- 1二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:52:37
- 2二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:54:16
jpn1は国際的には重賞ですらない
- 3二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:54:45
格なんて言ったらG1と普通のオープン特別の差じゃないですかね理屈としては
メンバーは毎年出てるんだから自分で見比べろ - 4二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:54:57
ダート中距離路線とか大体イツメンだしあまり関係ないのでは…？
- 5二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:55:08
格って言っても国際かどうかの違いのはず
- 6二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:56:20
もしかしてJpn1から国際G1に昇格できた東京大賞典はすごいんじゃないすか？
- 7二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:56:32
国際的にはJPN1=Lなんだ
- 8二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:57:05
でもテンション的にはG1くらいの扱いされるよね
- 9二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:58:28
- 10二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:59:20
国際的にはリステッド、JRA的にはG1と同格
- 11二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 08:59:34
国内だけだとG1と同じ扱いなのは事実じゃなかったかな
- 12二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:00:08
格的にはリステッド
感覚的には札幌記念くらいのイメージ - 13二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:00:33
G1＞＞＞JPN1≧G2くらいのイメージ
- 14二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:00:38
芝のGIとは区別されるだろうけど日本国内ではさして差がないのでは
そもそもグレード制は競走体系の違う国同士での競走馬のやり取りのためのものだから、
海外とやりとりしなければ、国際グレードのあるなしは気にする必要なくない？ - 15二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:01:04
レーティング的にはG2と同じぐらいじゃなかったか
まぁG1の中にもG2レベルのレーティングしかないレースあるんやがなブヘヘ - 16二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:01:39
世界最高の短距離レースも国際的にはリステッドだから気にしなくていい
- 17二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:02:28
川崎記念や南部杯がフェブラリーと同格ってことはない
ただ東海ステークスよりかは川崎記念のが上な気がする
そんなもんじゃないかね - 18二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:02:55
- 19二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:03:53
国際的なG2より上、国際的なG1よりは下みたいな感じ
ただ日本のGⅠで昇格やったのってホープフルと大阪杯ぐらいなもんで他は全部新設したものだったからそこまで違いに目くじら立てたり見下すようなものでもない - 20二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:04:09
- 21二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:04:10
たしかヴィクトリアマイルがJpn1の時に海外遠征でG1勝ちと同じ斤量背負わされて話題になってた気がする
- 22二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:04:15
- 23二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:05:02
- 24二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:05:03
- 25二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:06:00
今年のダンプリでやってくれる…と言いたいがそもそも乗せるのか？
- 26二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:07:53
じゃあ、国際グレードつく前の東京大賞典や、今の帝王賞勝った馬が
フェブラリーかったり、チャンピオンズカップ勝った馬に評価としてそこまで劣るかと言うと - 27二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:08:31
「G1級」という表現をすると角が立たない
- 28二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:11:58
基本的に単冠で勝った馬同士比べるとフェブラリーやチャンピオンズカップのが上だろ
あと後にG1として認められたクラスより川崎記念やらと比べるのが正しいわ
そら今のG1と比べたらそれっぽく聞こえるから
- 29二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:14:11
G1になったからみんなに認められるんじゃなくてみんなに認められたからG1になるんだ
それを忘れるな - 30二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:15:31
コパノリッキーはGⅠ11勝でもいいけどアメリカの馬と比較する時にGⅠ11勝だからアメリカンファラオより上！とはならんし
- 31二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:15:59
そこら辺言い出すとウオッカはG16勝でダスカは2勝になるんだよな
- 32二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:17:41
レーティングの話だと国内ダートは119が壁になってたりと冷遇気味だから昇格難しいんだよな
- 33二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:18:17
結局帝王賞はちゃんとしたG1になれるのかどうか
- 34二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:20:14
G1勝利数問題の答えは簡単で
「ダートには人権はない」で終わり
ダートは完全に別カテゴリの話でそこの勝利数は「はいはいダートですね凄いですねあもは混ざらないでください」になりがち - 35二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:20:50
でぇじょうぶだ、地方から世界を征すことは可能だからな
- 36二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:24:50
ガチでマルシュから馬産が動いてる感じはする
当時はどうせ変わらんと思ってたけどノーザンがアメリカいけるやん！みたいにシフトしてガンガン3歳から海外ダート送り出してるしそのうちレートつくようになるかもしれん
ならないかもしれん - 37二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:28:26
マルシュロレーヌって当時日本の牝馬ダート最強格だったけど国際的にはリステッド馬でアメリカの歴代最強クラスと言われたディスタフメンツがハ？ってなったの可哀想
- 38二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:28:27
- 39二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:30:01
同じJpn1の中でもかしわ記念と帝王賞とかはG1とJpn1の上澄みとのそれよりも開きがある気がする
- 40二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:32:13
ちなみに障害のJG1は国際G1
- 41二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:33:58
国際G2とかG3にしたくねえ…G1って呼びてえ…って制度だから実際の非重賞と比較できない
まあそれも今後なくしていって国際格付けに統一するらしいんだけど - 42二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:34:33
GⅠ勝利数で語る場合はコパノリッキー(GⅠ11勝、内地方交流GⅠ9勝含む)なんで中央と東京大賞典以外の地方GⅠで分けられてるだけの話
じゃあ何で分けられるのかと言えば基本的にレーティングは欧米文化圏の馬のための物であって、僻地の日本、特に地方競馬の馬にとっては有利に働かず高く付くことは無いためにＧⅠの昇格条件を満たすことはないから
だからここで「ダートには人権はない」とか言ってるのは全く違う話で、基本的に勝利数で話す時は中央＋海外のGⅠという考え方が前提になってるだけ - 43二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:36:04
- 44二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:36:13
ウマ娘では全部G1
- 45二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:39:39
まあ芝とダートは別種目だから一緒にはできんわな
- 46二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:44:31
G1とJPN1の違い以前にそもそも同じG1でもレース毎に格の違いがある
有馬記念勝利馬と阪神JF勝利馬と同格とは見ない
仮に全部G1として見てもダート11勝でこの馬が最強とはならない - 47二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:48:38
G1勝利数で最強馬が決まるなら世界最強はフランケルでもフライトラインでもなくウィンクスになる
そんなこと言う奴はまずいないのでG1かどうかはぶっちゃけ雑な括りでしかない - 48二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:50:26
カイチョーの胸の勲章見て「スッゲー！」ってなる用だと思ってれば良いよ平和だし
- 49二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:51:33
ぶっちゃけ今のフェブラリー勝つより去年の帝王賞勝つ方が箔つくだろ…とは思う
- 50二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:51:54
海外でいうとジ・エベレストも似たようなもんだっけ？
- 51二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:52:13
今の日本でjpn１とされてる競走は
国際g1にしたいけどレート足りなくて昇格不可能ってレースだから
昇格条件満たしてるのに据え置きのスーパーg2より格下だな - 52二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:54:03
レーティング自体大した歴史があるわけでなし
その馬の存在を知る範囲の人が良いといえばそれでいいんだよ - 53二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:55:10
「じーわんだすげー」って楽しんどきゃ問題ねーわ
- 54二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:56:10
ノンコノユメがここだけ3着に突っ込んでくるせいでレート上がらなかった帝王賞
- 55二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:57:06
レーティング的にG2G3にはできるけど出走条件のせいでリステッド止まりのレースが多い
地方のレースって地方馬と中央馬、つまり日本馬しか出れないから国際レースじゃない扱い - 56二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:57:41
>>1の本題に戻るとすると別の仕組みでやってるから比較するならレーティングでやるしかない
- 57二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:58:47
テーオーケインズへのレーティングの振り方とか鑑みるにレート付ける段階で下に見られてるとかいう状況で実際レーティングと強さが見合ってない始末なのはちょっと草
- 58二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 09:59:54
そもそもレーティング面だとダートが低めにつけられてるんで昇格難しいんだよ
- 59二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:01:20
一昨年のチャンピオンズカップで修正入る前のレーティングがとても低くなってたのは正直笑えないんだよな…
- 60二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:01:23
- 61二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:02:19
- 62二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:03:03
- 63二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:05:26
ダートは地方が主戦場になることも少なくないし中央ダートG1とは格って意味でそこまで差はない
- 64二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:05:36
- 65二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:07:02
G1かどうか関係なしにレースの格はあるからな
- 66二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:08:42
格で言ったらダートの大競走で一番歴史がある東京大賞典と交流重賞として一番歴史がある帝王賞が強すぎるまである
レーティング稼ぐ場として中央G1がある状況だけど実態として中央G1で好走したのがJpn1を蹂躙するかというとそうではないのが現実
- 67二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:11:37
中央の主要な大レースがJpn1だった時代もあるけど
別にそれで歴史あるレースの勝ち馬が公式に下げられたわけでもない
地方のレースが「それは別の話」されてるのはダートだからとかじゃなく
興行主が異なるレースだから
仮に芝のJpn1施行してても地方レースだからってされてたはず
2007年 日本ダービー（JpnI） | ウオッカ | JRA公式 - 68二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:11:56
地方って箱の問題で大井以外G1にするの厳しいって話も無かったっけ
- 69二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:13:08
- 70二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:15:52
- 71二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:16:35
- 72二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:19:08
探せばガチでこう思ってそうな奴この掲示板に居そう(偏見)
- 73二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:23:50
昔はともかく今のJpn1はフェブラリー・チャンピオンズの中央ダートG1とほぼ同じ扱いと思って良いんじゃねえかな
スマートファルコンをJpn1しか勝ってないからって中央ダートG1馬より下に見るような風潮はないんだし - 74二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:24:28
とりあえず海外の馬産家から見て
日本の地方ダート(東京大賞典以外)で無双してた馬は
「知らんレース名ばっかりだけどとりあえず国際G1勝ってない奴」
っていう肩書きに見える
そういうのもあってダート三冠創設とかを含む路線整備の一環として
2028年から段階的に地方ダートのJpn1・Jpn2・Jpn3のレースに
全部国際格付けをつけられるようにするって表明してる
Jpn1のレースがちゃんと全部G1になれるかは正直あやしいんじゃないかと思ってるけど
あと10年20年したら「昔はJpn1ってレースがあってじゃな…」
って言えるようになるかもしれない
- 75二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:27:19
そもそも論として国内ではJRA賞ぐらいでしか中央G1と地方G1で異なる扱いをしない
そしてここまで面倒になった理由がJRAだけでパート1国化交渉しちゃったことだからな…… - 76二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:27:32
現状でも日本のレースなんかよう知らん人にもオメガパフュームは
パート1国の国際G1 4連覇のガチ勢に見えてるはずではあるんだよな - 77二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 10:30:45
昔の日本は馬の輸入ばかりで輸出が少なかったけど
今は海外の馬産家が買いに来る例も増えたからな
親や近親が国際重賞を勝ってれば評価額も上がるし
国際格付け可能なレースをリステッドのままにするのはもったいない
- 78二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 11:23:51
レーティング的な話をするならかしわ記念と南部杯とJBCクラシックはG1を維持できる程度のレーティング（年間レースレーティング112以上）はクリアしてる
かしわ記念と南部杯は昇格に足りるレーティング（3年平均115以上、直近年115以上）にはなかなか届かないがJBCクラシックは検疫設備が整えば今からでも昇格できる
他はG2くらいのレートしかないのでとりあえず海外でレーティングを稼いで日本のダートの評価を上げよう - 79二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 11:37:00
ジャパンダートダービー どれだけ圧勝しても113が天井
JBCスプリント どれだけ圧勝しても114が天井
JBCレディスクラシック どれだけ圧勝しても110が天井
全日本2歳優駿 どれだけ圧勝しても111が天井
これじゃ4着までの平均115の昇格基準なんてどうやっても到達しないんだよ - 80二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 11:42:47
- 81二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 11:45:56
Jpn1(国際G2)みたいな事しない限りレーティング上げるのは厳しい
- 82二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 11:46:21
リステッドでいくら圧勝したからってたいしたレーティングつかないのは当然のことだろ？(キリッ
議論全然理解できてなくて草 - 83二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 11:49:47
- 84二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 11:50:08
- 85二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 11:51:10
それはUAEダービーのことを…
- 86二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 11:52:22
ナランフレグとジャンダルムとダンシングプリンス出して2,3,4着に入れればJBCスプリント平均115超えるぞ！頑張ろうな！
- 87二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 11:54:16
- 88二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 11:55:52
？
本番になるべき上記のレースの前に出走馬たちの格を高めるレースが乏しく
それが終わった後に実はあのレースに集まった馬たちは凄い面子だった
って修正されるようなレースが後に多くあるわけでもない
っていう路線全体の問題であってリステッドで圧勝とかは関係無い話じゃない？
- 89二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 11:57:08
- 90二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 11:57:30
結局ダートは日本国内で完結しすぎてて果たして他のパート1国のダートと比べてどうなのかがはっきりしないんよ
芝はジャパンカップとかドバイや凱旋門賞で遠征が盛んだからある程度の日本のレベルはわかるけどダートはアメリカに全然行かないから比較がそもそもできないんよ - 91二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 11:59:29
- 92二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:00:10
レーティングを余裕をもって高めに維持出来るのは
日本ではメインを張ってる芝の中長距離くらいであって
芝短距離とかでもこの施行数じゃ
サイレントウィットネスやテイクオーバーターゲットみたいな
海外の別路線で格付けされた有力馬が来てくれないと厳しいわ - 93二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:00:38
日本の芝の評価が上がったのは遠征で実績積んだうえでディープインパクトっていう海外からの評価が高い怪物が生まれたからだからとりあえず遠征しないと始まらないんだよね
- 94二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:01:21
アメリカ以外のダート馬もインヴァソールがBCクラシックとか取ってるしねえ
- 95二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:02:36
- 96二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:02:44
このレスは削除されています
- 97二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:04:02
結局遠征よ
海外馬の狩場だったJCを守れるようになってそれからタイキやパールさんから海外遠征で逆襲し始めて漸くパート1国として認められたんだけどまだダートは逆襲しきれてないしそもそも海外馬が来てくれないからなあ
短距離路線は香港で何度か勝ててるのが大きい - 98二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:05:10
- 99二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:05:25
- 100二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:05:27
- 101二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:05:46
チュウワおじさん以上の海外での戦績挙げれる馬がいっぱいいればいいんだがねえ
- 102二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:06:50
- 103二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:09:16
アメリカの芝馬は遠征出ても
ダートの有力馬が遠征する意義が無さすぎる
上半期にドバイやサウジと賞金で勝負する気があるならともかく
ネタ抜きに韓國と連携して
アジアの砂ダートを盛り上げるくらいしか選択肢は無いと思う - 104二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:09:20
あー贅沢言わないから新しいダート三冠馬がインヴァソールくらいでいいから遠征で活躍してくれないかな
- 105二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:10:28
- 106二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:11:07
- 107二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:11:39
- 108二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:12:08
ディープがイカれた勝ち方した上でシックスセンスが香港で2着に入ったからダービーのレーティングが119から125に上方修正されてクラシックのレーティングの天井がかなり上がった
- 109二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:12:51
南米って選択肢もある
- 110二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:13:27
まったく参考にならなそうだけど
クロフネはパート2時代に国内だけで高レート出してはいる
レースレート上げるのは高レベルなのが複数いないといけないのは変わらんが - 111二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:13:45
- 112二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:14:22
結局チソポの値段に影響あるし格は落ねぇよ。格が落ちるならこの点は出ねぇよ！！！！！(唐突な数学ヤクザ)
- 113二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:15:30
海外で結果出し続ければいつか日本のJpn1の格も上がるさ
- 114二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:16:48
- 115二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:17:04
だ〜か〜ら〜毎日面白いイェイイェイ毎日面白いイェイイェイ
は〜ちみつキンカンのど飴
ノーベル - 116二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:17:14
一応去年高いレート持ちのオメガチュウワテーオーが4位以内に入って昇格レートクリアした
2020のクリソベリルの年がレースレーティング116.5ついてたからなんとしても去年までにあげたかったしよかったよかった
- 117二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:18:22
サウジでいいよ G3で117出してるダンシングプリンスがいるし、セキフウもサウジダービーのレートでグロリアムンディ上回ってコリア行ったし
- 118二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:18:49
そこはもう自力で盛り上げるしかないね
- 119二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:18:50
- 120二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:19:53
そう思うとブルーコンコルドは時代が悪すぎた
- 121二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:20:05
- 122二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:20:27
- 123二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:21:19
- 124二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:23:45
アルクトスやケイティブレイブのいわゆるリステッド勝ちが種牡馬入りできて
有馬勝ちのブラストワンピースやマイルCSのペルシアンナイトが乗馬は流石にどうにかならんか？😭と思ってまう - 125二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:24:30
「格」という言葉をどういう意味で扱ってるのかが問題なんだよな
文化的な意味なら長い歴史を持つ帝王賞は格式高いとかJpn1の中でも差があるし
国内的な扱いという意味では中央ダートG1との格差は少ないし
国際的な扱いという意味ではリステッド競争だし - 126二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:24:33
というか種牡馬需要としては日本のダートで活躍した馬は
日本での需要は既にあるわけだから
海外需要を見込むなら結局海外で活躍してみせないといけないやろ
コリアはアメリカから国策として種牡馬を仕入れる形になってて
市場としては微妙やし - 127二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:25:48
ルヴァンスレーヴやクリソベリル、チュウワウィザードが即日フルブックなの見てるとブルコンに！！！！！！、アロンダイトあたり生まれた時代が悪かったなあ
- 128二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:26:24
しゃあけど…母父がメジャーどころでG11勝でそれっきりの子は需要が少ないわ！
- 129二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:26:33
マテラスカイくらい世界中を飛び回る馬がもう少し出て欲しいな
- 130二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:27:27
ハービンジャーとかいうガチのマジで薄め液以外に何も期待されてない馬
- 131二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:28:14
ブラストワンピースは需要ないのも理解できるがikzeがめちゃくちゃ悔しそうだったのも理解できる
- 132二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:31:08
ブラピとペルシアンナイトは社台系クラブだったのがね
個人馬主とかなら種牡馬入りしてる - 133二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 12:52:16
なまじ歴史も各もある東京大賞典が素直にG1昇格して落ちそうにもないのが面倒くささ助長してるよなあ
- 134二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:04:37
ダートのG1級問題が取り沙汰されるのなんてデジタルのG1勝利数で揉めた時くらいでは……
- 135二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:07:24
火影かよ
- 136二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:07:32
マスターフェンサーが種牡馬入りしたのは嬉しかったが驚いた
ケンタッキーダービー6着が評価された形？
血統も3代前のSS以外は主要な馬いないし(古臭過ぎるとも言う) - 137二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:28:46
- 138二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:31:41
正直に言うと結構すごいよ
- 139二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:37:11
東京大賞典って直近こそ白くてちっこいのに蹂躙されてたけど基本的にはダート版有馬記念と呼ばれて然るべしメンバー集まってたからな
今はむしろ帝王賞の方が豪華に見えるが… - 140二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:39:54
マスターフェンサーは頑張ってほしいけどどういう需要見込んだのかよくわからん
血統なんかあるの？ - 141二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 13:44:19
コイウタ事件ね