- 1二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 13:50:12
もしそれが本当だったら、零番隊にとってメノスの森ってもしかして狩場？
- 2二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 13:53:43
というより下手したら養殖場…
- 3二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 13:58:45
- 4二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 13:59:03
だとしたら「少しでも虚が少なくなるように！」てメノスの森に残り続けてるアシドが可哀想過ぎない？
- 5二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 13:59:39
メノスの森には一応シエンとかロカとかアシドがいるんだっけ
斬魄刀の元やら隊長格は地獄に堕とされるやら、血生臭い設定見るとやっぱり続編読みたいわ - 6二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:02:33
- 7二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:04:44
- 8二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:07:40
- 9二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:07:41
- 10二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:08:51
あと本来なら大虚が王属特務の管轄下っていうのも考察理由の一つだね
- 11二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:08:58
そもそも小説でアジューカスを材料にした斬魄刀出てるしな
- 12二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:12:17
魂を取り入れる義魂とかと妙な共通点があるんだよなメノスと斬魄刀も
- 13二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:14:42
已己巳己巴の存在があるから、斬魄刀の材料が大虚説の真実味はかなりあるんだよな
- 14二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:14:51
どうも虚って存在が最古のそれっぽいし尸魂界にある技術は虚の生態を元にしてるものが多かったりするのかもしれない
- 15二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:16:52
- 16二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:18:21
もしもと言ってるものに脊髄反射で噛みつく方が浅く見えるから気をつけることを勧める
隙を見せたら横からうざ絡みされることも増えるぞ - 17二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:19:03
揚げ足取り失敗してて草
- 18二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:20:27
原初の世界でも虚は居たわけだからな…
それを大元としてる説はあり得そう - 19二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:22:49
「成り立ちが同じ」であって材料に魂魄使ってるとは確定してないから……
まあメノスの進化過程ってかなり斬魄刀のそれに類似してるんだけど…… - 20二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:26:59
- 21二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:28:50
本当だ。恥ずかし
- 22二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:31:23
BLEACHにおける能力ってバラバラだな〜と思ってたけど三界と霊王と虚について知っていくと繋がっていくんだよな
楽しいけど怖い - 23二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:32:21
ヴァストローデの破面を材料にしたらこれまた特殊な斬魄刀的な何かを作り出せるのかな
- 24二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:33:32
出来たら出来たで強そうだけど已己巳己巴パターンだと思う
- 25二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:34:45
- 26二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:35:04
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:36:48
普通に死んだ死神の魂かき集めて材料にしていると思っていたわ(但し隊長格になると濃すぎて使えないので地獄に捨てる)
- 28二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:37:38
人間の魂魄がメノスを作るなら人口が増えまくってる現代はメノス生まれやすかったりして
- 29二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:40:20
- 30二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:40:43
普通の斬魄刀が大虚だとして死神とか滅却師、完現術者とかの魂魄使って作れるのかな
貴族連中が代々継いでる斬魄刀は刃がないって共通点があるから
なんか材料も特殊なの使ってそう - 31二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:42:35
霊術院は鬼道衆、隠密起動への√もあるから最低でも学年300人は見積もれるわ
護廷隊の6000体の大虚、霊術院の1800体の大虚を確保した上で毎年300体の大虚を確保出来る世界なら斬魄刀作るの辞めれば破面篇後も最上級大虚を殺せるでしょ
- 32二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:46:42
一体のメノスから十本くらい作れないかな
- 33二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:47:44
どっかで蛆虫の巣が供給元説もあったりした
隔離よりとっとと処刑した方が早いのにしない理由が斬魄刀の原材料にするためって奴 - 34二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:48:30
- 35二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:52:31
東仙がメノス一匹一匹に名前付けて育ててるの好き
- 36二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:52:56
- 37二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:54:38
- 38二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:58:21
虚の名前を塗られることで存在をなんでもない曖昧なものにされてから形状を加工されたってイメージ
- 39二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:58:33
流魂街の住人の東仙が遺品の斬魄刀を手に入れられる程度には死んだ死神の斬魄刀は回収されない
- 40二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 14:59:55
アニオリのオマケで「メノたん」とか名付けたヤツいたのがヤケに覚えてるわ
- 41二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 15:01:40
何かの拍子にルッキャさんがアシドのことを思い出して京楽さんに話したらすぐに救出隊が編成されそう
- 42二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 15:02:23
王悦が感知できても零番隊は基本的に現世に関知しないし
- 43二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 15:03:04
死んだ死神の魂重ねて斬魄刀作ってるとしたらそれこそ毎年何万人死神が死んでんだって話にならん？まだめちゃくちゃ多くの魂内包してる大虚使って斬魄刀造ってるほうが納得いくような気がする
- 44二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 15:04:26
死んだ死神の魂魄とは言ってないし毎年全員から爪でも剥いでるとかかもしれん
- 45二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 15:05:49
東仙や更木みたいな死神の素養ある奴の手に渡るならOK
それ以外はリサイクルコースとかありそう
後は死神同様卍解まで行った斬魄刀は再利用不可能そう - 46二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 15:07:04
死んだ死神の魂魄って本編みたいな緊急事態以外だとほぼほぼ虚に取り込まれてるんじゃ？
- 47二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 16:07:28
マユリのレス
- 48二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 16:33:29
時灘が割と霊王護神大戦で死んだ死神の斬魄刀横流ししてるみたいだし、リサイクルとかそんなしてないと思われる
- 49二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 18:25:14
アニメ本編でも特に台詞も変わってなかったから
浅打=死神の魂魄を重ねて造られてる
でいいと思われ - 50二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 18:26:16
- 51二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 19:22:54
虚の本能を封じ込めると刀になって死神の力を帯びるって時点でだいぶ答え言ってるようなもんだと思う
- 52二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 19:27:36
- 53二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 20:04:08
いや、実際始解すら出来ない平の隊員だとギリアンどころか普通の虚相手でも危険ですし
- 54二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 20:55:33
それプラス魂魄バランスの調整も兼ねてそう
- 55二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 21:05:02
ギリアン一体で結構な本数が作れそう
流石にメノス一体で斬魄刀一本というには一般隊士の攻撃力が無いし - 56二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 21:21:05
- 57二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 22:00:47
キッショ
- 58二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 22:26:16
大虚じゃなく死神の魂魄から作ってるんじゃないか？
でなきゃ流魂街出の死神の死神の力は何処から来たんだって話になる - 59二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 22:33:25
何が何でもメノスを材料だってことにしたい人が居るんだろう
- 60二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 22:53:07
想像だけど材料ではなくとも原型ではあるんじゃないかと思う
虚は失くした中心が仮面と異形の姿、固有の能力になり、それらを刀剣状に封じる事で人の形を取り戻した破面になる
これをモデルに魂魄の中心を多数の魂魄を重ねて作った刀に写し取って固有の能力を獲られる様にしたのが斬魄刀
ただ破面の力が虚の集合体であるのに対し、斬魄刀は整に属する死神の魂を重ねて作ってるんでないかな
材料となる魂も丁度良い供給源がありそうだし……
- 61二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 23:02:55
そんな大量の大虚を狩れるかというより、そもそもそんなにたくさん大虚がいるかどうかなんじゃないか
どうでもいいけどメノスグランデで大虚って変換出来るんだな - 62二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 23:19:50
- 63二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 23:42:57
そもそも刀数千本作る必要があるのに死神材料は流石に頭数揃わんだろ
流魂街の連中……も作中で行方不明が多数出るとちょくちょく隊士派遣されるレベルで気を使ってるしなぁ
メノスが王属特務管轄の設定と合わせると普通に一番自然な流れがそうなるって話で、無論公式の言及が無いので推測に過ぎないのだが - 64二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 23:43:17
このレスは削除されています
- 65二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 23:53:14
そもそも「数多くの死神の魂魄を重ねて造られていた」ホワイトの成り立ちが浅打と同じってのをどれくらい額面通りに受け取って良いのか怪しいと思ってる
何らかの特殊な素材を特殊な方法で何重にも重ねて鍛えるって製法を何人もの死神の魂魄チョイ足しチョイ足ししながら作ったホワイトに準えただけっていう解釈もあるし
死神にしろギリアンにしろ魂重ねて斬魄刀作るんならその素材になった魂の行き先や魂魄バランスまで含めて説明されないとあまり納得いかない - 66二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 00:09:48
成り立ち（起源）自体は同じだけど量産化にあたって製造工程、材料等を改良しましたってのはありえるだろうし
- 67二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 00:40:24
まぁ大虚にせよ死神にせよ別に本数分の人数が必要って訳でもないだろう
隊長クラス数人から千本ぐらい作れるなら問題ない - 68二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 01:03:44
そこは個が有るアジューカス以上と個が無いギリアンの差じゃないかな？
たぶん和尚が封印しても個そのものは失われないから浅打の製法応用して斬魄刀に作り替えて二重に封印してる。
ギリアンはぶつ切りにしても個々に差が出ないから魂魄コピー機の浅打の材料にピッタリという
- 69二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 01:39:38
虚を斬魄刀にしたから一護は虚の力を持ってる訳で普通の斬魄刀も虚って事はないんじゃないかね
メタ的に見て自我無い大虚ならなんでも良いならホワイトが死神の魂から作られた設定要らんし - 70二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 02:16:27
そもそも死神と虚の違いってあの世界どの程度あるんだ？
死神は死者からの転生で虚は死者から変質した存在とかだっけ？ - 71二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:57:19
現世の日本刀も柔らかい芯鉄と硬い皮鉄を重ね合わせてるしそれに近い製法を取っててホワイトの成り立ちで比喩したもんだと思ってたわ
- 72二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:26:11
尸魂界100万年の歴史を額面通りに受け取るなら大虚の量足りなくね問題は特にないのよね
死神6000人は少なすぎじゃねの方が目立つ - 73二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:27:02
現世と尸魂界の時の流れは変わんねえけど虚圏は軽く数十倍あるからエゲツねえぞ
- 74二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:38:16
死神の魂→もともと霊力を持つ霊魂はごく一部なのにそれを使うの？
死んだ死神の魂→本編でない限り死ぬ要因が無さすぎる護廷十三隊+霊術院分賄えんの？
大虚以下虚→ホワイトの説明とニュアンスにもよるが合わない
義魂→義魂自体の技術は新しめのもの
うーんこの
ちな大虚由来だとしたら、大虚の森は狩場だったかと言うと…虚圏に大勢行けたらそれはそう - 75二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:25:50
いずれもどうにせよ大虚にしろ斬魄刀(死神)にしろ造り方とか成り方のそれは刀鍛冶の玉鋼精製や鍛造のソレと過程が酷似しすぎてんだよな
師匠は絶対そこらへん狙って描いてるだろうし成り立ちが斬魄刀より大虚が先な辺り確実になにかしらの地雷は眠ってそう - 76二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 14:21:14
浅打の目が口だから原材料は因果の鎖説が前に出てた