ってる古墳時代の有名人とか知ってる人いる？

>>113 >>114 >>115 >>133

112二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:40:34

仏教自体が一種のテクスチャ(神代)なんじゃないか？という説を聞いたことある
その国固有の神話、神代が終わった後に仏教が到来し仏教神代が始まる

中国の西遊記や日本の平安英雄は仏教テクスチャの英雄

>>118

113二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:41:02

>>111

シンプルに古墳時代の英雄から探す方が楽かと

>>117

114二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:41:57

>>111

蛇行剣自体が副葬品だから高貴な血統じゃない？

使ってるとなると型月側の設定を待つことになる

115二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:43:42

>>111

あの剣は宮崎県の特産品みたいなもんだから分からん

下手すりゃ文献が残ってないもん

116二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:43:45

>>79

忍者なら世界規模の知名度あるからその始祖がグランドアサシンは納得できなくもない(設定上山の翁以外無理だけど)

ただ最始の忍はヤマトタケルじゃなくて役小角だった気が

117二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:45:22

>>113

古墳時代の英雄って言われてピンとくる人おらんな

118二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:45:28

>>112

スケールヤベェ>>89言ってるし鈴鹿の三千大全世界の説明に並行世界を含むあらゆる世界とあるからテクスチャにも収りきらないレベルになってるんじゃないかと思う

119二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:47:03

素戔嗚とかアマテラスが登場する作品で時代考証考えても意味ないと思うぞ
神武天皇が紀元前7世紀でアマテラスたちの時代はそれよりも何百年も前
史実の紀元前10世紀の日本ってまだ部族単位で行動してた頃やぞ
マトモな服だって作れなかっただろうし

120二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:52:02

鯖の服に関しては絹を作れた中華以外は当時の国の技術じゃ作れない物ばかりだよ
例えばアキレウスの生きてた頃のギリシャにあんな現代的な服作る技術ない
オジマンディアスやギルガメッシュの時代に至ってはほぼただの布や

121二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 02:55:18

いっそのこと敵も全員神代和鯖にすれば？それなら主人公ヤマトタケルでもパワーバランス取れるｗ

セイバーヤマトタケル
アーチャー吉備津彦命(桃太郎)
ランサー山幸彦(浦島太郎)
ライダー神武天皇
キャスターニニギ
アサシン甲賀三郎
バーサーカースサノオ

122二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:20:33

ヤマトタケルだとサムライのサの字も当てはまらない外道戦士だろってなる
伊織とかない？

123二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:21:34

刀の形なんてあてにならないってエミヤさんが言ってる
性別も服装もあてにならないってエミヤさんが言ってる

124二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:23:33

実際服装に関しては和鯖か怪しいところはある

>>126

125二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:33:36

日本武尊だと思うが、捻ってくるなら女性説あって草薙剣持ってこれそうな安徳天皇かな

126二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:34:04

>>124

むしろ服装が1番和鯖感ある

>>129

127二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:39:20

倭刀っぽいけど草薙にしては形全然違うのはどうよ
他に何があるのと言われるとスサノオくらいしか無いけどさ

>>128 >>131

128二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:41:24

>>127

そもそも草薙剣というか、天叢雲剣って決まった形ないからな。誰も形を知らない変幻自在のモノだからこそ神秘がある

129二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 03:45:16

>>126

あの服装は中華もあり得そうなんだよなあ

130二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 08:13:59

>>17

聖徳太子も七星剣と丙子椒林剣という剣を持っていたというからな

四天王寺に現存しているのは直刀だけど

131二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:02:17

>>127

抜いてる方は蛇行剣だよ

古墳時代に広く普及してた（祭祀用とか副葬品としてだが）剣

そもそもヤマトタケルは草刈り以外で草薙を使った記録がない

132二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:05:55

和鯖がたくさん出るだろうけどその中でアイヌ系や琉球系も出てくるのかが気になるところ
可能性はかなり低そうだけど出てほしいなぁ…

133二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 10:26:13

>>111

両面宿儺を倒した和珥武振熊命とかなら古墳時代じゃないかな？仁徳天皇（日本武尊のひ孫）の世代に活躍した英雄だし。

134二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 12:05:11

ヘラクレスだろうがアーサーだろうが召喚者の魔力が少なかったり適性の薄いクラスで呼んだりしたら弱体化するし例えヤマトタケルでも無双できるとは限らないんじゃない？

135二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 15:53:11

>>12

田村の草子だと「そはや丸」「こんじゃく丸」の二刀流

ついでに地獄巡りで閻魔相手にたちまわりしたときは「大通連」「小痛連」の二刀流

他の伝説だと「堅貪」「雷除鬼神丸」とか神社に奉納した剣も数振りあるな

史実だと「騒速」「黒漆剣」の他に「坂家宝剣」ってのもあって

死後に朝廷守護の宝剣になったから天皇が所有する＝所持すれば天皇だから所有権を巡って対立したのが南北朝時代に繋がるひとつの要因になった

136二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 15:56:59

ちなみにヤマトタケルが実在した場合、おそらくこの時代だろうって考えられてる時期と
蛇行剣が作られていた時期は合わないってのもポイント

蛇行剣は思ってるよりかは古くないし
主に作られてたのは長野や群馬で儀式用と考えられてるから当時ヤマト圏内ではあってもヤマトタケルとは合わない

まあ剣の見た目だけで考察するのは無理よ

137二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 17:04:59

英霊は真実かどうか関係なく有名な伝承さえあれば持ってくるだろ何言ってんだ