【閲覧注意】完全自殺マニュアル読む

[1 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 18:48:14]

閲覧注意 完全自殺マニュアルを読んだんだが｜あにまん掲示板

このスレを読んで早速買ってみた

規約に触れないよう直接的な表現は避けオブラートに包みまくって個人的に気になったことや役にたつと思ったことを書いていこうと思う

勿論画像は貼らない

レスバの元になりそうなレスは全部消すのであしからず

[2 1 23/01/04(水) 18:49:12]

この本買いたいけどざっくり何書いてるか知りたいって人に役に立てればいいな
あとカテこれであってる？

[3 1 23/01/04(水) 18:50:45]

発行は1933年
30年前か…今とは色々勝手が違いそう
鵜呑みにすると痛い目見るかも

[4 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 18:56:09]

薬に関しては古いからあんまり宛にならないよ
物理的な手段はいまでも使えるだろうけど

[5 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 18:59:37]

持ってるけど個人で自殺記事調べた時と比べてかなり致死条件広めにとってる（飛び降りで確実に死ぬのは８階以上とか、凍死に必要な条件とか）のが普通だから「周辺被害」「自殺後のトラブル」以外の項目は雑感と思っていいよ
定型縊死がコスト的にも軽く既遂率が高いのと薬物自殺は基本無理って二点だけ抑えてればだいたいの内容は押さえてる

[6 1 23/01/04(水) 18:59:56]

「はじめに」には筆者の考えがちょっとでてるね
「80年代が終わりそーなころ、世界の終わりブームがあった」
危険な話題に刺激を求めてたのは今も昔も同じなんだね
「原発はいつまでたっても爆発しないし、」
とか書いてあるし時代の違いが少し面白い

[7 1 23/01/04(水) 19:01:46]

>>5

致死率のブレは作中でも触れてるね

ありがとう

やっぱ参考程度が一番いいかも

[8 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 19:03:01]

太田出版とかいう問題児
絶歌も出してるよなここ

[9 1 23/01/04(水) 19:09:00]

①クスリ
上にも書いたけど致死率の幅の大きさや例外について触れてるね
飲み方とか結構具体的にやり方や問題点を書いてる印象
後は薬の具体名と致死量、具体例だとかがズラッと並んでるな

[10 1 23/01/04(水) 19:09:51]

薬のパッケージいかにも古いな…
今は売ってないもの沢山あるだろうな

[11 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 19:10:22]

今でも30年前でも割とカフェインは有用なんだよね

[12 1 23/01/04(水) 19:11:56]

ちょくちょく実際の事件を紹介してる
なかなか面白いものもあるけどでも人死んでるんだよな…って思うと微妙な気持ちになる
こんな本買っておいてなんだけど

[13 1 23/01/04(水) 19:14:31]

「抗不安剤では効き目がないことを医師に訴えれば処方して貰える。自殺したいと言ってしまってもいい」
医者の方々も大変だな…

[14 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 19:15:55]

>>3

年代間違ってないか。それじゃ９０年前だ。

[15 1 23/01/04(水) 19:17:51]

ちょっと実際の事件の描写でキツい物がある
画像はないしとびっきりグロくもないけど
子供のそういう事件を知りたくないなら見ない方がいいかも

[16 1 23/01/04(水) 19:18:37]

>>14

うわミスった

1993年だ

[17 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 19:19:42]

懐かしいわ　リアル中学生の頃読んだけど「自殺って楽じゃねえな」と思ったわ

[18 1 23/01/04(水) 19:24:54]

②首吊り
「首吊り以上に安楽で確実で、そして手軽に自殺できる手段はない」
wikiの「縊死」の項目にも引用されてる言葉だな
でもだからと言って楽なわけじゃないし少しでも失敗したり途中で発見されたら一生植物人間になる可能性もあるし鵜呑みにして先走るとまずいね

[19 1 23/01/04(水) 19:25:45]

ごめんあんまりオブラートに包めてないかも

[20 1 23/01/04(水) 19:27:45]

ちょっとグロい表現があるね
感受性が高い人は買わないでおこう

[21 1 23/01/04(水) 19:32:53]

ものすごく首吊りが簡単で苦痛がないみたいに書いてあるな
でも自分はそうは思わないし縄に体重かけるとめちゃくちゃ痛いからあんまり賛同はできないかな
結局人によるのかね

[22 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 19:39:46]

>>21

定型的縊死でも細くて丈夫な紐使うことになるから痛いことには痛い　けどちゃんと総頸動脈だけじゃなくて内頸動脈まで絞まるからすぐ意識は遠のく

非定型的縊死とか幅広で柔らかいものを使ったりすると内頸動脈までは絞まりにくいから意識が途絶えるまで時間がかかって苦しい

から絞めてるものを外そうとして首に爪痕が残ってたり指が首と縄の間に挟まって死んでることが多いらしい (ちなみにこの爪痕のことを防御創とか吉川線とか呼ぶ)

[23 1 23/01/04(水) 19:41:41]

自殺マップ①樹海
樹海をオススメしてるけど今はナニもかも勝手が違うだろうしこれは参考にしない方がいいかも
慰謝料が発生するとも聞いたことがあるしね
今は普通に整備されてると聞くし

[24 22 23/01/04(水) 19:44:37]

>>22

ごめん内頸動脈じゃなくて椎骨動脈だった

[25 1 23/01/04(水) 19:45:01]

でもすごく詳細に具体的に樹海の入り方を書いてるね
樹海で迷いたい性癖の人は参考になるかも

[26 1 23/01/04(水) 19:46:38]

>>22

ありがとう

吉川線はドラマでちょっと聞いたときから疑問に思ってたから助かる

不定型でもできると本書には書いてあるな

うーんやっぱむずいね

[27 1 23/01/04(水) 19:49:28]

③飛び降り
「飛び降り自殺は痛くない。痛みも不安も恐怖もない。」
ほんとぉ？
甘い言葉すぎて逆に怪しい

[28 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 19:49:43]

懐かしいな…出た頃話題になってて買ったっけ

>>25

限定的すぎる性癖っすね…

[29 1 23/01/04(水) 19:55:49]

必要な高さと落下地点について具体例も交えて解説してる
「十分に条件を満たして飛べば痛くない」
がこの本の意見らしい
未遂に終わった人の言葉も載せてるので信憑性はある
あと結構描写がグロいね

[30 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 19:57:48]

高さ 落下先 体勢が揃ってれば注射より痛くないみたいなことも書かれてたね

[31 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 19:59:00]

飛び降りはもし落ちてる最中に現状を打破するとても画期的な思いつきをしてもどの道落ちてお陀仏は避けられなくて最期の最期にもの凄い後悔する羽目になるかもしれないからやめておけみたいな話をどこかでみた

[32 1 23/01/04(水) 19:59:42]

自殺された漫画家の方が描いた漫画のコマが乗ってるね
デフォルメ調であんまグロくはないけど血が見えるしちょっと顔がちょっと不気味

[33 1 23/01/04(水) 20:00:40]

>>31

分かる

定型の首吊りもこれが辛いね

[34 1 23/01/04(水) 20:02:17]

「いじめは仕方ない」
昔ながらの倫理観だね
胸糞悪い部分が結構ある

[35 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 20:04:28]

>>21

頸椎骨折狙って三メートル弱くらい落下するようにするのがいいらしいけど縄外れそうだし、ヘッドロックの要領でＶ字の硬い素材に体重かけて気道を確保したまま脳の血流遮断できたら苦しくないだろうけど解剖学詳しくないと上手いこといかなそうだね

定型縊死は絞首刑の憲法違反議論の関係で実地のデータがめちゃくちゃ揃ってるから、その点でも信頼性が固い

飛び降りはマニュアルだと「高層階から無人のアスファルトにきれいに頭から転落する」のを理想形にしているけど、高層階はいまフェンス設置が義務だし、法医学の資料や自殺の記事だとまず足や腰から転落してるパターンがほとんどなんで現在は不可能な条件と考えていい

服薬は出版時はまだ処方薬での成功例あるけど、現行の市販薬どころか処方薬でも不可能。何年分もの量とアルコールブーストかけても無理なように医師も製薬会社も工夫してる。工場勤務や農園勤務で毒性の強い劇薬入手できるかタバコなどから自分で毒を抽出・精製できる人でなきゃスタートラインもたってない。嘔吐反射でどうしたって吐く。嘔吐が追い付かない腐食性や苛性の薬品だと地獄の苦しみ。劇薬入手できる人に限っても服毒死完遂は宝くじ当選並みと思った方がいい。

[36 1 23/01/04(水) 20:05:56]

自殺マップ②高島平団地
有名になりすぎてこの本が出た時点でもう殆ど自殺は無理になったらしい
だから高島平団地でわざわざやってみたい性癖持ちの方のためのコーナーだね
今もあるかは知らないけど…
団地が自殺スポットになるってめっちゃ大変だろうな…

[37 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 20:09:59]

>>35

服薬で中毒死狙いだとカフェインとか降圧薬がめっちゃ死にやすくて

高血圧コントロール中の高齢者が誤って降圧薬を飲みすぎてショックで死ぬみたいなことが多いらしいね

カフェインは今でも自殺マニュアルに載ってるようなのがAmazonに出回ってるけど心不全で死ぬのは少し苦しそうで

降圧薬は医師に処方してもらわないと貰えないからどっちも使いにくい

[38 1 23/01/04(水) 20:10:11]

>>35

ありがとう

高階層に住んでるけどフェンス乗り越えられるしあながち不可能ではないと思う

でもこの本のように「条件を満たせば絶対」なんてことは無いだろうね

[39 1 23/01/04(水) 20:13:30]

④手首
イラストがちょい怖い
手首切って自殺は物凄く未遂率が高いらしい
でも死なないわけでもないらしい
ただめちゃくちゃ痛いだろ

[40 1 23/01/04(水) 20:15:49]

手首───切り落とせ！
でちょっと笑った
でも切り方が見てるだけで痛え

[41 1 23/01/04(水) 20:16:46]

グロい…

[42 1 23/01/04(水) 20:18:55]

手首以外の自傷系も一緒に纏めてる
切腹とか

[43 1 23/01/04(水) 20:20:37]

ちょっと用事ができたので席を外す

[44 1 23/01/04(水) 20:35:16]

⑤飛び込み
まず間違いなく未遂にはならないらしい（例外もある）
それは感覚的にも分かる…けど流石に勘弁してほしいね
あとグロいとにかくグロい
検索してはいけない言葉実況スレよりはグロくないけど

[45 1 23/01/04(水) 20:38:06]

「通常は世論を意識して損害賠償は請求されない、と訳知り顔に言う人もいるが、JRは甘くない」
らしい
まあそりゃそうだよね

[46 1 23/01/04(水) 20:40:29]

この本具体例が凄く多いね
いちいち参考文献が載ってるわけじゃないからソースは分からんけど調べれば多分分かると思う
中には自分が知ってる物もあったし
そういう事件が好きな人には凄くいい本だね

[47 1 23/01/04(水) 20:44:32]

自殺マップ③三原山
交通・宿泊の欄もあるのちょっと笑う
いや笑えない
今でも活動してるのかなこの火山

[48 1 23/01/04(水) 20:46:03]

すまんまた席外す

[49 1 23/01/04(水) 21:00:04]

⑥ガス中毒
酸欠ではなくあくまで中毒についての章
ガスにCOという成分が含まれてないと駄目らしいが今の排気ガスガスって含まれてるのかな？
家のガスには無いらしい

[50 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 21:02:36]

一酸化炭素ブーム → 硫化水素ブームときて今のガス中毒死のブームはヘリウムらしいね
伝聞だから事実かは分からないけどヘリウムには陶酔感と麻酔っぽい作用があるらしい　確定事項としては硫化水素と違って無臭

[51 1 23/01/04(水) 21:06:08]

爆発のリスクが怖いな
かなり凄惨なことになるらしいし賠償金も発生するらしい
蛍光灯点けるだけでも爆発すると聞いたときは驚いた

[52 1 23/01/04(水) 21:10:12]

【事件の引用注意】グロくはない

「20歳の女性がアパートの一室でガス自殺を図り未遂に終わったが、上の部屋で寝ていた21歳の女性がCO中毒死したという事件があった」
こわ～…

[53 1 23/01/04(水) 21:11:31]

飛び込みはマジで最悪だが他人を巻き込むのはそれ以上だな
飛び降りでも言えるけど

[54 1 23/01/04(水) 21:20:12]

⑦感電
後遺症がない、って話しが本当なら凄いけど
家のコンセントを使う方法だね
AEDで同じ事ができそう

[55 1 23/01/04(水) 21:27:09]

⑧入水
絶対苦しいやつじゃん
でも口から耳に水が入りなんやかんやあって前後不覚になり溺れる、ってのは興味深い話しだな
自殺じゃなくても溺れてしまいそうだ

[56 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 21:28:27]

>>36

高島平団地は十数年ぐらい前に住んでたけどその時点で飛び降りはほぼ無かったよ

[57 1 23/01/04(水) 21:31:27]

>>56

まあこの本30年前のものだし…

そこが有名スポットになったのは77年らしい

[58 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 21:34:02]

>>54

AEDが発動してくれるのは心室細動や心室頻拍の時だけだからたぶん無理かな〜　どうにかして故障させればいけるかも

法医学講座で2人分の感電死した工学関係の知識ある人のご遺体みたことあるけどたぶん全然苦しくないんだろうね

どっちもベッドの中で自分が組み立てた回路で寝てる最中に感電するようにしてたらしい　発見時の写真の感じとしてはベッドで横になってるだけで外そうとしてる感じもなかった

[59 1 23/01/04(水) 21:36:09]

⑨焼身
言わずもがなめちゃくちゃ苦しいらしい
だからこの章は世間にメッセージを残す方向で紹介してる
あとグロい

[60 1 23/01/04(水) 21:39:23]

>>58

ありがとう

本でも痛みは一瞬だけ、と書いてあった

なるほどちゃんと安全にできてるんだね

しかし自分で回路作るなんて凄いな…

[61 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 21:43:07]

自然毒はないのかな？
オオミフクラギとか

[62 1 23/01/04(水) 21:44:07]

⑩凍死
これも苦しくはないらしい
「こんな話ばかりだと信憑性が疑われるかもしれないが、生還者がそう言っているのだから、やはり信じないわけにもいかない」　まあ確かに…

[63 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 21:45:53]

首吊りおすすめ度高いけど縛り方とか書いてなくて紐もまあ何でもいいよな片手落ち感
失敗したらひどいんだから万全を期させろ

[64 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 21:45:54]

>>62

失敗した時に手足を失うことについては書いてある？

[65 1 23/01/04(水) 21:48:32]

>>61

①クスリ　の医薬品以外の欄にヤマトリカブトがあるくらいだね

ただ当たり前だけど売られてるものは毒性が強い部分は切り取られてるらしい

フグ毒は手に入らないし毒性に振れ幅があるから向かないらしい

[66 1 23/01/04(水) 21:52:30]

>>64

ちゃんと触れてるね

捜索願が出された場合の捜索費などについても

部屋の中でもできるらしいけど実際にやるのはまあ無理だろうな

[67 1 23/01/04(水) 21:59:07]

⑪その他の手段
銃を使うのは頭蓋骨が弾丸を弾き飛ばす場合があるためライナーするのがいいらしい
頭蓋骨固いな…
あとは亡くなった方々の逸話と解説が載ってある
結構胸クソなので注意

[68 1 23/01/04(水) 22:05:12]

アメリカに自殺装置を作った人がいるという話は不謹慎ながらロマンを感じた
その州には自殺幇助の罪がないらしい
今もあるかは分からないけど、スイスまでいくよりは楽だね

[69 1 23/01/04(水) 22:13:03]

自殺データ
どの方法が使われてるかのデータや性別比等々のデータが書かれてる
女性に入水が多いのはちょっと分かるような気がする
見ててちょっと面白いかもね

[70 1 23/01/04(水) 22:16:48]

おわりに
「イザとなったら死んじゃえばいい」
それくらいの気軽さがちょうどいい、というのもちょっと分かる
死ぬくらいならそういう価値観な方が楽かもね
後は致死量引用文献・引用文献・参考文献

[71 1 23/01/04(水) 22:21:56]

これで実況は終了です
鵜呑みにするのは危ないかな、というのが全体的な感想
でも読んでて結構面白かったし知らないことが多かったので参考にするには凄くいいと思う
内容を整理するために立てたチラ裏スレだけどちょっとでも参考になればいいな
あと管理人ちゃん規制しないで
お願い

[72 1 23/01/04(水) 22:24:32]

あと他の人への配慮とこの本を買う価値を薄めないために具体的な数字や内容は殆ど書いてない
18歳未満は買うのを遠慮してくれ
質問があればどうぞ

[73 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 22:36:23]

おつ
ちょっと気になったけどリスカの場合失血死狙い？
なんかあれで死ぬイメージ湧かない

[74 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 22:44:22]

おー俺も持ってるよ

18歳になった記念に買ったわ

本文中にも書いてある通り、雑学本としても中々面白いよね

>>45

あくまで昔2chで見た話だし、JRか私鉄かもわからんが、駅員が降臨したスレで

「本当に請求されてるかは俺ら普通クラスの駅員ではわからないが、請求したとしても、遺族に突っぱねられたら引き下がるくらいが現実的な所かも」

（裁判してもおそらく割に合わない）

的な話を聞いたな

[75 1 23/01/04(水) 22:46:40]

>>73

めちゃくちゃ死ににくいけど失血死狙いだね

動脈切らないとまず無理らしい

[76 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 22:49:39]

>>73

1じゃないけどそうだな

ただやはり難しいみたいで、色々条件を整える事が必要なようだ

すまんが具体的な条件は書いたら色々ヤバくてアレかもしれないので割愛する

[77 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 22:55:13]

あざす
失血死するほど深く手首切るって考えると内容読まずに想像するだけでも痛そうだし大変そうだ

[78 二次元好きの匿名さん 23/01/04(水) 22:58:19]

青木ヶ原樹海の道場の謎の坊主が気になる

知り合いのリアル自衛隊員に聞いた所、樹海で遺体を発見すると色んな手続きがあってドチャクソ面倒いので、見て見ぬふりをする奴もいるらしい