バルトメロイって｜あにまん掲示板

事件簿マテリアルに西暦1000年頃「時計塔に天才児、バルトメロイ登場」って書いてあるから最新の設定だとバルトメロイ家の出現が西暦1000年頃に変わった、
って言われがちだけど、
その3ページ前に思いっきりバルトメロイが時計塔の設立に大きな貢献を果たしたって書いてあるので、
あくまで『天才児バルトメロイ』という個人が登場したのが1000年頃なだけで、バルトメロイは今でも昔からあった設定のハズ

>>70

67二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 20:56:05

wikiと短編読んだ人で性格の認識違う人No.1

68二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 20:56:37

設立に関わってはいたけど時計塔に参戦してきたのはもっと後ってことかな？

69二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 20:58:46

そういやバルトメロイ、死徒二十七祖のトラフィムに対しては一族絡みの因縁がある事が匂わされていたな

バルトメロイ一族とトラフィムは産屋敷一族と無惨みたいな関係？

>>71 >>74

70二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 21:00:17

>>66

とすると西暦千年頃にバルトメロイ家を躍進させる大きな契機があったということかな？もしくはもっと昔から計画を始動していたのか…

バルトメロイの養育法からして、この天才児が偶然産まれただけの存在とは思えないし

71二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 21:02:20

>>69

本人も死徒に対して何でそこまで憎ましい思いを抱くのかわからないし制御できないみたいだから単に因縁があるってだけではないと思う

72二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 21:04:08

>>60

というかクロンの大隊のみで旧作設定だと祖並で

バルトメロイも祖並だったし、バルトメロイとクロンの大隊で旧作だと祖２体分くらいだった

なんならメディアの魔術連打もクロンの大隊並って例えられてたし

多分、リメイクだとバルトメロイは祖並ではなさそう

なんならクロンの大隊込でも祖に及ばない気もする

73二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 21:15:24

埋葬機関が祖クラスだから時計塔頂点のバルトメロイもそれくらいあっていいとは思う

74二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 21:17:55

>>69

まぁ互いに死徒としてシンプルイズベストと

魔術師としてシンプルイズベストだからな

同族の可能性高そうだよな

この説だとバルトメロイ家は4000年超の歴史があることになるけど

75二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 21:24:37

ぶっちゃけ今の環境で「現代に存在する魔術師として最高峰です」だけじゃショボすぎるから何かあるやろ
大魔術連発程度じゃ最前線張るのは難しい

>>79

76二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 21:26:51

>>55

そういう厄ネタの対処に慣れてるエミヤですら「今のは固有時制御か空間歪曲…？どちらにせよ工房内なら魔法にすら指先をかけるか！」って愚痴るレベルの事を易易と連発するからなー…

77二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 21:34:38

唯一エルメロイ家とのみ交流があるらしいが、なにか家系的なつながりがあるのかな？
名前にてるし起源が近そう

>>78

78二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:02:50

>>77

起源がバルトメロイの分家筋とかなのかね

79二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:13:30

>>75

まあ今の祖が下手すりゃトップ鯖〜神霊級も有り得る中で

祖の中でも最強格の白翼を狩るつもりなんだから

バルトメロイを身の程知らずのおバカキャラとかにしない限りは

必然、そのレベルの奴らを倒せる何かを出してくるのは確実じゃね

>>80

80二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:19:19

>>79

白翼って最強格って話があるけど

死徒として最強、シンプルイズベストを目指したゆえに微妙な順位になっちゃったらしいから

リメイクだと、特殊能力や超抜能力はどうなんやろうね

>>82 >>85 >>111

81二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:22:10

腕振るだけで古代クラスの神秘を帯びた城壁を吹き飛ばすのおかしい(褒め言葉)

>>83 >>87 >>104

82名無し23/01/06(金) 22:33:24

>>80

死徒に超抜能力は必要ない、ただ吸血鬼として優れていればいいというシンプルイズベストの思想の持ち主たが結果として17位…というのは歌月十夜dailymessageのみの記述

PrologueⅢでは王を気取っているがそれだけと実力と勢力があるとされている

>>84

83二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:34:11

>>81

正直この描写一つでも現代の魔術師だと卓越しすぎてるのがわかる

84二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:44:43

>>82

読本(靑)の短編だと紅い月至上主義のメレム・ソロモンですら『死徒至上主義のバカ、だけど無能じゃないから厄介』と実力は認めるレベルの死徒の王だからね

85二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:46:39

>>80

原理を持ってるのは確かだが、どんな原理なのかねえ。

超抜能力は必要なく吸血種として優れていればいいという思想も

超抜能力は死徒がその膨大な存在時間によって人間だったときの技術や能力を成長させた果てのものだから

長く生きれば望むと望まざるとに関係なく身につく気がするけど。

実際Preludeでも「普通の祖なら持ってて当然」扱いだし。

>>107 >>112

86二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:51:22

そんなん出来る奴メディアだけだよなぁ

古代ギリシャ人のユーチューブの番組見てよかったわ

>>64

>>89

87二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:53:39

>>81

これに加えて魔眼も持ってるんだからほんま

88二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:58:06

メディアは現代魔術師とは隔絶した存在だけど近接戦闘はからっきしだから…バルトメロイがシエル先輩に匹敵する近接戦闘能力の持ち主なら…

>>94

89二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 22:59:36

>>86

口説くのは勿論、雨や白鳥に化けて寝所に押し入ったり牛に化けて拐かすとか百戦錬磨の種付神を最後まで拒み続けるしそれを理由に無礼討ちすらさせない完璧な所作

強い(確信)

90二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:01:44

月姫世界にいるという「史上唯一の吸血鬼と人間の混血の成功例」疑惑あるんだよな、バルトメロイ家
１０００年前の天才児が怪しい

91二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:05:37

>>39

院長が案外お茶目なおじさまでおイタをやらかすたびにちょくちょくしばいてる関係かもしれんのか…

92二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:07:50

一芸特化の極みなネームド魔術師たちのせいで勘違いしがちだけど、本来魔術師として優れているとされるのは一芸特化じゃなくて万能性に優れてる奴なんだよな

そしてバルトメロイはこれ

>>93

93二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:10:56

>>92

だって昔の感覚だと「万能な魔術師の方が優秀≒あくまで魔術師の範疇を超えない≒魔術を超えた神秘であるサーヴァント・祖・高位の幻想種には敵わない」って感じだったから…尖ってる方がまだワンチャンある扱いだった

94二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:14:11

>>88

というかそもそも現代魔術師でリメイクシエル超えるのが難しいよな

テンカウント魔術を息継ぎ一つで連打可能で

神霊レベルの魔術行使のエクスカリバーと同規模の大魔術

型月最大の魔力量

魔術の秘奥16個

魔術回路による自力の不死身で死亡状態から蘇生

運命力譲渡の他者の死者蘇生

>>103 >>130

95二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:14:17

いうて礼装とかあるだろうし武装差でメディアより強い可能性はあるのでは？

96二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:15:49

>>8

院長って伝承科のロードと兼任なんかね

ブリシサン姓の人も出てきてるから家系は続いててロードは別にいるのかな？

>>98 >>99

97二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:17:39

とりあえず国家規模の戦力があったっぽいアステアより強いのはほぼ確定やろ？
そもそもメディアの設定だって今でも生きてるかどうかは怪しいもんだろ

98二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:18:33

>>96

鉱石化の創設者のゼル爺がロードじゃないし

多分別じゃね

99二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:18:52

>>96

院長は人前に出てこないらしいから

たぶんロード・ブリシサンは別にいる

100二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:23:08

俺たちの王がこんな子娘とか許せねぇよなぁ！？

101二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:23:45

優れた魔術師と戦闘に炊けた魔術師はイコールでは無いって何度言えば伝わるんだろうね？
主要メディアがカードの戦闘能力で測ってる時点で諦めろ？それもそうだな

102二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:27:39

そも、貴い魔術回路ってなんぞや？
単に量や質が優れてるだけとは思えない

>>108

103二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:31:05

>>94

朱い月の遺物に頼ってるからまあ純粋な魔術師とは異なってくるとは思う

それでも依然最高峰だが

>>106

104二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:31:18

魔術だけで奇跡に指をかけるってなんだ……？って思ったけど>>81の例であぁ！ってなった

現代魔術師がシングルアクションで古代の神秘を帯びた物を粉砕するのはちょっと化け物が過ぎないか？

105二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:36:02

メディアのが高度なことはできるけどバルトメロイはひたすら強いってイメージ
生きてるメディアさん出てきたら同じぐらいのことはできるんだろうけど

106二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 23:48:53

>>103

といっても祖の原理継承してるのも、原理の大魔術行使してるのも魔術の秘奥の効果だからな

魔獣や幻獣ぶっ殺して加工して魔術礼装作ったのと変わらん気が

107名無し23/01/06(金) 23:50:44

>>85

死徒殺し、死者にのみ厳しい鴉を操る黒翼公と対になってるとしたら生者特攻、人を死徒に変えるのに特化していて対死徒には使えないとか?

死徒最大勢力を率いているのもそれが理由だったり

108二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 00:08:11

>>102

個人的には質かなって

EXじゃなくてAにひたすらプラスがつくような

109二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 00:13:59

ポンコツ化するかどうか気になる

>>127

110二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 00:32:02

魔術の枠内じゃ最強と言ってもいい能力持ってるソロモンですら格下扱いってどんな力あればそうなるんだ

>>113 >>121

111二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 00:52:01

>>80

まず白翼公で確定している設定が

・朱い月が最初の従者に選んで死徒の管理者を任せている

・神代連盟の一員で神代から生き続ける魔術師

・フォウくんを擁して本人もアルテミットワン候補のアルトルージュと対抗可能な派閥を維持できる

・死徒としての能力をシンプルに極めているタイプ、つまりは原理を研ぎ済ましている可能性が高い

今のところ弱い要素がないんだよな

112二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 00:58:43

>>85

フランス事変の白鳩使いが白翼公なら能力の一端に生への渇望とか死への諦観とかは関わってきそうだな

鳥はソウルキャリアーとしての役割があるそうだし、黒翼公と対とするなら生者特攻系の能力かね

死徒としての役割を極めているなら人理特攻とかテクスチャ浸食系の能力もあるかもしれない

113二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 01:06:28

>>110

ラスボスや黒幕ならともかく一応ヒロイン枠なこと考えるとガチでソロモンやゼル爺以上の実力で自由に強大な秘奥を振るっていると考えるよりは

バルトメロイの祖先が何か厄ネタ仕込んだ結果の選民思想や強大な実力ではあると思うんだよな

114二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 01:51:24

そういやヒロインなんだよな…

人間性が薄くて、先にルヴァレ倒されて死神(志貴)め、報復してやるわ！って確かにヒロインムーブか…

>>115

115二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 02:00:17

>>114

しかもきのこの好きなお嬢様属性持ちである

116二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 02:02:31

絶対酷い目に遭うやつやん……

>>117

117二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 02:12:54

>>116

きのこはお嬢様属性の人にはそこまで酷いことしないんじゃね？

……って書いている途中で美沙夜のこと思い出しました！

>>120

118二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 10:49:02

キャラマテには照れ顔載ってたな

119二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 11:09:03

リーダー務めてるというアルズベリ監察連盟のメンバーが気になるぜ

120二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 11:15:05

>>117

オルガマリーとかいう現在進行形でとんでもない目に合っているお嬢様がいるんですが…

>>122

121二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 11:18:46

>>110

ぶっちゃけそれだけの実力ってよりは歪に育てられた自負ってだけだろう気がするわ

ソロモン相手だと設定通りなら指輪でどんな魔術師でも無力化するだけだし

122二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 11:25:22

>>120

所長はこのままの流れだと最終的にハッピーエンドになりそうだからまぁ

123二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 11:27:31

稿本みるとゼルレッチは祖になったあとも時計塔の相談役のままみたいだが
バルトメロイの「制御不能な死徒への憎悪」みるにいつか殺したいと思ってそう

124二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 15:04:20

クロンの大隊って恐らく色位ぐらいの超エリート魔術師が50人で、更に傘下の派閥もわじゃわじゃなんだろ？
エルメロイ教室が全30人が団結すれば時計塔の勢力図が変わるらしいが
エルメロイ教室＋敵対派閥で対等ぐらいのバランスなのかね

>>125

125二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 15:38:25

>>124

どうなんだろ？大体協会の派閥一つが小国レベルらしいからな

クロンの大隊が祖と同等なら、ふつーにクロンの大隊だけで派閥一つと対等以上になるな

126二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 00:30:22

月姫ってなんていうかこう、いい感じに汚したくなる気高い娘多いよね

127二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 00:34:06

>>109

家庭的なもんには興味・耐性がないって話だから多分そこら辺でポンコツになる

128二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 00:41:19

メディアみたいにAランク魔術を連発したりを戦士鯖みたいに音速戦闘しながら出来て宝具並みの切り札もあるとかならシエル並みかそれ以上でもおかしくないかも？

129二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 00:50:21

魔術師として最高位の性能を持ちながら
「根源を目指す魔術師の本能にすら逆らって、時計塔の運営と維持のみを目的とする」法政科の君主というあたりなにかありそう
おそらく冠位指定に絡むことなんだろうけど

130二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 01:08:15

>>94

マーリオゥの霊糸700本ノーモーションで焼き払った描写で現代の魔術師は絶対勝てないわ…ってなる

ワンチャンあるのはトランベリオくらいでね？