- 1二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 14:42:10
のでこいつの倒し方を一緒に考えてほしい
こういう魔法があればいいのでは、あるいはこういう方法で封印したり実質無力化できるのではなど
質問には随時答えます
・世界観としてはいわゆるナーロッパ 魔物や魔法が存在する
魔法は才能があり修行すればだれでも使え、炎や水を出したり、精神に干渉したり
街や軍を吹き飛ばす戦術級魔法や概念に関わる魔法もある
・シュレディンガーとかチェシャ猫モチーフのネコ型モンスター
サイズも強さも普通のネコ 人並みの知性があるが弱い者をいたぶるのは好き
・自分勝手で悪戯好きな性格で敵組織に属しているけど気に入らない命令には従わない
・能力は「認識の反転」向けられた他者からの認識を反転する
そこにいると思えばいないし、いないと思えばいる、攻撃が当たったと思えば当たってない
見た目はただの猫だから鎧の上から引っかかれたくらいじゃ何ともないと思えば鎧が切り裂かれる
けどそれを見て攻撃を食らったら死ぬと思えば痛くも何ともない - 2二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 14:44:48
そいつに殺されて、強制的に認識反転させる
そしたらこっちが殺した事になる - 3二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 14:44:48
自動機械系のなんとかでなんとか
- 4二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 14:44:58
- 5二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 14:46:37
- 6123/01/03(火) 14:49:48
- 7二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 14:56:48
- 8二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 14:59:08
大々的に指名手配して悪者ってことにする
良い奴になる - 9二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 14:59:34
- 10二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 14:59:58
- 11二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 15:01:33
- 12二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 15:01:45
派手にやりたいなら怨みある奴（身内がいたぶり殺されたとか）による相打ちかな
派手な魔法を打つ→「学習能力無いのかい？反転して終わりさ」→到達前に術者自殺。”認識者”無い攻撃で死亡 - 13二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 15:02:20
- 14二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 15:04:45
自分から死にたくなるまで痛めつける
- 15二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 15:05:08
そいつが猫を強いと思ってるか弱いと思っているかで変わって来るんじゃね？
- 16二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 15:05:55
死後蘇生とかはまあマッドな魔法科学者とか出せばいいんじゃないだろうか
正常に起動すればそうなるってだけなんだからそれを引き起こすエネルギー？魔力？的なのを横取りする装置にでも入れて潤沢なほぼ無限エネルギーだヤッター！猫は完全に滅ぶことも生き返る事も出来ないので考えるのを止めた - 17二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 15:07:17
魔法で外見を恐ろしい化け物に変えたら攻撃力が大幅に下がりそうだけどそれすらも成功した！って思ったら解除されんのかな
それだと1の言う通りこいつ自身じゃなくて全世界の人間に作用する幻術とか記憶操作かける方向でしか無理そう - 18二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 15:08:22
既にそのキャラを出してしまっているとかじゃないなら敵の設定を変える
- 19123/01/03(火) 15:09:27
- 20二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 15:12:07
このレスは削除されています
- 21二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 15:12:44
というかまあ何でもオート反転なら愛でられたり癒されたりで死ぬし、
任意反転なら当然幻術や認識より早い攻撃、不意打ちで死ぬから割とどうとでもなるタイプだよね反転能力
都合の良い運用抜きにすれば死んでてもあいつ死んだのかな？と思われて蘇生するならならあいつ未だ生きてんのかな？で死ぬし - 22123/01/03(火) 15:16:33
- 23二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 15:22:33
このネコひょっとしてギャグキャラなのでは
- 24二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 15:23:13
1VS1ならともかく相手が複数だとネコに対する認識はそれぞれ違うと思うけど処理はどうなるのか
特定の人間を対象に決めてそいつの認識だけを参照して能力が変化するなら分かるんだけど - 25二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 15:25:13
- 26二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 15:29:49
あっカワイイ猫ちゃん！って思った瞬間にグロい化け物に姿変わったりする？
トラウマ必至じゃん - 27二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 15:32:16
こいつの存在が広まりすぎて「恐怖の象徴」として人々の記憶に刻まれるとかどう？
子供たちにもおとぎ話として語り継いでいけば弱体化したままにできるんじゃなかろうか - 28二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 15:34:08
爆弾魔「よし頭を爆発させて殺したぞ」
↓反転により猫復活
爆弾魔「あれ殺したはずなのに頭が爆発してないな」
↓猫爆発
爆弾魔「よし死んだな」
↓以降無限ループ - 29二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 15:35:59
- 30二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 16:20:20
四角の枠だけ書いて「檻の無い檻」にいれるとか
いつでも出られるよって - 31二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 16:23:14
全世界にいると思えばいいんじゃない？
それか多くの人々に異常な猫だと認知させるとか - 32二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 16:25:18
明後日の方向に飛び道具撃ちまくる（全弾命中）
そんで姿を認識しないようにしながら逃げる（生死を認識した瞬間無限ループに入るため） - 33二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 16:28:48
ねこはいますよろしくおねがいしますと唱えて消滅させても
人の意識の反対の存在になる猫だと思って無能力にしても
誰かが意識した瞬間復活するんだろ？
だったら猫の実体は飾りで本質は人の意識に巣くう現実改変能力者じゃないのかな - 34二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 16:29:46
催眠的な魔法でも使ってネコを神として崇めるような世界にしちゃおう
これは某看板のネタだけど
ﾈｺと和解せよ
心からﾈｺを信じなさい
私生活もﾈｺは見ている
こんな感じになったら消滅しそう - 35二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 16:35:22
- 36二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 16:41:46
そもそもこの猫その世界に存在できるんか？
敵組織の人間や主人公たちは「存在する」と認識してるんだろ？反転して消滅しない？ - 37二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 16:46:07
- 38二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 16:53:35
ノーゲーム・ノーライフのアニメからまんまだけど、知覚を制限した第三者の攻撃で倒すとか その第三者なら敵がまだ生きている、という認識のままだから反転での復活は出来ないし
あるいは言葉遊び的にシュレディンガー的に状態の確認をこちらから封じることで状態の確定→反転が出来ないようにするとか - 39二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 16:54:59
酔っ払いが蹴飛ばしたら死んだ
- 40二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 17:04:12
>>36になりそうだと思ったそもそも存在できるのか？
それこそ｢シュレディンガーの猫｣(誤用)みたいな感じで箱を用意する
｢この中には猫いないよ｣｢そうなんや｣で猫in箱
｢本当は入ってるんじゃ？｣｢せやで｣で猫が出るけど｢わあ出てきた｣でまた猫in箱になるんじゃね
- 41二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 17:10:00
反転できない認識はどうなるんや
猫の反対は犬じゃないのと同じでただの猫だと思ったら化け物になるの理屈がよく分からない - 42二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 17:14:14
何でもありすぎて認識を反転させる能力を持ったキャラであるということを作中のキャラに認識させることすらできなさそうな気がする
- 43123/01/03(火) 17:18:14
いくつものご指摘ありがとうございます
改めて設定を見直しましてこのままじゃ根本的な所で破綻することを確認できました
この能力はそういうものだから、で済ませることも考えましたが折角皆さんにご意見いただきましたので
もう少し練り直してみたいと思います - 44二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 19:21:58
ヒソカや剣ちゃんみたいに
「楽しみたいなア」
「ヒマだ。死んでみるか」
「戦おう。たまにはハンデで負けさせろ」
「おまー、臭いなあ。ウンコでも食ってんじゃねえの？」
「ラーメンだラーメン。アーメンよ」
とか思惑が全く読めないイカレてるキャラを相棒にさせて塩梅をとる。
まわりには認識できないから、幽霊と喋ってるのかイカレてるのかさえも分からない感じで
中ボスぐらいなら主人公補正でも倒せそうですけどね - 45二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 22:39:15
倒し方ならいくらでも思いつくけれどそれで面白くするのが難しいよね
- 46二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 23:07:39
俺バカだからよくわかんねえけどよお
こんな後出しジャンケンみたいなセコいキャラ出してホントに面白くなんのかな？ - 47二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 23:16:54
やっぱ概念系能力は扱いづらい
何でもありすぎて何にもできない - 48二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 23:21:32
外的な力がなければ認識って歪めようがないよね
「現れない」と思えば「現れる」ことを逆手に取って檻の中に呼び出そうとしても
「あの檻の中には絶対現れねぇ‼︎（これで現れるやろw来いやクソ猫w」になって（）の部分を1ミリも考えないようにするのは絶対不可能
となれば「魔術などの主人公にとって都合の良い力で認識を書き換える」という言ったもん勝ちに言ったもん勝ちを重ねる塩試合にするしかない - 49二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 23:23:31
サトリじゃないけど、何の悪意もなくたまたま投げた石の当たりどころが悪くて、とかはだめなのか
- 50二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 23:26:56
「ご都合主義乙www」ってなるのが目に見えている
- 51二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 23:27:41
オートと死後効果を消すだけで十分扱える能力になると思うよ
敵役なんだから倒されるまでが見せ場なんだ。無駄に強くしよう厄介にしようとしないで倒される場面から能力を調整すればいいよ
ネタがばれたら終わりな能力だから、どっかで文献なり証人なり出せば勝てるんだし - 52二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 23:28:18
物理現象は起こさないで観測者の認識を混乱させるだけの能力なら傍迷惑なだけで収まるね
でもまあ1が考え直すと言ってるんだからこの猫の話はおしまいでいいんじゃないの - 53二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 23:34:15
うーん、物語に組み込むなら
猫を知る者たち（主人公や敵組織）全員には「存在する」と認識されているのになぜ存在が消えないのか？
↓
この矛盾を何らかの魔術的な仕掛けによってクリアしている。そのためこの仕掛けを解けば猫は瞬時に消滅する。
みたいな感じで「猫を倒す」を「魔術的仕掛けを解く」に置き換えて物語を進行するとか？
で、この矛盾にただひとり気付いて仕掛けを解くのが主人公陣営で一番非力な奴にする
「弱い者いじめ」が趣味の悪役が弱い者に倒されるというカタルシスもある…とかかな