歌匡さんってさ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:23:13

小説読む限りなんというか善を極めすぎててナチュラルにやばい人なのでは？という感想が浮かんだんだが

2二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:26:59

自分を斬り殺した相手を死の直前まで憐れむなんてチャン一ですらできるか怪しいくらいの善だよ

3二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:33:55

なんとなく本当に時灘を理解してしまっててそうなると憎む事なんて出来ないんじゃないだろうか
心の底から他者を理解してしまうと排除の感情である憎悪をもうそいつに抱けなくなるというか

>>6

4二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:37:40

別作品で悪いけどFateの言峰夫妻に近い感じなのかなとちょい思った

>>5 >>11

5二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:40:11

>>4

ずっとこの夫婦に既視感覚えてたけどそれだ

6二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:40:29

>>3

どうして時灘みたいな奴を理解する必要が…？

あまりにも好い人過ぎる

>>7

7二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:43:04

>>6

ムカつくヤツは理解しなくて良い

性格が悪いヤツは理解しなくて良い

それだけだったら悲しいじゃない

こんな感じなんじゃないかなぁ

8二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:43:56

｢悪い奴｣って括りで他人を排除するのが苦手な人だったんじゃないかな

9二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:46:22

悪いヤツ＝価値観と倫理が自分と違うやつ＝ルールを守らないヤツって単純にある意味身勝手に生きられない人は居る

10二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:48:46

ヒロアカでヒーローがヴィラン救おうとしてる時に抱く感情
そりゃ別の価値観で動く狂人もこっちの価値観に引き戻せればそれに越した事はないんだけど

11二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:50:44

>>4

言峰がクラウディアに向けた「自分の事をこれほど理解し、癒やそうとした女性は生涯この先現れないだろう」をまんま歌匡を指し示す言葉に出来るあたり確かに似てるわこの夫妻

多分だけど時灘も言峰も自分の妻を聖人だと思ってる気がする

>>18

12二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:51:31

性善説の化身、光属性の狂人って印象

あと最期まで浮竹と歌匡の言葉に縛られてた時灘に対して地味にお墓は地元に宜しくねって遺言残してるあたりがさ
いつか光堕ちするんじゃないかってほどの正しさで慈しんでくれるけど自分のことを帰る場所とは思っていない妻って脳が焼かれる

13二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:52:18

あなたの雲を払ってあげられなかったって言ってるあり時灘をなにかしらで歪んでしまった子どもみたいに捉えてたところあるよなこの人

>>14 >>17

14二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:55:16

>>13

まあ元々そういう性格だった事差し置いても先祖の所業知って無自覚脳破壊された気はあるからな時灘

歌匡さんは直感でそこを見抜いていた可能性

15二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 13:00:25

でも闇の中で我先にと輝く星屑共の醜さに気付いてないよ

>>16

16二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 13:01:12

>>15

でもあなたはその星すら見えないじゃないですか

17二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 13:02:06

>>13

この上なく時灘を正しく捉えてるんじゃなかろうか

時灘は幼稚なんだよなあ

>>20

18二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 13:03:20

>>11

それを超えて悪であることをエンジョイしてるあたり似てるなコイツら

19二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 13:04:19

聖人すぎて自分が塗り替えられるような気がしてたんだよな時灘は…この人と友人でいて大事にしてたあたり東仙って割と根は善人だったんだな

20二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 13:08:21

>>17

幼稚というか純粋というか…いや多分ずっと悪を貫いて来たからこそめちゃくちゃ純粋なんだわコイツ

だから皆が無視するような小さな汚れが目について、それを綺麗にしない人間全てに反吐が出て…みたいな感じだと思ってる

例えるなら善悪限定の潔癖症

21二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 13:57:48

光の狂人って感じのイメージを抱いた
善人過ぎるし強すぎる光だなと

22二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 15:39:35

檜佐木と歌匡さん多分似てるんだと思う　
性善説を信じてるわけじゃなくて悪い人もいると知ってるけど知った上でちゃんと理解してわかり合える道を探したい人

23二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 16:10:15

時灘は光に照らされすぎて自分自身が揺らいでそう
凡人であることも小悪党でいることも許されない気持ちで雲なんだ！悪なんだ！って振り切らなきゃ負けた気持ちなんじゃねえかな
そもそも性格が終わってるのは前提だけどね

24二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 18:13:42

東仙って好きな人をNTR＆頃されて脳破壊で頭おかしくなって復讐してると思ってたけど違うんだな

>>25 >>27

25二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 18:33:43

>>24

その要素も少しはあるとは思う

異性として好きだった気持ちもありそうだしな

26二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 18:37:01

それもあるんだろうが｢あんな善人があんなヤツに殺されてお咎め無しのこの世界はおかしい｣ってのもあるだろうな
その殺された理由である霊王の欠片の発生理由とかそれの上に立ってる死神という種族への復讐

27二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 18:58:29

>>24

突き詰めるとそれだと思う

ていうか結局歌匡さんのとこ行きたくて死ぬ理由探してただけだと思う。世界がどうなっても死ぬ気しかなかったんだから

28二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 19:06:25

金持ち貴族が貧乏な嫁を拾って酔っ払ったか気紛れかで切り殺したけど権力で無罪になったから東仙ぶちギレくらいの話だと思ってたけどちゃんと理由あったんだな

29二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 19:15:50

時灘が原因だけど歌匡殺人事件は死体蹴りされてた正義マンなお友達が問題だったと思う
男女の問題は本人同士が納得してるなら極力第三者が踏み込むべきではない

30二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 19:40:57

時灘の思惑とか真意に気付いた上で雲を払おうとそのまま結婚したの、東仙が本当は世界を憎んでる事に気付いてまた世界を愛せるように友達でいようとした狛村隊長と似てる所がある気がする

>>31

31二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 20:27:58

>>30

これ狛村にも個人的に感じてる引っかかりなんだけど

星が見られるようににしろ愛せるようににしろどっちも実は若干上から目線で正直そこが引っかかった時灘の気持ちはすごくわかるんだよなぁ時灘は歌匡以外にもクズだからそれが悲劇の原因ではないけども

そこ行くと檜佐木は相手に目線合わせるの上手いんだなって思う自分は世界に優しくできてるみたいな言い方はしなかったしな

>>32 >>35

32二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 20:31:49

>>31

たしかに上位者的な感じがあるね

まあ歌匡は自分が上とかひとつも考えてないだろうけど、自分が光側に導いてあげようみたいな気持ちはあったかもしれんしな

33二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 20:35:38

結局本人が純粋に相手に優しくしたいとか助けたいって思ってもされた側が不快に感じたらアウトだしな
だから求められたら助けるくらいの精神がちょうどいいのかもね

34二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 20:39:00

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35二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 20:41:51

>>31

東仙も同じく無自覚上から目線の傾向は復讐関係なくあると思う

剣八への態度とか含めあまり相手に目線を合わせる気がない感じがところどころ出てる

>>37

36二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 20:53:40

そういえば檜佐木は時灘に東仙のこと聞かされる前から彦禰に時灘が間違ってるとは断言してないんだな
時灘が間違うこともあるんだから自分で考えて選べるようになれとは言ってるけどその結果彦禰がどっちを選んでもいいっていうスタンスで思想の押しつけはしてないな

37二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 20:54:27

>>35

目が見えないから目線を合わせられないんだな(暴言)

>>38

38二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 20:56:14

>>37

目線違いです東仙サン

その点拳西はちゃんと修兵目線で東仙慕って当然だと受け入れられてて流石だと思う

39二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 21:00:04

世界の見え方＝価値観が違う人を割と理解し合える多数の側に引き込む行動を取ろうとしてるから上から目線に見えるんだと思う
｢ありのままを愛する｣って価値観が違う、世界の見え方が違う、幸せの形が違う生命には不可能だから

>>40 >>42

40二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 21:01:57

>>39

極端な話、人殺しが好きな人間と歌を歌う事が好きな人間は相容れないからな

41二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 21:06:16

時灘に対して雲を払う＝まともにするという行動をしようとすれば
どうやっても立ち位置の違う人間が引っ張り上げる行動になるからな
時灘と対等な目線で語るならそもそも同じモノを見れる人間＝同じ価値観、せめて近い価値観を持たないと行けない

42二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 21:08:53

>>39

そう思うとやっぱ檜佐木すげぇジャーナリスト天職なんだなと思わされる

彦禰が考えた上で死神と敵対する自由は奪ってない

誰が何を願おうとそれは自由

そのかわり違う立場の奴から反感買って斃されても文句言うなよっていうのがいちばん平等

歌匡や東仙は全体主義的なところがある

43二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 21:11:26

人は死んだらお星さまになるっていう人もいるし、時灘はこの人が死んで星になったせいで必死に色々なものから目を逸らしていくしかなくなったんだろうな

44二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 21:11:31

｢それぞれの価値観をそれぞれが全員ありのまま認める｣のが理想だけど
どうしても周りと軋轢を産みやすい価値観や周りの迷惑にしかならない価値観もあり
そういうのは排除するか、もしくは価値観を多数の側に近付けないといけないからな

人殺しが好きで好きで溜まらない人とか
人を苦しむ姿を見ないと生きていけない人とか

>>46 >>48

45二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 21:14:04

たしかに一般的価値観と別の価値観持ってると反対勢力大きくなるけどそれを承知の上でなら善悪はこの際置いといても思想を縛る権利は誰にもないからな　時灘も藍染も

46二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 21:15:00

>>44

そこで排除するのではなく近付けようとしたのが歌匡さんな訳だな

檜佐木はどの道を選ぶかは自由だけどせめて自分の意志で選べって彦禰に言って

その上で選んだ道＝価値観からの行動の選択は自分で負わないといけないって言ってる

一長一短ではあるがどちらも間違いじゃない

>>47 >>49

47二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 21:17:31

>>46