剣神流は勢力としては最強らしいけど

[1 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 14:32:50]

本当にそうか？
勢力として最強なの北神流じゃないか？

北神流
・北神　３人
・北帝　５人以下らしいが本編で２人は出てきてる
・北王　５０人位いるらしい
・北聖　得に言及なし

水神流
・水神　１人だが水神級の水帝が複数人
・水帝　５人以下らしいがこの中に水神級が複数人いる(イゾルテ含む)
・水王　得に言及なし
・水聖　得に言及なし

剣神流
・剣神　２人
・剣帝　５人以下らしいが本編に３人(エリス含む)はでてきてる
・剣王　２人(ギレーヌ、ニナ)
・剣聖　１００人位いるらしい

※本編終了時に判明してる階級です
※ランドルフは北帝と水王の認可を持ってるけどややこしいので除外してます

[2 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 14:35:26]

雑に光の太刀が最強技だからブンブン打ってくる母数が多いだけで詰むんだ
それにしたって他の流派の層が想像を遥かに超えて分厚かったのはその通りだけど

[3 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 14:37:26]

一番雑兵が多くて全員が防御無視の技使えるって考えたらだいぶアカン

[4 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 14:39:54]

光の太刀が最強技なんだよ
回避不可、防御不可の技やぞ

[5 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 14:40:22]

正直光の太刀が雑に強すぎるからってのが理由だと思う

[6 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 14:41:19]

ただの剣士でも頑張れば光の太刀を使える剣聖にするメゾットがあるからね
光の太刀連打するだけで大体の相手は詰む

[7 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 14:43:18]

ガルおじさんが光の太刀使える剣聖の量産体制整えちゃったみたいだから…まぁジノの世代では失伝ほぼ確定なんだけど…

[8 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 14:43:38]

でも剣聖って水聖だったイゾルテに、剣聖ごときって言われちゃう位には質が低いみたいだし…

[9 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 14:45:59]

>>8

イゾルテが水神になれる天才ってことは省いても水神流って剣神流に相性有利だし

[10 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 14:47:41]

>>8

イゾルテは水王が目の前まで来てる技量だったから実力が聖級未満でも背伸びして奥義覚えられる有象無象の集まりな剣聖はごとき扱いされて当然なんだ

[11 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 14:47:51]

剣聖を量産できるようになったから普通の剣聖の質は多少落ちてるかもしれないけど、それでも勢力としては最強よ
水神より剣神の方が強いし
水神は剣神の光の太刀を避けられないというあたり、流派同士の力の差が見てとれる

[12 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 14:49:33]

まぁレイダ婆さんの剥奪剣界がガルの光の太刀を捉え切れないあたりね…

[13 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 14:50:00]

>>2

幾らなんでも剣王の層が薄すぎない？とは思う(北王５０人を見ながら)

[14 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 14:50:47]

北神流は何でもかんでもやるから初見殺しや上手いことハマった時に強いかもしれんが純粋にパッとしないからな
ランドルフだって魔眼なり催眠術なりで補強しまくってるし北神は剣と種族が強いって面大きいし
何より北神流は派閥広くて縛りも緩いから誰でも入りやすい上にトップがバラバラで派閥争いの冷戦状態だからガタガタなんだ

[15 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 14:52:27]

>>13

ガルの要求ラインが高いのと剣聖どもがカスの集まりで剣帝達もメンタルが半端者な流派として割と行き詰まってる状態だったから

ギレーヌとエリスも剣王(実質帝級)だし

[16 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 14:56:27]

イゾルテが水神の認可を持ててない状況で、水神級の水帝が複数人いる水神流とかヤバすぎない？
帝級以下がくっそ層が薄いなら兎も角、場合によってはこの時代の最強流派まであるで

[17 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 15:00:35]

水神流を習えば水帝になれるらしいガルがエリスの光の太刀を流で受け流してたし、光の太刀を捌くには水王〜水帝クラスの技量があればできるかな？

[18 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 15:00:54]

>>16

水神流はアスラお抱えだから敷居滅茶苦茶高いと思われる、だからその分上にまで上がってくる奴の質が高いし気質が落ち着いてるの多いから中後年まで死線に飛び込まず技を磨いてる数が多いのもある

[19 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 15:03:21]

>>16

レイダ婆さんが死んでからイゾルテが襲名するまで結構間があると思うんだけど、その間水神になれる水帝は待ってたんだろうか

[20 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 15:04:02]

>>18

やっぱ剣士にも教養は必要なんだなって

[21 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 15:07:48]

>>19

そうじゃない？

件の水帝は新奥義を編み出したレイダ婆さんに敬意を払ってたから水帝だったみたいだし、その孫のイゾルテが水神の認可を得たら譲ったとか

[22 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 15:11:06]

剣神の里にいる剣士どもは文字すら読めないからな

[23 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 15:14:51]

>>2

この場合の勢力が援軍ありならすごい魔法使いに援護射撃してもらえば力の差は埋まる

[24 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 15:15:31]

>>14

なんていうか華がないよね

欠損しても戦える技とか、不安定な足場でも走れる技とか、追跡術、逃走術と便利そうなのがひと通り揃ってるけど光の太刀や剥奪剣界みたいな使われたら無理ゲーみたいな技がない

重力破断がその枠なんだろうけど隙が大きいし威力の方も確殺じゃないし

[25 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 15:17:33]

>>24

あれは流派の奥義というより王竜剣の機能として「持てば流派関係なく強い」ものだから北神流の奥義とは言えない気がする

[26 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 15:18:16]

>>23

剣術の勢力だから魔術師に援護してもらったら駄目なのでは？

[27 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 15:26:44]

>>25

あれ、不発だったけどアトーフェが使おうとしてなかったっけ？

[28 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 15:30:42]

剣神と水神は道場構えてるから存在感アピールできるけど北神は放浪してるから道場あっても北帝しかいないんだよな……

それで下に見られてる部分もありそう

[29 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 15:30:58]

>>24

一応不治瑕の不死殺しの技があるけど、人間相手じゃほぼ意味ないからな

[30 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 15:31:20]

剣の聖地のモブ剣聖が不甲斐ないのが剣聖の微妙感を際立たせてる気がする

[31 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 15:34:21]

>>28

王竜王国に北神流の本拠地があるらしいけど神級が一人もいないのが悲しい

アレクとかアールも定期的に稽古をしにいってたりすんのかな、そうじゃなきゃ本拠地(笑)になっちまうよ

[32 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 15:39:41]

>>12

剥奪剣界を先に使われたらガルも何も出来なくなるかるセーフ！

[33 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 15:56:29]

>>30

聖級でも王宮に高待遇で雇われるくらいだから強いはずなんだけど、本編中だと上澄みの上澄みしか出てないからね……ルディも人類最強の魔術師だしエリスは剣帝並みの剣王だし

[34 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 16:14:30]

剣王辺りの層が薄いの防御技がないせいで格下相手に事故死みたいな事になってそうではある

[35 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 18:15:04]

>>19

水神は結婚相手に家捨ててもらわないといけないから、襲名しない人が結構いるとかだっけ？

[36 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 18:21:18]

北神流は蛇足までいけばジークみたいな魔法剣士系っていう特色が出てくるけど
本編じゃビックリドッキリ剣法か回復力ゴリ押しの印象が強すぎる

[37 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 18:25:05]

>>36

＞ビックリドッキリ剣法

奇抜派の罪は重い

[38 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 18:26:11]

北神流の最大派閥ってなると無職転生まではアトーフェさんとこで本編後はオルステッドコーポレーションになるのかな

[39 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 20:03:38]

>>7

ガルさんは真面目すぎるんだよね……。

普通に真っ当な理由で娘の結婚反対するし

[40 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 20:06:52]

多分剣の聖地に北神流が居たことないのも下に見られてる理由なんじゃないかな

[41 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 20:27:03]

>>40

理由の一つではあるやろな

100年くらい前には水神流が剣の聖地をとってたこともあったらしいし

ただまぁ魔神殺しの三英雄の1人が立ち上げた流派をよく下に見れたもんだとは思う

伝説のネームバリュー的には三流派中でトップだろうに

[42 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 20:30:44]

>>41

伝説の中でもパッとしない上に最期は竜王に負けた微妙枠じゃん

初代水神を見習って欲しいわ

[43 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 21:11:19]

>>42

聖ミリスの聖剣街道の逸話も嘘くさいって思われてるし、初代水神の逸話も信じてる人は少そう

[44 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 21:19:36]

剣も神級！
魔術も神級！
両方使えて最強！
……化け物かな？

[45 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 21:47:10]

全剣技が光の太刀だった疑惑の初代剣神
　　↳光の太刀の本質は闘気を用いた剣の振り方そのもの

5つの奥義と、神級までの水魔術を下手したら無詠唱で重ねてくる初代水神
　　↳後世の水神流は殺傷力不足なのに海竜王殺してる→無詠唱で剣に雷光or絶対零度を込めて闘気操作で手元を保護すれば出来そう

不死魔族を殺す為に治癒魔術を無効化する闘気による擬似魔剣を編み出した初代北神
　　↳不治瑕の逸話と、吸魔石と攻撃/結界魔術の関係が似ている事から同じ理論で無効化しているのでは？

結論:神級は初代全員バケモンだか北神二世三世以外の後世の誰一人として同等の完成度に至っていない。

組織としては対人なら同格以下を必殺出来る剣聖を量産出来る剣神流がヤバい。
水神流は神級の水帝が複数居るので流派の主力だけで戦争したらかなり有利。
北神流は間口こそ広く人材も豊富だが不治瑕北神流が秘匿されてるっぽいので王級や帝級でも威力不足が目立つ為、暗殺出来なければジリ貧。

[46 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 21:59:41]

こんだけ化け物な初代達が恐らく剥奪剣界使えないのと全攻撃光の太刀なだけで結局ジリ貧だから無詠唱持ちでルディに匹敵する魔力でもなきゃルディのガチ殺し爆撃で落ちると言う事実
対ルディなら先代水神と王竜剣装備北神の方が強いのパワーバランスぐちゃぐちゃ過ぎて酷い
マジで下位列強トップ層はインチキ技とインチキ装備がお互いにメタ張り合ってる団子状態なの神代組との壁を感じる

[47 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 22:06:58]

>>46

ルディは強さ議論に邪魔すぎる

でも剥奪剣界も死ぬほど邪魔だし光の太刀も王竜剣も邪魔、魔導鎧と闘神鎧も邪魔だし龍聖闘気も邪魔も魔眼も邪魔だわ

[48 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 22:07:15]

>>46

ルディの爆撃で殺せるか？

近距離～中距離開始ならまず不可能、遠距離から開始でもこのレベルだと対処法ありそうだけど

じゃないとルディの魔力＋魔力による身体強化なラプラスに勝てないし

そもそも初代剣神に関してはすべての攻撃が光の太刀だった、って情報だけでそれ以外の情報もないし

現代の剣神たちは初代に比べて劣化している、という情報しかないはずだけど

[49 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 22:09:08]

そもそも魔術師の得意な遠距離から初めてようやく勝てる可能性が生まれる、って時点でルディのほうが弱いのでは？

[50 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 22:15:14]

>>48

ごめん現状出てる情報でならをつけ忘れてた

ラプラスに関してはインフレの外の外の存在な上にルイジェルドの奇襲で急所突かれるってバグありきでそれまで一方的にボコられたって話しかないからそんな初代組だけが神代の連中と対等にドンパチやれたとはあんまり思えない

実際初代組の頃から強豪扱いされてたアトーフェも下位列強クラスだし

[51 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 22:15:17]

社長戦時のルディの本気の爆撃は現代の帝、神級相手だと
北と水は無理だと感想返しで言われてて
初代水神と北神が帝級以下とは思えないからなぁ....

[52 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 22:20:07]

下位列強クラスのアトーフェより北神は強くて、ルディはその下位列強クラスなんだが……
ほとんど情報もなくただひたすら強かったと言われる連中を、基本攻撃が光の太刀っていう基礎スペックの情報だけでルディ以下って言うのはおかしくない？
基本攻撃が光の太刀って、ルディが基本魔術は無詠唱とか、社長は基本攻撃が光の太刀とかと同レベルの情報でしかないし、基本攻撃が光の太刀なのは現状初代剣神以外なら社長しかいないぞ
つまり近接の基礎スペックが社長クラス、ぐらいしか情報わかってない

[53 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 22:22:45]

一応初代組の中では初代北神は明確に弱いぞ

[54 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 22:23:09]

つまり初代剣神たちは、強さ議論ができるほどの情報がないから語ることができない

[55 46 23/01/01(日) 22:26:04]

>>54

それはそう

ヤバいと言われてる初代組も相性問題と装備問題でかなり変わりそうって意味で出した話題だけどマジで基礎値そのものが現代組と段違いな可能性もあるしなんとも言えんかったわ

[56 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 22:32:01]

少なくとも初代達より明らかに強い捨て回決め込んだ神刀オルステッドにルディが即死せず最低限反撃入れて秒死にまで持ち込めてるからそこまで圧倒的に初代達の方が強いってのは無いと思う

[57 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 22:33:57]

まぁ初代北神は現列強下位ぐらい、初代剣神と初代水神は現列強下位よりはだいぶ強いぐらいしか情報はないから相性とかはわからんな

[58 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 22:38:37]

上でも言われてるけどハマって無い時のルディでも神級下位くらいはあってハマってると更にパフォーマンス爆上がりするからマジで分かんねぇんだよ
50代くらいのルーデウスおじさんは重力魔術諸々持ってて更に強くなってるだろうし歴代最強って評されるアレクに一目置かれ続けてるから初代達と並んでもおかしくない

[59 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 22:40:11]

>>54

こいつの情報なんて普通の斬撃が光の太刀みたいなもんだったくらいしかないからな

[60 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 22:44:43]

普通の斬撃が光の太刀だった、って情報だけで語るなら、初代剣神は近接は社長クラスの可能性、ぐらいしか言えないからな
初代剣神はなんでも斬ったらしいけど、それをそのまま受け取るなら魔術だろうが何だろうが全部斬って近づいて斬っておしまい、みたいになっちゃうし、語れるほどの情報がない

[61 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 23:02:09]

>>58

豆粒に見える距離の撤回をブチ抜く岩砲弾だけでもやばいのに、社長戦の化け物魔術がさらに洗礼されて襲いかかってくるとかヤバすぎる

[62 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 23:03:16]

北神流には不治疵北神流っていう強化イベントあるし…

[63 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 23:19:08]

どっちが強いかは置いといてルーデウス式魔術を体系化するなら間違いなくルディは初代神級達みたいに頭のおかしい変態技量の化け物と評価される存在ではある
そもそも全盛期も来て無い頃のスペックで現代の神級より格上扱いの初代達に絶対に負けるとまでは言い切れない時点でかなりおかしい

[64 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 23:24:00]

>>63

そもそも魔術の魔改造と詠唱を完全に度外視した別系統魔術の再現の時点から知らん何それ案件だからな

[65 二次元好きの匿名さん 23/01/02(月) 03:05:25]

>>64

膨大な魔力総量ありきとはいえ、二重無詠唱の時点でアレンジし放題な上、龍聖闘気と同じ扱いでもおかしく無い乱魔を二戦目で攻略してるしな

無職転生世界で人族魔術師としての最終到達点って感じだよなルディ

[66 二次元好きの匿名さん 23/01/02(月) 03:53:25]

>>62

歴代最強になるアレクを信じるんだ

奴は重力魔術を扱える老デウスよりも強いそうだし、本編後なら老デウス世界よりも強くなれる可能性がある

[67 二次元好きの匿名さん 23/01/02(月) 03:57:24]

ルーデウスの魔術関係はほとんど龍族から学んでいるので、龍族の後継者がふさわしいんだよな

[68 二次元好きの匿名さん 23/01/02(月) 04:00:30]

>>67

でも龍将を名乗ったりすると社長が怒るし…

[69 二次元好きの匿名さん 23/01/02(月) 06:53:22]

剣神流と北神流の情報は結構出てんのに水神流の情報はあんまでてこないんだよな
水神クラスの水帝が複数人とか、でてきてる情報だけで見たらヤバいけど上の方だけで聖級や王級の情報が殆どでてこないし

[70 二次元好きの匿名さん 23/01/02(月) 08:17:50]

>>69

5つの奥義をいくつ使えるかが昇格条件らしいので、奥義使える奴はもうあがりきってるんじやないかな？

奥義使えない聖級以下と複数使える王級以上の格差が激しいとか…？

こう考えると聖級が多い剣神流が最大勢力と言われるのに納得出来るな。

[71 二次元好きの匿名さん 23/01/02(月) 08:47:49]

>>67

剣神流と水神流も初代は龍神流の弟子だから……

>>70

アレなんよね

剣神流は本来なら自力では光の太刀を習得出来ないであろうレベルの奴にも闘気のコントロールさえ出来る様になってれば覚えさせられちゃう方法が確立されてるのが強み

弊害としてその先に進めるのが殆ど出てこなくなってしまった

[72 二次元好きの匿名さん 23/01/02(月) 08:48:28]

>>59

初代剣神に関してわかってる事は

・光の太刀は初代剣神の通常攻撃の再現

・無職転生時代までの全ての剣神は初代より弱い

・ラプラス戦役時は人族でありながら強い戦士と戦う為に魔族側に付いた

・剣の聖地の主(初代北神から勝ち取った話と譲られた話の二つがあってどちらが真相かは不明)

・ラプラス戦役時代には列強に入ってない

・龍神流の長命種が師匠

くらいか

[73 二次元好きの匿名さん 23/01/02(月) 10:18:13]

>>71

あーそっか聖級未満上級以上なのを聖級に押し上げられちゃうから数は多いけどその先に進めないと

[74 二次元好きの匿名さん 23/01/02(月) 11:54:37]

ガルも水帝（仮）だしエリスも北聖だしで剣神流で上に行こうとすると基本的に他の流派の知識が必要になるのかね

[75 二次元好きの匿名さん 23/01/02(月) 14:30:29]

光の太刀を習得して剣聖になった後は王や帝になる為の分かり易い方法が既存の剣王以上を倒すしかないんだから他流を学んで取り込むのが一番手っ取り早いかつレベルアップを実感できる方法なんだろうな

[76 二次元好きの匿名さん 23/01/02(月) 14:52:32]

>>74

ガルは水神流を習えば水帝って話だからエリス戦で見せた流に水帝ほどの技量はないんじゃないかな

[77 二次元好きの匿名さん 23/01/02(月) 17:07:38]

>>62

不治疵北神流の技って不死魔族を殺すための技らしいけど、これって治癒魔術阻害効果とかってあったりするのかしら

もしそうならこれから無詠唱治癒魔術を使ってくる相手もいるだろうから強化になりそうだけど

[78 二次元好きの匿名さん 23/01/02(月) 19:35:50]

>>75

ただその場合はガルみたいに極めた一つが劣化するリスクがある

エリスみたいに剣神流もメインウェポンでこそあれ手段の一つでしかないってのならいいけど

[79 二次元好きの匿名さん 23/01/02(月) 20:20:30]

不治疵って一撃で殺すから不治疵だと思ってたけど違ったのか…

[80 二次元好きの匿名さん 23/01/02(月) 20:59:56]

>>74

単純に強いやつは何やってもある程度強い、その上で一番向いてるのが剣神流だったり水神流だったりするだけだと思うわ

現実で言う運動神経がいい、の極み

[81 二次元好きの匿名さん 23/01/02(月) 23:12:40]

>>79

ルディの最大チャージ岩砲弾で粉砕しても意味なかったし全身磨り潰して燃やし尽くさなきゃ殺せない時点で単純に強い剣士じゃどんだけやっても殺せないはず。

治癒阻害は確定で再生が機能不全になるまで微塵切りにして死ぬまで殺し続けると不治瑕で殺せると思う。

多分不治瑕北神流は

死なない奴(不死魔族)を殺す再生阻害技、

デカ過ぎる奴(ベヘモスの主)を殺す超威力斬撃飛ばす技、

硬すぎる奴(王竜王)を殺す超威力で斬る技の複数パターンがあると思う。

[82 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 00:42:39]

ルディは爆撃ばっか言われるけど何し出すか分からない戦いの天才だからな、本人の戦闘勘の鈍さと甘さを補って余りあるくらいには発想のセンスと技術がずば抜けてて実際社長に使えると判断させた要因も爆撃後の方が多い
ある意味初代剣神以上に後継者泣かせと言うか再現不可能な存在

[83 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 01:04:17]

ガルがめっちゃ教えるの上手いというか、教えを噛み砕いて説明するのが上手い印象がある
結果、光の太刀の習得難度がめっちゃ下がってるのに、光の太刀使えたら達人！みたいなのだけ残ってる
殺し合いの中で強くなったわけじゃないから使ったら殺してしまう光の太刀の使い方の成熟とかにはエリス達以外はあんまり踏み込んでなくて、まぁでもやっぱり光の太刀使えるだけで強いんだよね
あれを常時どこから何度でも打ち込まれて生きてるのは北神二世三世くらいでしょ

[84 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 07:26:19]

>>83

聖地のモブ剣聖って初期ジノや初期ニナ位なイメージ

典型的な道場剣法で、光の太刀を使えることを除けば実戦で鍛えた上級剣士(ゾルとか)より弱そう

[85 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 08:37:23]

>>84

その2人は上澄み

大半の剣聖は光の太刀こそ使えるけど光の太刀頼りなのでそれ無しだと剣の聖地訪れた頃のエリスより弱い

[86 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 09:11:11]

>>85

いうてその頃のエリスは聖級剣士レベルだからそれ以下といわれてもな

あとニナは上澄みかもしれんが初期ジノは年の割には強いだけの評価だから上澄みでは無いと思う

[87 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 09:43:03]

>>86

言い方を変えると大多数の剣聖は光の太刀を使える様にして貰った上級剣士やね

ニナやジノは聖級剣士相応の実力こそあったけど停滞してた

[88 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 13:00:36]

北神流は片手片足でも戦えるのは強みなのでサブウェポンに入れておきたい

[89 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 13:12:22]

まぁ実際治安は悪いけど剣神流が総出で戦わなきゃいけないような時代じゃなくなってたから道場剣法になってたのも時代だよねぇ
多分またジノの時代にこの教育メソッド失われつつ剣帝達がこの弱いわけじゃない道場剣法広めてくれるんだろう

[90 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 13:17:11]

>>88

北神流というあると便利系スキルを揃えてる流派

なお攻撃技と防御技のスキル性能は微妙な模様

[91 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 13:20:29]

剣神流で攻めて北神流で立ち回り水神流で守るんだ

[92 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 13:23:18]

ガルメソッド自体はエリスが継いでるし本格的に剣神流を学びたかったらシャリーアに行く流れが出来上がるのかもしれん
ついでに北神流と魔術も学べてお得だしな

[93 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 13:28:44]

>>92

ガルのメソッドを継いでそうなのって、長年ガルの育成を見てた剣帝sじゃね？

エリスの教え子ってラノア生だし、基本的にはエンジョイ勢な気がする

[94 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 14:08:35]

>>91

オルステッド「これが１番強いと思います」

[95 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 14:56:24]

>>93

エリスの下ではメソッド+剣神流の理念も学べる

ジノも理念を理解した上でその先に向かって自分で気付かないと意味が無いからと繋げようとしてない

剣帝達はメソッドこそ修めてるけど理念は一切理解出来てないけど技術だけが欲しいなら此処が手っ取り早いかも

[96 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 16:23:12]

>>95

将来的に剣の聖地にはジノの理念を理解した少数精鋭が残って、剣帝達系列の量産型剣神流に二分しそう

エリスはラノアだし魔法剣士量産かな？

[97 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 16:32:30]

>>91

パウロじゃねーか！

[98 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 16:56:50]

>>97

アイツは国に仕官したら軍の上の方のポスト与えられてピレモン追い出してノトス党首に据えられてたくらいの傑物

ルーデウス視点だともっと上の化け物ばかりだけど世間一般的にはパウロも化け物の部類

[99 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 17:25:59]

>>97

へへ、これができるのパウロと社長だけなんだぜ？

[100 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 17:44:59]

ルディが天才すぎるだけでパウロも十分天才だからな
５歳で水聖級魔術師になれる化け物と一緒に考えてはいけない

[101 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 17:52:40]

>>100

魔力と技量的に撃つだけなら詠唱知ってれば帝級だって撃てるぞ

散々言われてる通りマジでルディの成長速度に周りと肉体がついてって無い

[102 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 17:54:49]

パウロだのルーデウスだのと、真の天才たるアイシャからみれば凡夫よ

[103 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 17:56:41]

アイシャはまじでね……
戦闘系鍛えたら普通に戦闘系でもトップクラスになれるというのを知ったときにはビビりましたよ

[104 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 18:04:30]

>>102

アイシャは確かに才能バグそのものだけど魔術面ではぶっちゃけルディに劣るよ

ルディは天才な上で魔術方面を狂気的なレベルで熟練させてるからオーバーテクロジーみたいな技術作りがち

まぁ身体が追いついてないし一人じゃ理論を完成させられないから自分の身体一つで発動させられない技術は一人じゃ作れないけど

[105 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 18:10:41]

アイシャはなんでも満遍なく天才だから開発方面では滅茶苦茶化けるけど一点特化の達人とやって勝てるほど無法なわけでも無いのは無職転生らしさが出てる
やっぱり人間指向性が無いとダメなんだなって

[106 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 18:21:51]

一つ前のループで異世界召喚魔術を編み出してるアイシャがヤバくない訳がない
ただ社長の知るアイシャは魔法騎士団副団長止まりなので神子のループで改変された結果の才能の可能性もある
ただ剣術の才能は足す必要あるか微妙だから素な気もする

[107 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 18:26:51]

>>105

いいよね、天才だから人と比べて段違いに高い能力があるけど、それ故に人の心が分からない表裏一体感

[108 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 18:27:17]

アイシャさんは本気で強くなろうとすれば王級並みになれるらしいからな
バグでしょあれ

[109 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 18:29:36]

アイシャがガチで剣術を学べば３流派全部王級とかいうパウロ上位互換になるときいたけど、マジ？

[110 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 18:30:13]

>>108

才能だけで言えば

剣は一つに絞れば帝級、三つともなら王級

魔術は詠唱や魔方陣が解ればおおよそ使える様になる

[111 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 18:32:33]

貧弱な肉体の代わりに魔力貰ってるくせにその魔力で帝級ゴリラになれるアイテム開発してるルディってインチキなのでは？

[112 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 18:36:52]

>>111

リリが改良するまではルーデウス並みの魔力が無いと使えない悪燃費だから多少はね？

それに動体視力や反射神経はそのままだから帝級戦士と相手取るには厳しいので魔術主体のサブウェポンですし

[113 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 18:37:27]

>>111

零式なら神級ゴリラやぞ、魔力と人脈で全部解決してくるから本編(仮)に出しちゃダメなくらいインチキそのものだ

[114 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 18:58:25]

>>113

零式でも硬さ以外は神級には届いてなくね？

スピードだって北神や剣神より遅い闘神バーディより更に遅かった筈だし

[115 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 19:03:13]

反応が追いついてないだけだと思ってた

[116 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 19:07:58]

>>114

マジで？いやまぁ燃費の割にと思ったけどルディに早さはいらんか

[117 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 19:29:14]

>>115

反応速度は自前だしその可能性もあるか

[118 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 20:18:25]

>>116

ぼ、防御力はあがってるから…(震え声)

[119 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 20:26:35]

肉体の反応速度は変わらんからな
近くは予見眼で見えないバーディに対して周囲の人間の動きを先読みして攻撃を置くなんて意味不明な芸当できるくらい仕上がってるんだが

[120 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 20:26:49]

×近く
○知覚

[121 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 21:07:58]

>>119

予見眼で実用に使えるのは2秒先までということを考えると、あの判断を1秒以内に思考して行動に移すとかいうマジで意味わからん事をやってのけてるんよな

[122 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 21:44:37]

勘が鈍くて殺意が弱くて引っかけにすぐかかるポンコツだけど本人の技術と応用センスそのものは本当にイカれてるからな、殺し無しの試合が一番強いタイプだ

[123 二次元好きの匿名さん 23/01/03(火) 23:25:59]

ルディは大砲なのに最前線に出るのが間違いだと散々…。

と言うか無職転生本編後のルディは千里眼+予知眼で長距離精密狙撃出来るっぽいからなぁ(蛇足編)

あと新世代の剣神と北神は実力語られるけど水神は正史(改変前)だと喪女だった事しか語られてないから余計に影が薄い…。

[124 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 00:02:06]

>>123

寄られても鎧無しで帝級でも上澄みっぽいオーベールに一勝二分で負傷してるとは言え下位列強じゃ相性最悪のアレクに勝ってるからルディの近接能力を舐めてはいけないとあれほど……

と言うか本編でのルディが全盛期まだまだ遠いからな、修行以上に世界中回っての仕事が主だったから決戦時点から二段三段と強くなってるはずなのに決戦時点で十分近接でも語れる時点で力量が本当におかしい

[125 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 00:12:58]

結局最終的にはやっぱり本編のルディ以上にルディのスペック引き出せる戦い方は無いに落ち着いてしまう、殺し合いだけならもっと強くなれるかもしれんけどそれだけじゃ絶対にどこかで行き詰まるからルディくらい優しくて貧弱じゃないとダメ

[126 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 00:23:53]

入学式の時点でちょっと気まぐれ起こさなかったらシルフィ殺してたからな…

[127 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 00:45:01]

>>126

いやあそこのルディは怖すぎる、何があったんだよ

[128 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 00:46:25]

>>127

何(約6年に亘る冒険者生活とEDと味覚障害と不眠症とetcetc...)があったんだよ

[129 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 00:50:43]

>>128

真面目な話人型モンスター殺しただけでかなり精神ダメージ残るくらい殺しが苦手なのに北方大地で魔物虐殺してたのもメンタルおかしくなった原因の一つだとは思う

[130 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 00:56:44]

剣士は土魔法を鍛えるべきでは？(ルード鋼製の剣を出すルディを見つつ)
投げても剣を作れば即補充！

[131 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 01:03:15]

>>130

重たいんだよこの石！と言うか最低でもルディクラスの魔力とジュリクラスの無詠唱手動土魔術の技量をデフォで求めんな！

[132 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 02:46:23]

>>131

なに！？

将来北帝(たぶん)になる緑髪の男はブンブンと軽く振り回してたぞ！！

[133 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 09:34:22]

ルード鋼に関しては無自覚に現代知識活用してる謎合金説あるからな…

[134 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 09:55:22]

>>132

そいつ多分狂剣王から剣神流を、死神から北神三世とは別系統の北神流と水神流学んでるスーパーエリートだろうし…

[135 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 13:16:19]

将来的には無詠唱魔術が広まると相対的に剣神流が弱体化しそうやな
北神流や水神流は無詠唱魔術を取り入れることができそうだけど、剣神流は戦い方的にも魔術が使えても利点が薄そうだし

[136 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 13:34:34]

>>135

言うて光の太刀って結局滅茶苦茶強かった人の剣の振り方の再現だからガルメソッドを更に広げて簡略化に成功すれば流派として確立させるような物じゃなくなるし……

ある意味一番身も蓋も無い流派だししゃーないよ剣神流は

[137 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 14:10:41]

>>136

新世代剣神「彼女とおせっせしたいから強くなって先代ボコりました。

指導？自分で考えて強くなれば良いよ。文句あるなら掛かってこい。」

[138 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 15:11:05]

>>137

メソッド化した事はガル最大の功績であると同時にガル最大の悔やみだからね

メソッド化した事で初代のハングリー精神が伝えられなくなった

[139 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 20:05:48]

>>138

だから狂犬グーパンで娘が負けちゃうんですよ。(後改善)

[140 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 20:11:55]

思えば詳細不明な剣帝二人を除けば王以上に行ったギレーヌ・エリス・ニナ・ジノはガルメソッド以外から学んで強さを得てたな

[141 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 20:36:50]

>>140

ギレーヌ、エリス、ニナとか言う読み書きマスターしてるインテリ剣神流剣士

[142 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 20:41:24]

ギレーヌは読み書きと計算ができて魔術も使えるから剣の聖地でもトップクラスのインテリなんだよな…

[143 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 20:48:00]

>>91

実はエリスが水神流を魔族の技術に置き換える形でこれに近いビルドをしてるのはあまり気付かれない

[144 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 20:49:50]

インテリ度言えば最弱な剣神流くん…。

水神流(アスラ王国で宮仕え)＞北神流(玉石混交)＞剣神流(剣バカ)

[145 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 21:41:24]

>>142

ギレーヌは修行に全てを注ぎ込んでないとは言えエリスと違ってちゃんと忘れずに学ぶ意思も普段から考えを巡らせる感覚も身に付けられてるから本当にインテリ度で言えばエリス以上なんだよな

エリスはエリスで一度忘れた事をちゃんと必要だと判断して学び直す事ができて人に教えると言う事を進んで出来るようになったしルーデウスの情操教育を二人ともちゃんと実らせてる

そこの女々しい人は微妙な顔しないで弟子の成長を喜んであげてもろて

[146 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 23:42:27]

>>145

かーっ！せっかく免許皆伝されたのに横入りしてきた女どもと男を仲良く分け合うとか！かーっ！

[147 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 23:44:16]

>>146

あ女ね

[148 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 23:47:18]

>>147

これ言われて出て来る言葉が

はぁー！？破門だ破門！もう道場の門潜らせてやらんからな！

なのはちょっとマトモすぎるよアンタ

[149 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 23:49:01]

>>148

もう剣神でもなんでもないしなんなら道場から出て行った側の人間の言うセリフだと考えると女々しさポイント倍率ドン！

[150 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 23:51:24]

>>146

でもこれでエリスがシルフィとロキシー斬り殺してルディを自分の性奴隷にしてオルステッドに唾吐いたとかになったらドン引きするでしょ貴方

[151 二次元好きの匿名さん 23/01/05(木) 00:39:00]

水神流はアスラ王国が総本山で国とズブズブで
北神流は指導者が行方不明になるから
結果的に剣の聖地にドンと構えてる剣神流が最大勢力なのはまぁ分かるかな。

[152 二次元好きの匿名さん 23/01/05(木) 05:07:32]

>>150

自由な人間が強いのはいいことだから…

[153 二次元好きの匿名さん 23/01/05(木) 08:13:33]

>>152

嘘つけ絶対弟子か自分かで粛清しに行くぞ

公式コミカライズで弟子に落ちぶれた元先輩の粛清に行かせて何言ってたか聞くような常識人が免許皆伝までした弟子の悪行三昧を許す姿が思い浮かばぬわ

[154 二次元好きの匿名さん 23/01/05(木) 09:32:54]

ガルさんはあのめちゃくちゃ尖ってた頃のギレーヌを根気よく教えて剣術と礼儀作法とモラルを叩き込んだ教育の人だからな
あんなことして悪ぶるのは無理がある

[155 二次元好きの匿名さん 23/01/05(木) 15:18:12]

本編後は無詠唱と短縮詠唱、ポーションのおかけで魔法剣士が増えていくのだろうなぁ。
主に北神流がまた枝分かれしてカオスになりそうだ。

[156 二次元好きの匿名さん 23/01/05(木) 16:58:53]

>>155

初代水神が魔法剣士だった事を考えると水神流との親和性が１番高そうなんだけどな

[157 二次元好きの匿名さん 23/01/05(木) 17:34:59]

>>156

それは水神流が待ちの剣術だから遠距離の相手を動かす必要があったからでは？

無詠唱なら近距離戦でも普通に組み込めるし戦術の幅が広い北神流の方が相性は良さそう

[158 二次元好きの匿名さん 23/01/05(木) 19:36:45]

>>157

やだいやだい、剣術で守って魔術で攻める魔法剣士スタイルがみたいんだい

[159 二次元好きの匿名さん 23/01/05(木) 20:52:42]

>>156

初代水神「海の敵？海を凍らせて封じてから斬れば良いんですよ。」

[160 二次元好きの匿名さん 23/01/05(木) 21:11:23]

>>159

なんか俺の知ってる魔法剣士と違う…

[161 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 05:17:18]

他の流派が無詠唱魔術を取り入れても剣神流には無理やろな、文字の読み書きもできんし

[162 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 14:08:46]

じゃけん光の太刀で先攻確殺しましょうね〜。
剣も魔法も瞬殺すれば全て一緒…！！

[163 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 14:12:32]

>>157

水神流のルーツが龍神流なのも大きいと思う

まぁ同じく龍神流をルーツに持つ剣神流は魔法皆無だが

[164 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 14:24:59]

>>162

泥沼重力おじさん「だから滅びた……」

[165 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 15:46:06]

つーか初代北神って生きてるのか？

[166 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 16:01:04]

>>165

王竜王と戦って負けてお亡くなりですね。

奥さんと盟友に「俺が死んでも仇討ちしないでね。」ってちゃんと釘を刺してたはず。

仇は息子が討った。

[167 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 16:39:25]

>>166

だよな

アールとアレク以外の北神って誰…？アルス？

[168 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 16:44:02]

>>165

初代は400年前の純人族だし死んでるに決まってるだろ！

[169 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 16:44:31]

>>167

鍛え直したランドルフとか？

[170 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 16:46:20]

別に剣神自身が指導しなくても光の太刀習得は何とかなると思うんだけどなんで失伝確定みたいになってんの？

[171 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 16:54:20]

>>168

なんか>>1で北神が3人ってことになってるから誰だろうと思って

剣神2人はガルとジノ、水神はイゾルテかレイダのどっちかだと思うが…

[172 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 16:56:19]

>>171

北神流神級ってなら多分アトーフェも名乗らないだけで実力的には神級あるからそれじゃね？

[173 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 16:56:23]

>>170

別に失伝確定とは全く言われてないぞ

むしろちゃんとしたガルメソッドを剣の聖地というブランドでの思い上がり無しで学べる場所が増えてるから剣神流という流派自体としては＋まである

ただ単純にトップがやる気皆無でせっかくの剣の聖地と剣神の名がボロボロに落ちぶれて北神流みたいに派閥が別れるのは避けられなさそうってだけで

[174 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 16:57:09]

>>167

アトーフェじゃろ

あいつ確か北神級の腕前だった筈

[175 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 16:58:14]

>>173

7が失伝ほぼ確定とか書いてるから俺が読んでない書籍版でそんなことになってるのかと思ってびっくりしたんだわ

[176 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:01:46]

剣神流の技術は赤龍峠の方に移住した剣帝達が継承してる
剣神ガルの精神は魔法大学でエリスが継承してる
失伝するのは剣神ガルの先に進んだジノの剣神流

[177 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:02:16]

剣神流はジノＪｒがどうするかで話が変わってきそうよな
ジノも子どもになら張り切って指導するやろ

[178 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:05:31]

>>177

感想返信だと教えてないって言ってたけど書籍化で変わるかもしれんしな

[179 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:05:32]

>>172

>>174

マジ！？本気の魔王様ってそんな強いのか

これをタイマン殺せる老デウスヤバくね…？

[180 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:06:31]

>>179

うむ

ムーアが居なきゃ勝ってたし

[181 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:09:22]

>>179

魔王に挑んでくる奴には基本的に北神流使わんし、逆に剣士として挑んでくる奴には魔王としての能力使わないんじゃね？キャラ的に

[182 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:13:13]

>>175

かなり最初の方だから見落としてたわ

まぁ剣神流を学びに来る大多数が集う剣の聖地で剣神が何も教えないってのはある伝統の崩壊って意味で失伝とも言えるんじゃない？

[184 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:16:25]

>>179

老デウスは20代時点で下位列強クラスのルディが不殺デバフ捨てて40代くらいまで鍛えた化け物の中の化け物やぞ

[185 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:17:32]

>>182

先代からして強けりゃいいんだよなのに伝統もクソもないと思うぞ

作法なんかもないし

そのじょうたいで技が途絶えなけりゃ失伝とは言えないでしょうよ

[186 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:23:40]

>>178

まじかよ、子ども相手でも教えないのか

ジノメソッドを継ぐ奴がいないのはかなりの損失だと思うけど、ジノには関係の無い話か

[187 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:26:18]

>>186

言うてジノメソッドも片手素手光の太刀の下位互換だろうし龍神の匙加減程度のもんよ

[188 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:26:33]

>>185

伝統とかでぶちぶち言うのは剣聖で満足してるお遊び集団くらいだろうしそれは確かにそう、でも他に失伝要素とかマジで何も無いしなんで失伝なんて話題が序盤に出てたのか分からん

[189 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:27:41]

>>188

剣神が全部指導してるとでも勘違いしたんじゃね？

[190 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:29:16]

>>181

いやエリス死ぬ直前の老デウスなんて復讐を言い訳に悪行三昧のクソ野郎だし勇者とも剣士とも認めないだろうから剣の技も魔王の力も部下も総動員でタコ殴りじゃない？

[191 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:32:27]

>>190

流石にそれで「ムーアがいなけりゃ勝てた」までいけることはないんじゃね？

アトーフェとタイマンで互角か若干優勢とかだろうし

[192 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:33:43]

>>185

ガルは口ではそう言って理想もそれなのに当人はガチガチの理論派だったからな

そりゃ剣帝達も御冗談をって言っちゃう

[193 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:37:47]

>>192

理論派云々と伝統云々は全く別問題だし剣帝も指導できるから結局失伝はなんも関係なくね？

[194 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:38:31]

>>191

それはその時点の老デウスの実力が分からんから何とも言えん、でもルディの強さって発揮できたら相手は基本何もできずに死ぬって身も蓋もない類の強さで(一定以下の強さ全部雑魚扱い的な意味で)雑魚なら数が多くてもほぼ関係無いから殺し有りの老デウスなら無理ってわけでもないんじゃないか？

[195 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:45:17]

>>193

うん

失伝するのは教える気がないジノの剣神流であってガルまでの剣神流は継承されてく

[196 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:49:09]

>>195

実際ジノのやり方なんて教えられた所でな代物だし間違っちゃいない

でもそれで何も教えないしトップには君臨するってのは指導者的には大問題

だけどジノは剣神であって剣神流を本気で強くなる気もない奴まで強くなれるように手取り足取り教えてくれる人じゃないから別にいいんだ

聖地にしがみついてる剣聖達はそこを履き違えてる

[197 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 17:56:52]

>>174

>>179

技は覚えてるし振るえるんだ…ただ性格と頭脳の北神流適性が壊滅的なんだ…。

「それはな…お世辞じゃ。」って魔界大帝に言われる位だから…。

[198 二次元好きの匿名さん 23/01/06(金) 18:59:11]

>>197

不治疵北神流は超攻撃的な剛剣だからセーフ！

[199 二次元好きの匿名さん 23/01/07(土) 00:01:37]

>>197

あの単細胞に剣の振り方教えたカールマンはすげえよ

[200 二次元好きの匿名さん 23/01/07(土) 00:12:49]

やっぱり剣神流がNO１！