シンプルに最悪なサスケ

  • 1二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 22:06:08
  • 2二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 22:18:55

    黒髪クール系サブ男キャラはみんなサスケというこの風潮

  • 3二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 22:41:45

    そもそもサスケとアキ黒髪ってとこくらいしか被ってないじゃん……

  • 4二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 22:56:51

    アキは最終的に敵になったし?

  • 5二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 22:58:02

    >>4

    アキはマキマのおもちゃのチャチャチャ!!

  • 6二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 22:58:57

    爆豪勝己とかいう読者からも作中の敵キャラからもサスケだと思われていたら全然違った男

  • 7二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 23:01:56

    爆豪はサスケ文脈じゃねーわ

  • 8二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 00:14:00

    つい最近なかったっけサスケ概念ジャンプキャラスレ

  • 9二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 00:14:41

    >>7

    今見たらそらそうだわ

  • 10二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 00:48:52

    一通り情報が出揃ったら確かに爆豪はサスケ要素ほぼ無いんだけど確かに一時次のサスケ扱いされてた時期はあったんだよな
    ツイッターとかでたくさん見たし
    なんでああだったのかね

  • 11二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 01:13:28

    サスケって黒髪、クール、エリート、ライバルってイメージがあるから爆豪はそもそも最初からなんか違う感じじゃなかった?
    サスケ枠は早々主人公の前で悔しがって泣かない

  • 12二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 01:16:14

    そもそもサスケはナルト虐めたりしてなかったし寧ろ助けたりする側だったから出だしから明確に違ったんだけど
    闇落ち勧誘のキタキタまたキタ感で思考が持っていかれてしまったんだ

  • 13二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 01:16:40

    爆豪は単体で見ると全くサスケじゃないけどデクとの関係性はナルトとサスケに近いとこがあるかなって今思った

  • 14二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 01:20:59

    伏黒はサスケの欠点を分かりやすく潰して1部から成長させたような男だな…と思ってる

  • 15二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 01:23:33

    後続キャラをサスケ枠にハメようとする人って大体サスケの事よく分かってないで言ってるのが面白いなと思ってる

    前提となるサスケがすでにサスケ枠っていう謎の概念に巻き込まれてる

  • 16二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 01:24:57

    かつての爆に石田の友達だからを期待できるかというと…なんで

  • 17二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 01:27:46

    BLEACHのサスケは声がまんまサスケだから強い
    黒髪と声以外サスケ要素ないけど

  • 18二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 01:33:10
  • 19二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 01:34:08

    サスケって作品全体を通して大人になっていくキャラだから、ライバルというよりは主人公に近い精神性の持ち主なんだよな
    量産型ライバルのようで実はかなり特異なキャラ

  • 20二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 01:39:26

    >>10

    サスケっぽくはないんだけど、展開が闇堕ちしそうだったからな…

    実際は髪色と兄を尊敬していて、その兄を犠牲にした奴に憤慨する辺り飯田君の方が似ている

  • 21二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 01:43:51

    サスケ枠って言うと「闇堕ちライバルキャラ」のイメージ(あと黒髪とか?)になるけど、サスケ自身は全然そんなにシンプルじゃなくて「あれだけ色々駆けずり回らせた上で尺取って掘り下げないと中身がしっかり見えてこない複雑なキャラ」なんだよな

  • 22二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 07:26:11

    とりあえずライバルポジは黒髪という謎現象はあるのかもな

  • 23二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:14:17

    闇堕ちはホビアニのイメージ

  • 24二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:18:52

    BLEACHのサスケぐらいだよ敵陣営行ったサスケは

  • 25二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:20:28

    主人公の髪の毛がカラフルだからライバルが黒いのでは?

  • 26二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:22:03

    サスケポジとかいうサスケにしか当てはまらないポジション

  • 27二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:27:00

    高杉とか最初から闇堕ちしているキャラは見かけるからライバルが闇堕ちする過程を細かく描いていくのは尺の都合とかで難しいのかもな

  • 28二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:27:31

    アキくんのこの表情ってどこのシーンだ…?

  • 29二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:45:31

    >>28

    「デンパワ組ませるって早川くん言ってたよ」ってマキマに言われたデンジが想像した悪の早川アキ(実際にデンジがしていた表情でもある)

    アキくんはそんな顔しない😡

  • 30二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:51:31

    主人公の暴走モードとか別人格に振り回されてるライバルのほうが多そう

  • 31二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:52:07

    >>24

    誰も本当に裏切ったとは思ってなかったやつやんけ!

  • 32二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:16:55

    ディオは最初からゲロ以下だしジャンプで闇落ちしたライバルってサスケくらいか

  • 33二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:21:07

    >>8

    ジャンプ漫画の美形キャラあげてけみたいなスレで

    この辺のキャラが並んでたな

  • 34二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:24:24

    初登場の時に異星人の腕をカニバってたベジータやワンチャンダイブ発言やらかした爆豪と違って、
    サスケは良い子から始まってるからその分堕ちた時の印象がね…

  • 35二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:38:35

    >>20

    上に出てるスレではサスケ枠って言うなら爆豪より轟って言われてたな

    つまり皆微妙に外してるって事なんだろうけど見方変えればNARUTOではサスケ一人が担ってた立ち位置や属性がヒロアカでは三人に配分されてるって事になるかな

  • 36二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:42:32

    闇落ちが主人公と関係ないハイキューのサスケ

  • 37二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:45:17

    キングダムハーツのリクはサスケポジ

  • 38二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 11:41:16

    >>36

    NARUTOのサスケも実際は主人公と関係ない理由で闇落ちしてるんだけどそれはそれとしてハイキューのサスケって闇落ちするの!?

    なんで健全なスポーツもので闇落ちする奴が出るんだ

  • 39二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 11:56:28

    >>32

    サスケのモデルらしい飛影も最初が一番アレだったキャラだしな

  • 40二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 11:59:09

    NARUTOのサスケ
    呪術のサスケ
    BLEACHのサスケ
    Dグレのサスケ
    幽白のサスケ
    ブラクロのサスケ
    ハンターハンターのサスケ
    約ネバのサスケ
    ハイキューのサスケ
    ヒロアカのサスケ
    チェンソーのサスケ

    サスケがゲシュタルト崩壊しとる

  • 41二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:05:15

    >>40

    サスケどもに囲まれる銀さん

  • 42二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:07:43

    マンキンのサスケって言ったら誰だと思う?

  • 43二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:08:36

    >>42

    黒髪じゃないけどリゼルグ?

  • 44二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:13:15

    タオレンかなと思ったけど確かに美形の復讐者で闇落ちみたいになった事考えたらリゼルグの方がそれっぽいか

  • 45二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:14:29

    このままだとスラムダンクのサスケは流川とか逆行現象が起きそう

  • 46二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:17:50

    クールなライバルポジションという意味なら蓮
    闇堕ちしないタイプのサスケ

  • 47二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:21:56

    ○○はサスケ枠っていう人サスケもそうだしその後続キャラのこともちゃんと見てなさそう
    属性に当てはめること自体は別にいいけど曖昧な概念でくくられるとそれは違うんじゃないかとは思う

  • 48二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:23:32

    逆に鬼滅はサスケポジいないのは意外

  • 49二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:24:05

    >>48

    義勇さんでは?

  • 50二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:29:27

    2番手ポジの黒髪クールイケメンで一番有名なのがサスケだから言われているだけだと思う
    流川は少し古いし

  • 51二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:36:13

    ヒロアカ銀魂マンキンの例見てて思ったんだけど大体サスケって属性多すぎだよな
    他の漫画で複数キャラに分けてやる事を一人で担当してる
    ライバル
    (元)親友
    ラスボス
    裏切り者
    主人公にとってもう一人の自分

  • 52二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:43:34

    >>51

    だからサスケ枠とか〇〇のサスケって言ってる人もサスケのどの部分見てそう言ってるかが違うから

    上に上がってるのみんな「サスケっぽい」とは言われてもそれぞれはそんな似てないんだよな


    例えばユノと石田はサスケ枠で見られるけどユノと石田が似てるって言われてるの見た事無い

  • 53二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:49:22

    属性を見て言ってるのか話の展開を見て言ってるのかでもだいぶ違うしな
    難しい概念だよサスケ枠

  • 54二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:54:05

    その中でパッと見この括りに入りそうなのに入らない奴が案外凄いと思う
    具体的にはリボーン雲雀とか黒バスの誰か(赤司かな)あたり

  • 55二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:59:45

    >>54

    雲雀は>>51のどれにも当てはまらない感じだよな

    強いて言うならライバルだけどツナからの認識は違うだろうし

  • 56二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:05:41

    流川飛影ベジータの系譜から生まれたオンリーワンのサスケぇ

  • 57二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:07:05

    岸影本人が言ってんだから間違いないんだろうけど何度考えても飛影からサスケに繋がらなけて岸影ってやっぱ感性独特だなと思う
    髪のトゲトゲくらいしか共通点なくね?

  • 58二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:07:34

    駄目だ、このスレ見てたらサスケがゲシュタルト崩壊してきた

  • 59二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:10:03

    サスケ
    ってずっと見てると段々笑っている顔みたいに見えてくるよね

  • 60二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:12:19

    良くも悪くもサスケはオンリーワンな存在だと思う

  • 61二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:12:52

    お前らサスケサスケうるせーってばよ!

  • 62二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:15:43

    最終的にサスケが分からない状態になるの本末転倒でカオス

  • 63二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:21:29

    >>61

    一番うるせー奴が来た

  • 64二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:24:15

    かっちゃんは連れ去られた時に悪堕ちしそうだなーと思った

    人質のままめっちゃ啖呵切ってたよあのオールマイトファン

  • 65二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:26:28

    近年だとサスケ枠に見せかけた石田枠が多いと思う
    ライバルよりも友人要素が強いの多いし

  • 66二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:28:18

    >>18

    スレ最後まで見たけど結論として一番サスケぢから高いのしすがちゃんなの草

  • 67二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:29:17

    >>66

    しずかちゃんだ

    誰だよしすがって

  • 68二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:53:01

    >>41

    ヅラは絶対ちげーだろ!

  • 69二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:58:07

    >>48

    同期なら伊之助

  • 70二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 14:01:57

    >>69

    うっそだろツラの良い黒髪くらいしか共通点なくね

  • 71二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 14:02:20

    サスケ(容姿と性格)とサスケ(ポジションや行動)があるから紛らわしいしサスケ概念のキャラって最終的にはどちらかといえば石田概念の方が近いんだよな
    でもジャンプライバルキャラに連載初期に闇落ち裏切りみたいな考察が必ずと言っていいほど引っ付くようになった元凶は多分サスケ

  • 72二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 14:02:34

    >>68

    思考回路が極端って意味ならまぁ…

  • 73二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 14:06:02

    >>71

    石田は石田でちょっとキャラ弱いんだよな

    大元のルート辿ったらテリーマン辺りなんだと思うけど

    でも最近の傾向は確かに石田路線の方がメジャーだと思う

    一度味方になったらそれ以降は安定してる(だから闇落ちした風なイベント起きても作中でも読者もイマイチ危機感が生まれない)

  • 74二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 14:07:23

    ユノはもう連載終わるまで闇堕ちしそうって言われそう

  • 75二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 14:08:49

    ジャンプに限らず他に〇〇枠って呼ばれるカテゴリーって何ある?
    ガンダムの仮面枠くらいしかすぐに思い浮かばないけどシリーズものでも無いのにそういう概念が生まれるのがまず珍しいよな

  • 76二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 14:10:42

    >>75

    キャラ下げにもつながるから最近はあんま聞かない気がするけどヤムチャ枠とか

  • 77二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 14:11:50

    サスケにあってサスケ枠と言われたキャラに決定的に欠けてるのは
    当人の行動性格云々よりもナルトの存在よ
    あの激重しっとり感情向けてくる存在がある意味サスケをサスケたらしめてると言っても過言ではない

  • 78二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 14:26:00

    サスケとは全然違うんだけどサスケ枠って概念だと急にこいつだろうなってキャラが他人と大体一致するの不思議

  • 79二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 14:37:54

    これがジャンプってかんじって言われるようなことなんだろうな

  • 80二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 14:40:22

    サスケ枠って言いたいことは分かるけど、サスケは闇堕ちからの闇堕ち、そしてレヴォリューションへ・・・って色々凄いからもうそいつが話の本筋になるレベルの扱いで実際ライバル枠なだけじゃ厳しいよね

  • 81二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 14:48:10

    最初は主人公より明確に上だったエリートライバルが
    徐々に力を付ける主人公に嫉妬してやがて力を求めて敵の配下となり決別する

    これだけでも案外該当しないケースが多いんよな
    本家サスケェだとその過程でガチで主人公殺しかけたり世界を敵に回す犯罪者になったり実質第二主人公で別枠から物語動かしたり和解したと思ったらレボリューションしようとしてラスボスになったりとかまであるけど
    そこまでハードル上げなくてもガチの裏切り長期離脱ってだけでも珍しい

  • 82二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 14:51:23

    サスケ枠ってほぼ属性ベースで見られるパターンがほとんどだと思うけどそれって親友・クールなチームメイト・ライバル辺りなんだよな
    でもってサスケの特殊性は闇落ち・主人公と対立の部分だから上の属性ベースサスケ枠もこうなる事期待されたり警戒されたりする
    更に言うと最終的にサスケはラスボスまで行くんだけどそこまで行った奴はいないし今後も主人公の仲間ポジからはじめてそこまで行く奴いないだろうなぁ

  • 83二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 14:55:10

    命懸けで主人公を庇ったりしてたやつが闇堕ちして主人公を殺そうとするまで行くのはレアだよなあ

  • 84二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 15:08:28

    >>81

    もうこの前提の段階で認識ズレが紛れてるのがサスケの面白いところだよな

  • 85二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 15:11:40

    サスケ枠イメージ→実際のサスケ

    黒髪イケメン→〇
    クール→実際そんなクールでもなかった
    主人公のせいで闇落ち→兄貴のせいで闇落ち
    敵の配下に→利用するだけ利用した後その敵殺して出奔

    うーんこの曖昧なイメージ

  • 86二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 15:44:46

    >>75

    カカシ枠?五条しかいないか

  • 87二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 15:58:07

    >>79

    実在しない共通認識な

  • 88二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 16:18:59

    >>70

    伊之助って石田枠なのかな?

  • 89二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 16:21:24

    >>86

    ヒロアカの相澤先生とか?

  • 90二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 16:24:42

    >>88

    それもなんか違うな

    チョッパー枠じゃね

  • 91二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 20:53:34

    なんとなく「サスケ枠」に続く「〇〇枠」は
    「すず枠」な気がする

    とりあえず積極的なヒロインに使われる
    ただサスケ同様真にすずみたいなヒロインは今後生まれない気がする点が似てる

  • 92二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 21:18:29

    >>3

    愛する家族が皆殺しにされて仇をとろうと頑張ってるの、サスケポイント高くない?

  • 93二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 21:23:52

    早川アキは前にあった似たスレで黒髪イケメン、家族の仇、三人組の中のポジションって言われてたからサスケポイント3点でかなり高い方

  • 94二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 21:25:38

    サスケポイントとかいう採点指標まで生まれてしまった…

  • 95二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 21:47:42

    >>51

    過去編まで通して見たら銀魂の高杉はわりと正統派サスケかもしれないな

  • 96二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 21:56:43

    サスケはサスケっぽい奴の集合体みたいなとこあるからな

  • 97二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:27:14

    スラダン全然知らないんだけど流川楓ってサスケポイント2くらいはある?
    なんとなくサスケのオーラを感じてる

  • 98二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:29:40

    >>97

    黒髪イケメン

    男→女→男の思われ男ポジ

    発展途上主人公の先を行く実力者


    3サスケポイントくらいかな

  • 99二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:31:08

    まあサスケェは準主人公だからな
    飛影や石田でもそこまでのポジションではない(飛影の人気は凄かったが)

  • 100二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:34:00

    こういうの流川枠とか飛影枠にした方がまだ当てはまるの多そう

  • 101二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:34:23

    >>77

    「闇堕ちしたサスケ枠」に本心からこのセリフ言わせるレベルの執着をしないと「サスケ枠」から「うちはサスケ」にならないと思うわ

  • 102二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:38:22

    >>97

    流川わりと割とポワポワ生きてるというか、重い過去背負わずにマイペースなとこが根本的に違う気がする

  • 103二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:38:23

    広義のサスケには塔矢アキラも入ってくると思う

  • 104二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:38:31

    ベジータ枠…邪悪な敵から相棒へ
    流川枠…純粋なライバル(相棒)
    サスケ枠…闇落ちからのラスボス化

  • 105二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:39:47

    今後は伏黒系とかアキ系とか言われるようになるんか…

  • 106二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:42:00

    メイン3~5人、主人公バカ、ライバル(親友)クールという構図は話作りやすいんだろうな

  • 107二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:42:52

    実際主人公の純粋なライバルって意味では純度(他の要素が入らない)って意味でも切磋琢磨した期間の長さって意味でもベジータ流川塔矢Lとか他に適任者たくさんいるのに
    黒髪ライバルキャラって言うとなんで対してライバルしてなかったサスケが真っ先に出るんだろうな

  • 108二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:43:50

    >>106

    メイン5人の例どれよ

  • 109二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:44:53

    >>96

    そりゃサスケ本体なんだからサスケでしかないサスケだよ!

  • 110二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:45:44

    だんだん哲学的な話になってきたな…

  • 111二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:45:56

    >>108

    鬼滅は同期5人じゃなかったっけ?

  • 112二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:46:32

    こう見ると石田は
    ・黒髪イケメン
    ・クール風熱血
    ・復讐心からの視野狭窄(初期)
    ・敵の下に行くフリ
    でサスケポイント高めだな

  • 113二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:48:30

    >>111

    炭治郎

    善逸

    伊之助

    のトリオだとおもっていた…

    女子入れたらそうか

  • 114二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:49:10

    >>112

    友情に対しツンデレ気味だけど深くて重いのも加点要素

  • 115二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:49:14

    こうして見ると爆豪って何で比較されてたのか謎なくらい共通点ねえな

  • 116二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:50:22

    >>110

    >>51で言われてるようにサスケの担う役割が多いから「黒髪のクールライバル…サスケ!」「主人公含む3人組の1人で闇落ちしそう…サスケ!」と「サスケっぽさ」を見出すのはすごくやりやすいんだよね


    逆に真実「うちはサスケ」と認定するには「ライバル」「ラスボス」「もう一人の主人公」「復讐者」「主人公の親友」etc…を満たす必要があるから、すごくやりづらい

  • 117二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:50:29

    >>115

    爆豪のサスケポイントって

    敵に誘拐されたので皆で取り返しに行く

    くらいしかないよな

  • 118二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:52:06

    >>117

    というかヒロアカって「気取った雰囲気のクールキャラ」がまず思いつかないというか

  • 119二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:52:18

    >>107

    良くも悪くもインパクトが強いからとか?

    上のスレでもこのスレでも出てるけどここまで属性が多いキャラってあんまり見ないしNARUTO自体長期連載+物語がナルトとサスケって感じが若干する

    あと最初から悪いやつよりは最初はよくて後から悪くなるって印象が後者のほうが強く感じる

  • 120二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:52:57

    思い返すとめっちゃメインキャラなのに話の半分以上で主人公陣営を離脱している状態なのも異質だなサスケ…

  • 121二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:53:36

    >>107

    昔はああいうのは流川と言われてたようだから単純に世代の問題じゃないかね

  • 122二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:53:58

    >>121

    今後は伏黒枠だろうな

  • 123二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:54:17

    >>118

    オレ轟それだわ

    鬼滅の冨岡さんも同じカテゴリ

    実際はクールってより素ボケ系って所もサスケや流川の系譜かなと思う

  • 124二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:54:28

    「悪い大人のオモチャのチャチャチャ」されてないとサスケと呼べなくない?

  • 125二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:55:42

    >>122

    呪術読んでるはずなのに伏黒っていまだにあんま掴めないんだけど

    とりあえず味方陣営のメイン黒髪イケメン枠って意味ならそうなるのかな?

  • 126二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:57:05

    流川も伏黒も要素を上げるとサスケが内包してるからサスケの役割が一般的なライバル相棒宿敵ポジションと比べてめちゃくちゃ多いんじゃないか

  • 127二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:58:22

    >>124

    ここまで名前出てる中で悪い大人におもちゃにされてるのならアキとキルアが近いのかな

  • 128二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:59:54

    外見の雰囲気だけでサスケ枠されてるユノが異常に見えてくるな

  • 129二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:01:18

    このレスは削除されています

  • 130二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:03:13

    >>128

    ユノは外見と

    あと初期のサスケがイタチ来なくてそのまま成長したサスケって感じする

    光のサスケみたいな

  • 131二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:05:13

    ヒロアカは初期は何故かナルトと比較されてたから爆豪がサスケ枠扱いだったのもその流れ
    最もナルトは主人公がバカさで閉塞感ある世界を乗り越える物語だったからヒロアカよりはマッシュルやチェンソーの方が大筋では近いと思うが

  • 132二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:05:14

    こんな感じ?

  • 133二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:06:59

    >>132

    後は「もう一人の主人公」の円があればサスケかな


    木の葉の闇とかはサスケストーリーが主だし

  • 134二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:07:51

    >>131

    ナルトって明るいバカ主人公だと思われてるけどそうでもないんだよな

    乗り切ってるのもバカさや常識はずれな突飛力というより対話力だし

    サスケも結構イメージ先行で勘違いされてるのに似てる

  • 135二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:11:15

    暗号学園のサスケ

  • 136二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:16:31

    光のサスケは笑う
    ここまでくるともうサスケはキャラってより概念になってません…?
    後サスケばかり言われてるけどナルト枠ってのはないしサクラ枠って言うのも聞かんね(もしかして自分だけかもしれんが)
    サスケはぱっと見で属性に当てはめやすいのかな

  • 137二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:18:50

    >>136

    ナルト枠は別にいそうなんだよな

  • 138二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:19:46

    >>135

    このコマだけだとこいつサスケというよりサイじゃね?

  • 139二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:20:16

    ノーマルサスケは闇のサスケかもしれんけどノーマルナルトは別に光のナルトではないしな…光と闇のendless battle

  • 140二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:20:56

    サスケポイントはたぶんこの3点でまとめられる
    考えてみたら余計にわからなくなった

  • 141二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:21:54

    >>138

    これ怒ってない時の顔

  • 142二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:23:55

    >>141

    やっぱサイやろ

    執着するのが尻かチンコかの違いで

  • 143二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:23:57

    >>140

    この図解だと高杉が黒髪クール枠から外れてるぞ

  • 144二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:24:41

    >>140

    第二の主人公にキルア入れといて

  • 145二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:25:31

    高杉って第二の主人公か?

  • 146二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:26:24

    >>143

    この図で考えると高杉がサスケポイント満点になるのか?

  • 147二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:27:03

    >>140

    こうして見るとサスケポイントとして高得点なのが「黒髪クール」「主人公に次ぐ重要なキャラ」でそこに「闇落ち」が入るとよりサスケなのかな

  • 148二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:30:31

    条件は満たしてるが個人的に高杉はサスケ感あんまり感じない
    オッサンだからかな……少年らしい苦悩がないとサスケっぽく思えない

  • 149二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:32:19

    >>148

    言っちゃ悪いけど「サスケを玩具にする悪い大人」のポジションでもあるしな高杉

  • 150二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:33:18

    >>148

    さっき別スレで見た「高杉と銀時はナルトサスケというより自来也と大蛇丸」ってのが割としっくりきたな

    そこもアナザーナルトサスケだったから似てるのも分かるし

    一方でなんで高杉がサスケじゃないかも納得できる

  • 151二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:37:51

    「NARUTO」という作品がアナザーナルト(自来也とかオビトとか)とナルトを対話させてナルトのキャラや成長を掘り下げていく構成上、アナザーサスケも沢山いるんだよね

    つまりNARUTOの中でも「サスケっぽさ」って言うのが醸造されてるからこその「サスケ枠」なんじゃないかなと言おうと思ったけど、その割には「ナルト枠」は聞かないんだよな

  • 152二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:41:02

    >>149

    >>150

    なるほど大蛇丸は自来也からしたら

    黒髪・イケメン?・チーム内のクールポジ・訳あり闇落ち・親友〜ライバルで

    更にサスケをおもちゃにする悪い大人の代表格でもあるな

  • 153二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:56:33

    >>140

    真ん中にしずかちゃんね

  • 154二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 00:48:24

    うろミラの黒髪もサスケ枠だと思うけど闇落ちするかはわかんない

  • 155二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 00:49:24

    >>153

    確かに条件当てはめるとドンピシャサスケだ

  • 156二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 01:26:43

    >>154

    うろミラってなんだと思ったらウィッチウォッチの中に出てくる漫画か

  • 157二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 03:07:56

    >>78

    これ謎すぎるけど理解できるのが草

  • 158二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 03:39:38

    やっぱサスケって存在が面白すぎるわ

  • 159二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 07:49:33

    (BORUTOあるけど)連載終了から8年ぐらい経ちながらまだ出汁が取れるもんだなサスケェ…

  • 160二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 08:09:12

    高杉は特殊だから高杉枠を作るべきだと思う

  • 161二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 08:13:19

    BORUTOじゃサスケって主人公の師匠キャラだっけ?
    やっぱ立ち位置が独特だよ

  • 162二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 08:34:21

    ジャンプじゃないけどモブサイコの律は黒髪ヤンデレブラコン闇堕ちとサスケポイント高そう

  • 163二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 11:43:35

    >>160

    高杉は銀魂をしっかり読んでる人以外にはあんまピンとこないんだよな

    「昔の仲間で今は敵」って概念?厨二病系なら飛影の方が強いし


    銀魂からならまだ桂の方が汎用性のある特殊性で枠が作れそう

  • 164二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 12:28:17

    >>91

    早速すず枠探すスレ立ってて笑った

  • 165二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:00:43

    汎用性のある特殊性ってのは確かに
    ある程度汎用性が無いと〜枠にならないし
    特殊性がないとそのカテゴリーの代表にならない

  • 166二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:01:24

    >>161

    ここに来てまた属性増やすな

  • 167二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 15:52:04

    属性が多すぎてそりゃどのキャラでもサスケ認定されるわ
    最悪一個でもサスケと共通点があればこの作品のサスケ枠~されるし真面目にここまで属性多いのいなくない?

  • 168二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 16:11:18

    >>167

    今はサスケに寄った分類してるだけだから、細かく属性分けしたら大体人気どころは多面的なキャラだと思う

    ベジータだったら王子様属性を持ってたりするとかそんな感じでサスケにないものもちゃんと持ち合わせてるという感じ

  • 169二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 16:13:58

    >>168

    一例えにすぎないのは分かるんだけどベジータの王子様属性って設定としてはあってもあんまり本編には反映されてなかった印象あるわ

    漫画読んだのだいぶ前だからそうでもなかったらスマン

    サスケも多分設定としては一応あるけど大して活かされなかった要素あるんじゃないかな

  • 170二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 16:38:31

    サスケのあんま本編の流れに関係なかった要素
    ファザコン?

  • 171二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 16:53:22

    ワンピースのサスケ枠ってもしやウソップ?

  • 172二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 17:16:28

    >>170

    まぁ纏めて「一族・家族への愛情」としては重要になったが…ファザコン自体はそんなでも無かったな

  • 173二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 20:47:03

    >>171

    すごーくこじつけをするならワンピのサスケ枠はローっぽいなって思う

    復讐者で黒髪イケメンクール?ってサスケっぽいし

  • 174二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 20:52:09

    「黒髪の二番手男」からサスケ感が漂い始めるから主人公が黒髪だとサスケポジが曖昧になる

  • 175二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 20:55:37

    >>171

    確かに黒髪で主人公と対立する仲間だけどすぐ戻ってくるしやっぱサスケ枠は美形とまでいかずともせめて平均より上の顔面は欲しい

  • 176二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 21:29:40

    ジャンプではないがムシキングのサスケは王道を征くサスケだった

  • 177二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 01:37:22

    >>176

    レイジ?

  • 178二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 01:46:14

    主人公が黒髪or主人公が大人の漫画には明確なサスケ枠がいないってことかな
    ワンピース、ヒロアカ、銀魂、るろ剣など

  • 179二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 01:48:05

    >>178

    ワンピースるろ剣あとリボーンとかムヒョロジとかはサスケ枠やサスケ属性にあたるキャラがいなくて

    ヒロアカや銀魂とかはサスケ属性が複数のキャラに分散されてるって感じかも

  • 180二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 01:59:40

    >>93

    パワーがサクラはアキがサスケより無茶だぜ

  • 181二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 02:55:26

    >>180

    2人とも髪色が明るくて勝気な女の子だな!よし!

  • 182二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 07:31:00

    黒髪クールイケメンライバル=サスケ枠はよく見るけど主人公→ヒロイン→ライバル(or 2番手のキャラ)でサスケ枠だはあんまり?全く?見ないね
    例が全く思いつかないけどそんな関係性のある作品ピンとこないぐらいこれは特殊な関係性だから全く見ないのかね
    あれば教えてほしい単純に見たい

  • 183二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 07:48:28

    サクラに好かれてるのってサスケというキャラの中でそんなに重要な部分じゃないからそれだけでサスケ枠とは言わないんじゃない
    大体バトル漫画で三角関係とかなかなか無いし

  • 184二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 10:34:14

    ここのスレじっくり見てたらサスケという言葉がゲシュタルト崩壊してきた

  • 185二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 11:04:53

    ブラクロのサスケ枠って世間的にはユノだと思うけど正直ゼノンのほうがサスケっぽいなと思う
    でもあの人は味方でもなく敵なのでどちらかというとオビト枠なんかね

  • 186二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 12:18:26

    >>182

    スラムダンクがそれでは

    桜木花道→ハルコさん→流川

    三角関係自体はよくあるけど大抵男→女←男だから一方通行パターンは確かに珍しいね

    あとはバイキンマン→ドキンちゃん→食パンマンとか?

  • 187二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 12:29:50

    >>183

    黒髪イケメン+女にモテる描写はあるけど本人興味なし

    だったらサスケ枠っぽいかも

  • 18818223/01/08(日) 12:38:23

    >>186

    ごめん、言葉足らずだった

    NARUTO以降のバトル漫画で一方通行な関係性でサスケ枠って言われるキャラってあんまり見ないよねって言いたかった

    でも流川いたな

    サスケは飛影らしいけど流川の要素もあるんかね

  • 189二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 12:39:08

    ここまで200サスケ

  • 190二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 12:40:09

    >>184

    俺はマルコヴィッチの穴っていう古い映画を思い出した

  • 191二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 13:06:18

    戯れに適当に建てたスレが完走しかけてて草
    ただのスレ画のツッコミ待ちだったのに…みんなサスケ好きね

  • 192二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 14:38:43

    >>191

    ツッコミ待ちだったんだ

    てっきりサスケ枠を議論するスレだと思ったわなんかすまん

  • 193二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 14:55:11

    まあ実際結構細かく分析とカテゴライズされてなんか納得してしまったわ

  • 194二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 15:01:29

    まあ意外と色んなキャラに波及させやすい話題だったからな

  • 195二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 15:07:53

    かなり議論が捗ったし結論に近いものも出ているし良スレだったよ

  • 196二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 21:29:58

    基本的なサスケポイントは大体これ>>140って事で一旦の決着かな

    それに加えてやっぱナルトの存在がデカいなと思った

    サスケポイントを2つ3つ押さえているとサスケ力高くなるけどそれだけじゃそこまでインパクトは出なくてやっぱりナルトくらいずっとサスケェサスケェして執着する存在があってこそのあの存在感なんだろうなと


    サスケは本来主人公ナルトの対比の為の存在なんだろうけどサスケをサスケたらしめるにはナルトが不可欠でもあるんだないい話だ

  • 197二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 21:58:24

    サスケポイントとかいう指標の語感オモロくてずるいんだわ

  • 198二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 22:04:57

    ここに出てきた〇〇のサスケは言うて描いてる側はサスケ描くつもりないし寧ろサスケにならないよう意図的にズラしてる部分も多いと思うんだけど
    今日久しぶりにBORUTO見て多分製作陣は滅茶苦茶カワキをネクストサスケにしたいんだなって感じ取ったけど現状視聴者側はそこまでカワキにサスケを見出せてないのでいざ作ろうとしてもなかなか作れないのがサスケなのかなと思った

  • 199二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 22:07:05

    サスケポイントもサスケ文脈もサスケ力も
    あと前のスレにあったサスケする(闇落ちのこと?)も草

  • 200二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 22:20:44

    楽しかったぜ沢山のサスケ達…

オススメ

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