- 1二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 12:56:38
- 2二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:05:45
良くも悪くも自分の主観しかない超体験主義
正義とか悪とか社会倫理とかよりも、その人自身の気持ちよさとかを優先する
だからこそ、ルフィには建前が通じないしルフィの前に立つと本当の自分に向き合わねばならない
言いたいことやりたいことを後先考えず突き通してみんな幸せにしてくれるルフィの性格が悪人側の海賊を主人公にしていながら少年ジャンプらしい痛快なカタルシスを作り出している - 3二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:14:14
昨日性格よくないって言われててそれはそうってなったな
- 4二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:14:59
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- 5二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:20:04
結果的に好転したねってのが多いんだよな
- 6二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:22:04
実際昨日言われてたピーカのところとかは賛否生んだよな
バギー、アルビダへの暴言と違って実際にありそうなコンプレックスってのも要因だと思うけど - 7二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:22:46
敵対する相手が基本的にカス海賊やクソ役人が多いから、ルフィの破天荒ムーヴが良い感じに効いてる気がする
- 8二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:24:16
まあそういう奴ら以外とは敵対しないだろうしな
- 9二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:24:35
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- 10二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:25:22
一応気遣いもできるよね
考えなしのおバカなわけではない - 11二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:25:51
気に入らない奴は誰だろうとぶっ飛ばす!ってスタンスを一貫してるのは良くも悪くもカッコイイ
それで救われる人も苦しめられる人もいるのはまぁ海賊だからって事で
読者からすればヒーローみたいだけどワンピ世界のルフィと関係ない一般人からすればマムやカイドウみたいなヤバい奴って感じなのかなと思う - 12二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:26:49
支配するのもされるのも嫌いなのが、基本的に駄目な海賊と一線引いてる気がする
そもそも海賊なんて駄目だけど - 13二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:26:53
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- 14二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:27:34
善悪の二択分類したら善の性質がつよいんだろうけど、細かいとこは性格悪いなお前ってシーンある
ねちっこさはないんだけど
ガキのような性格の悪さというか - 15二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:29:13
ルフィは空気を読めるし社会のある程度のルールを守る分別はある方だから……
ただ、誰もが本音を飲み込んで嘘をつかないといけない状況で可笑しい!と声を上げてしまうだけで
上にもあったけどいい意味でも悪い意味でも自分中心の子供らしいよな
嘘が下手という設定がルフィの本質だと思ってる - 16二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:29:57
無邪気の一言に尽きる
- 17二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:30:57
神話の神様みたいな立ち回り
変な表現だな - 18二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:31:47
- 19二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:31:49
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- 20二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:33:08
- 21二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:34:20
- 22二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:34:23
- 23二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:35:26
- 24二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:36:08
- 25二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:36:33
だって殆ど殴らなきゃ止められない奴ばかりだし
- 26二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:36:42
- 27二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:36:58
- 28二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:38:27
解決ってか、気に入らないやつは殴って黙らせるスタンスのことでは?これはもう漫画だからな
- 29二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:39:09
シャンクスを見てたからなのか海賊だけどカタギに迷惑はかけないタイプだよね
- 30二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:39:32
この男は基本コミュニケーション能力が足りない
- 31二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:39:46
これ見て思ったがルフィは優しい正しいというより情に厚いって言ったほうが近い気がしてきた
- 32二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:40:07
ガープの教育も大きいと思う
自分の価値観を優先するけど、倫理観は真っ当 - 33二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:40:11
世にいう『トリックスター』か
- 34二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:40:18
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- 35二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:40:32
殴らないと解決出来ない状況ばっかってのはホントそうなんだよな
結局理不尽な暴力を超えるには更に強力な暴力が要る
殴ってくるヤツ、理不尽な支配をしてくるやつには
殴り返して生存権を勝ち取らないとどうしようもないってのが現実でも最近分かった - 36二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:40:36
- 37二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:41:24
これに対してすぐに「お前はいいヤツだなァ」って言えるガイモンも好き
- 38二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:41:27
殴る是非は言われてないのでは?
- 39二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:41:29
基本的に自分が見たこと聞いたことや本人からの話以外は信じないし聞こうとしないタイプ
噂話や嘘やプロパガンダに騙さないメリットあるがREDのように裏目に出る場合もある - 40二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:42:00
- 41二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:43:24
- 42二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:43:41
ルフィアライメント的には混沌善に見せ掛けた中立善よな
行く島々の秩序がクソ過ぎて中立が混沌やらなきゃならなくなってる - 43二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:43:48
行動原理が小学生くらいだよね
少年漫画でマーケティング対象が子供だろうから意図的なんだろうけど - 44二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:45:44
いいことも悪いこともやられたらやり返せってスタンスだよね
- 45二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:45:44
- 46二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:46:01
- 47二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:47:07
- 48二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:47:35
ベラミー殴れなかったり悪とするにしては甘い
精神的に幼さはあると思う - 49二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:49:35
このIQ高い時と低い時の差は個人的にルフィを不気味に思うポイントの一つだわ
- 50二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:49:46
現実をシビアに見てるけど子供らしさも残ってるバランスは地味にすごいと思う
- 51二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:49:57
身内とガチ喧嘩は避けるイメージ
海賊としての決闘なら望むけど - 52二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:50:52
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- 53二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:51:13
小学生みたいな行動原理で動く理由はワンピ世界が
小学生みたいな社会の建前すら守ってない社会ってのも大きそう
あの世界に暮らしてる人達誰もあの世界に納得なんてしてないだろうが - 54二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:51:52
- 55二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:52:02
子どもと同じですげーわがままなんだけど子供はそこの我は通せないじゃん
ルフィは通せちゃうから精神が育たないのよね - 56二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:52:19
まともな社会だと普通に消防士になって生きてるらしいからなルフィ
- 57二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:53:44
場合によっては仲間を殴ったりもあるけど、あれってだいたい一人前の人間として対等に語り合う、筋を通すという側面がある気がする
- 58二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:53:48
- 59二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:54:54
ワガママと言いつつルフィあれでかなり自分のコミュニティにおける役割や義務を理解してるタイプだと思う
- 60二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:55:21
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- 61二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:56:32
誰も言ってないと思うけど
- 62二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:56:48
それ社会性っていうのよ
- 63二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:57:24
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- 64二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:58:48
ルフィは社会性自体はかなり高いと思う
言動と嗜好が子供っぽいだけで - 65二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:59:04
ルフィのモノローグが一切ないのが逆に良かったと思う
あの思考回路を本人の口から説明されるとなんか聞くのが怖いところもあるし - 66二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:59:21
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- 67二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 13:59:26
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- 68二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:00:39
インペルダウンとか肯定する層もいるしな
- 69二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:00:45
妥協しちゃいけないところで絶対妥協しないからなルフィ
- 70二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:02:38
行動原理が道徳的にどうとか倫理的にどうとかじゃなくて、本人の好き嫌いで動いてるってのが主人公としては気持ちいい
殴って欲しい時に殴りたいから殴ってくれるって感じ - 71二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:03:42
- 72二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:04:30
「軸がブレる事を精神が育つと言うのは間違ってる」だった
- 73二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:05:30
アホでは無いんだけど知識とか興味が自分の好きな分野に偏ってるからアホなイメージがある
頭はいいけどバカみたいな - 74二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:05:30
子供心を保ったまま成長してるって感じ
すくなくとも連載開始時より大人になってると思う - 75二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:06:28
上でFateネタあったけど
自分は個人的にルフィは中立悪だと思ってる - 76二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:06:37
まったく育ってないわけではないだろうけど分野によってばらつきがある印象
- 77二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:08:24
ルフィってこんな奴か!って思った直後に知らないルフィがお出しされる
取り敢えずこの海で一番自由な男であるだろう事は分かる - 78二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:10:08
- 79二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:10:40
中立・善
自分の良心を最も優先する属性。
社会秩序を支えることで善が成されるならば、秩序を支える。
社会構造をひっくり返すことにより善が成されるなら、ルールを壊す。
世界の構造自体には何ら意味を見出していない。
自分の良心に導かれてのみ行動するため、ジレンマを持たないのが特徴。
中立・悪
最も危険な属性。
一般に利己的と言われる。
いかなる種類の名誉や慣習にも縛られず、無意味に凶暴や行き当たりばったりではない。
しかし、時にそれらの利点を都合よく利用する。
常に自らの目的が最優先とし、他者を傷つける事に頓着しない。
ただし、極めて買収されやすいとされる
どっちかというと善の方に見える
- 80二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:11:26
- 81二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:12:20
- 82二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:12:58
そこは戦闘のセンスじゃないかな
- 83二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:13:40
原作読んで思ってたことがREDで補強された
ルフィは敢えて空気を読んでなかったり子供っぽさを許してくれる相手の前では子供っぽさ全開になるだけで全体を通してみれば結構大人びてるし割とシビアな面も持ってる
あと相手や場面によって出す側面をガラッと変えてるからそういう意味ではかなり空気が読めてるんだよな - 84二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:14:57
倫理観を育てたのはガープなんだけど
だからこそドラゴンもルフィもその倫理観のままに生きれば
今の社会を変えようと動くんだろうな - 85二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:16:54
- 86二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:18:08
- 87二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:18:37
- 88二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:22:25
ルールに従ってりゃ幸せになれる世界からすりゃルール守らないヤツに白い目向けるけど
ルール守ってても幸せになれず苦しむ人間が生まれるならルール破ってでも大切な人の幸せを守らないと行けないからな - 89二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:24:07
- 90二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:25:34
- 91二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:26:16
親分はいい先達だな
- 92二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:29:28
- 93二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:29:57
大体空島篇がワンピ世界の縮図っぽくて
だとするならガープもある意味マッキンリー隊長みたいなメンタルしててもおかしくないからな - 94二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:30:03
- 95二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:31:53
いや、箱詰めにされて持ってかれそうになった話だチャルロスに
- 96二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:32:04
だとしても白昼堂々と奴隷宣言して許されてるのがな
- 97二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:32:42
「力こそ正義」ってのは正しい
誰も文句言えなくなるし一番強いヤツが決めたことには誰も逆らえない
正確には「最強だけが正義を決められる」か - 98二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:33:51
- 99二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:33:53
ある程社会が成熟してないと暴力以外の力ってあんま意味ないしね
- 100二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:35:34
世界政府も、好きで今の秩序体制にしてるわけでは無いのかもしれないけど、もうここから先は荒療治でも次の時代に進まないと、下手したら大海賊時代以上の暗黒時代に突入する恐れがある
- 101二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:35:35
スレ主ですがIP変わって管理できなくなりました!
引き続き平和にお願いします… - 102二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:35:52
社会が成熟するってのはつまりみんながやろうと思えば刺し違えて偉いやつを殺せるようになったことで
上が下のご機嫌取りをしないと行けなくならないと起き無いからな - 103二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:36:19
よく知らんことには干渉しようとしないとこあるよな
やるとなったら何がなんでも関わってくるけど - 104二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:37:17
平和だから大丈夫だろう
- 105二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:37:51
現状ワンピース世界は世界政府すら弱肉強食を是としてるからこそ大海賊時代を招き入れてるのもでかい
弱肉強食っていうのは突き詰めると最強生物以外誰も生きられない社会だし
そりゃ衰退する - 106二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:38:57
そりゃルフィが輝くわって世界
- 107二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:39:41
本気で世界どうにかしようと思ったら海兵じゃダメだからなぁ
- 108二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:40:03
- 109二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:40:42
- 110二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:41:32
革命軍か、ひとつなぎの大秘宝狙って海賊かの2択
革命軍の情報を知らなそうな非加盟国国民は海賊になる - 111二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:42:20
- 112二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:42:39
それでいて周りの奴らを助けれたら充分だって感じで消防士選ぶのはそりゃそうだよねってなる
- 113二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 14:55:57
- 114二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 15:09:25
クリティカルはクリティカルだけど このシーンは強がって自分の気持ちに嘘ついてるからな
- 115二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 15:12:27
- 116二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 16:09:09
- 117二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 16:42:18
- 118二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 17:23:49
個人的にこういうスレは コメントを投稿する人達の前提がそれぞれ違うってこと忘れて読んでしまうから気を付けないとって思う
原作だけ読んでる(さらっと読んだ or 読み込んでる)方と 原作アニメ見てる方と アニメだけの方と 部分的な方(⚪⚪編から~) で人によってルフィの理解や解釈が出て面白いから好き
ルフィはよく一部分だけ切り取ってネタにされがちだけど ルフィは一部分だけ切り取って理解できるキャラクターじゃないんだよな - 119二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 17:29:40
「子供っぽいてかこどもじゃん」って思ってたけどあんま意識したこと無かったけど、現代と違ってあの世界だと17歳とか19歳はもう結構大人なのか
でもジャンプ主人公的には19歳ってちょっと高齢だよな - 120二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 17:35:28
ワンピース世界の成人年齢は分からない
ジャンプ主人公で大人は、ジョナサン、緋村剣心、坂田銀時、ターちゃんかな - 121二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 18:21:26
思ってるよりずっとその人その人に合わせた態度をとるので対峙したとき鏡の前に立ってるような心境になるキャラは多そう
- 122二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 18:23:42
- 123二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 18:28:52
元サンデーだけど「お互い胸を張って会える大人に成長していよう」で始まるガッシュ2が19歳28歳らしいので一つのアンダーにはなってそう
- 124二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 18:41:13
主人公は10代にしとけってのは少年漫画全体での暗黙のルールみたいなもん
ジョジョ1部の頃はこれに日本人ってのもあったらしくて荒野の少年イサムは西部開拓時代なのに日本人とネイティブアメリカンのハーフだ - 125二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 18:44:57
冴羽獠と両津勘吉、トリコも20歳過ぎてる
- 126二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 18:52:18
たまーにおっさんレベルのがいる感じであとは18くらいまでで19歳は珍しいよね
- 127二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 19:01:28
流石に侍ジャイアンツなら成人してるだろう
そう思ってウィキペディアを眺めていたら主人公の享年19歳だった - 128二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 19:13:24
一応ワンピースが掲載してる媒体は週刊「少年」ジャンプだしな
- 129二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 19:19:46
良くも悪くもルフィの動きで状況が変わるイメージ
- 130二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 19:41:21
- 131二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 19:46:56
魚人島に行く前でも「お前の村のことがあるからなァ」って言ってるのよね
個人的には、ベルメールさんの墓参りシーンのときにより一層「船員の命を預かってる立場」を強めたんじゃないかと思う
あんときのルフィ、ゲンさんに一括されるまでは「おっさんがナミを心配するのはわかるけど、海は厳しいところ」って言おうとしたと思うのよ
けどゲンさんが"船長"たるルフィに聞きたい言葉は、そういう理屈じゃないわけで
神妙に「わかった」って頷くルフィと、出航のときのサムズアップ、
地味にルフィが「大人になった」「船長として成長した」シーンなんじゃなかろうか - 132二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 22:01:36
IQ高い時とか受け答えが聡明すぎて、アホな時に「演技してんのか……?」ってなったりする
んでたまに本当は分かってるのに分かってないフリしてる事もあるからややこしい
ルフィに関しては解釈とか不可能だと思ってる - 133二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 22:03:10
ザ・主人公という風に見えるけど唯一無二だよな
- 134二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 23:18:52
ドラム王国は良いぞ
入国時には銃を向けられても殴って解決出来ないしワポルらに狙われてもナミに負荷をかけないよう攻撃することも受けることも出来ないから逃げるしかない
「お前に勝てる」なルフィの強みはなかなか活かせないんだけど間違いを認めすぐ行動を改めたり助けたラパーンに助けられたり何時間かけてもドラムロッキー登りきる根性だったり他の強みがよく見える - 135二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 23:22:46
- 136二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 07:55:00
あのへんはビビの教えがほんと効いてる
後に女ヶ島とかでも活きたし王の器を成長させたいち要因だろうな - 137二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 07:59:48
これがよく出てるのがアラバスタやドレスローザだと思う
「人は死ぬぞ」の件はまさにそういう話だし、ドレスローザでもローや兵隊さんらの作戦が潰えるまでは(一部我慢できず突っ込んでるけど)一歩引いて戦ってたり
- 138二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 08:16:30
ルフィの故郷では18歳が成人扱い(だから直前の17歳まで鍛えつつ子供のうちに海賊になろう)って言われてたね
- 139二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 10:40:42
- 140二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 17:21:00