すまないさんとメリュジーヌ（鯖ステ）ってどっちがつよいんかな

28二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:20:32

>>27

なんで勝てたんだすまないさん

>>30 >>34 >>36

29二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:20:45

>>23

だか彼耐久Aあるしな....

硬い上に素の体力も多いとか絶対相手したくないわ

30二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:21:16

だってジークフリードだもの(無敵構文)

31二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:21:28

>>23

受け止められそうだから、無効化するかは関係ないし言及してなくない？

32二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:21:36

じゃあメリュが六章時スペックやったらすまないさん勝てるんやろうか

>>39 >>40 >>42 >>43 >>44 >>45 >>48 >>49 >>50

33二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:21:40

アポではあれだったけど竜殺しとしては間違いなく最強の一角だからね。メリュも強いけど鯖同士としての戦いなら特性としてすまないさんが勝つと思うよ

34二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:21:47

本人もわかんねぇし俺もわかんねぇ

35二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:21:54

竜種相手にはセイバーオルタの宝具より威力高いぐらいかな？
あのヘラクレスシチューみたいにしたやつ

36二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:22:06

いいだろ？最強の龍殺しだぜ？

37二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:22:16

でもあの世界わりと逆張りとか例外好きだから有利カードが順当に勝てるかはわりとその場次第なところあるよね

38二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:22:18

悪竜の血鎧は数値上だと投げボルクが直撃しても無傷っているレベルの防御力だからなぁ

39二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:22:45

オレは勝てると思ってる

40二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:23:13

あのメリュジーヌだと結構きついんじゃないかな？

41二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:23:21

ドラゴンキラー対ドラゴンの残骸なんてじゃんけんのぐーとちょきみたいなもんだぞ！！

42二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:23:34

竜殺しの英雄だぞ？それくらいやってくれる

43二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:23:46

>>32さすがにメリュ相手やと厳しい気がするわ

44二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:23:53

勝てるんじゃない？力量差としては、生前のファヴニール退治の再演みたいなものだし

45二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:24:08

わからん

出力差で押しきられてもおかしくないけど、絶対に勝てないって言いきれる気はしない

46二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:24:15

>>16

アークザラッドのトッシュかな？

47二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:24:45

このレスは削除されています

>>51

48二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:25:16

いけそうじゃねぇかな…

まぁこういう場面に限らず、影鯖じゃなくてその場に適切なカルデアサーヴァントそのものが呼べれば解決しそうってなる展開はあるよね。

49二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:25:20

生前vs生前だったら間違いなくすまないさんが勝つ

すまないさん鯖とメリュ生前だったら...どうなんだろ

割とわからんかもしれん、どうなるんやろ

50二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:25:40

メリュ（生前）vsすまないさん（鯖）かぁ

規格の段階で大分メリュの方が上回ってるけど、騎士スロの頃なら村正兄貴の二人がかりで拮抗ないしやや優勢くらいだから相性マシマシのすまないさんなら行けると思う

アルビオンモードは流石に厳しい気もするが、怪物倒してこその英雄とも言うし何だかんだなんとかしてくれそう感ある

51二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:25:55

>>47

生前だとバルムンクにもすまないさん本人にも竜特攻がないから微妙かもしれんぞ

バルムンク連射は脅威だけども

52二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:26:37

どちらに主役補正がつくかじゃないですかね

>>56

53二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:26:43

厄災メリュ子に勝てるかどうかランスロットの時も議論してたな

54二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:28:06

メリュ子本体がでけえからいい的よな
宝具の撃ち合いで押し負けて消滅する姿した想像出来ん

55二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:28:40

ちなみにすまないさんの持つ竜特攻は、カルナさんと直接対峙したジーク君がシャクティを差し置いて「一番警戒するべき」「かすっただけで翼を砕かれる」と言うレベル

>>57 >>63

56二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:29:11

>>52

ぶっちゃけこれ

57二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:29:59

>>55

思ってたより特攻やべえな

>>65

58二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:30:24

>>21

あとバルムンクの連射速度もその頃はなかったわ

冷静にならんでも分かるあり得んレベルの絶望的戦力差だな

59二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:30:35

厄災化しなくても妖精騎士の自制解いたメリュジーヌはほんと強い

ノリッジの厄災と同等以上の呪いを瞬殺してしまう程度には本当に化け物

あと左手とはいえ竜の頂点たるアルビオンなんだから勝ち目ゼロだと悲しいし負けるにしても簡単に負けては欲しくないかなという個人的な気持ちがある

60二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:32:21

竜VS竜殺しで竜が勝つ姿が思い浮かばん

>>62

61二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:33:02

生前はタルンカッペくんがいたから…(性能不明)

62二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:33:30

>>60

特攻＝特攻対象に対する主人公補正みたいな印象だわ

63二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:33:32

>>55

特攻って攻撃の威力が上がるわけじゃなくて当たったときのダメージが上がるんだっけ

やベーダメージだなこれ

>>67

64二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:34:18

竜殺しスキルは特防も着いてるから更に硬くなるぞ

65二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:35:53

>>57

AはBに強いという概念武装だからな

66二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:36:14

このレスは削除されています

67二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:37:01

>>63

スキルの竜殺しの方は攻撃力そのものが上がる

バルムンクの方は当たったときのダメージが増える

つまり竜相手にバルムンク、竜は死ぬ

ついでに竜殺しには竜相手への防御力も上がる

つまり血鎧と合わせてカチカチ山の鉄壁になる、竜相手に傷付くイメージが湧かない

68二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:37:45

ジークフリートってメチャクチャ有名な英雄だけど、それに恥じない設定持ってるよな

>>71

69二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:38:34

筋力B+(瞬間的なステならAを大きく上回る)と耐久Aが
竜殺し(A)とか言う攻撃力＆防御力の"大幅"上昇で上乗せされて
そこから更に防御は宝具効果でBランク以下の物理攻撃と魔術を完全に無効化して
更にAランク以上の攻撃でもその威力を大幅に減少、具体的にはBランク分の防御数値を差し引き...つまり減法の計算式でアホみたいに減らせる
攻撃は上記のアホみたいなクソバフ+竜種の場合は"聖杯を使うと言うアドバンテージが相手にあってもそれを軽く上回る"とか言うバカみたいな威力にハネ上がる特殊バフが付く
ちなみにこの宝具は連発可能だ、魔力供給無しでも軽く3発は撃てるレベル、つまり供給有りだと...

何が言いたいかと言うと真面目にすまないさんが負ける理由がないと俺は思う

70二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:38:41

竜殺しが竜に負ける道理はないってことやな

71二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:38:45

>>68

有名な割に保有スキルクソ少ないのが玉に瑕だけどな

72二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:39:01

最強の竜種なんて言ったところで全然大したことないんやなって

>>74 >>75 >>82 >>88

73二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:39:14

こんなすまないさんに汝は竜！出来るゲオ先生居るカルデアってのは恐ろしい組織だぜ…。もう一人竜殺しおるし

74二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:39:25

相性があまりにも悪すぎるだけだからそれはちょっと…

75二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:39:25

すまないさんが大したことありすぎるんだよ！

76二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:39:31

生前メリュ子相手だとさすがに出力差がありすぎて生前、鯖状態どちらのすまないさんでも勝てないんじゃないかな
ジーク君以外のファヴニール相手に竜特攻で瞬殺とかではないし、逸話の昇華である竜殺しはファヴニール討伐後でも生前だと持ってないだろうし
どっちも鯖規格だと知名度補正が働かない場所ならメリュ子のが上だと思うけど、対決したらまあすまんさいさんが勝つでしょ

77二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:40:10

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:40:58

何がすごいって、竜以外相手だと弱いって訳でもないんだよな、ジークフリートは。むしろ、トップ中のトップという

>>81 >>86

79二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:41:15

生前メリュ子に勝てぬとしても確実に一矢二矢くらいは報いそうな安心感はある

生前のオレとは違い仲間がいる、託して逝けるとエグイ置き土産で味方を助けつつ消えそう

80二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:41:28

いいだろ？北欧のヘラクレスだぜ？

>>84

81二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:41:57

>>78

そんな大英雄が攻撃も防御もモリモリになって襲ってくるんだから、竜じゃ勝てんわ

82二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:41:59

マスターボールで捕まえられるからポケモン全員雑魚って言ってる様なものだぞ

83二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:42:38

中国には屠竜の技といって竜殺しの技だの剣だの大層な時間と金をかけて手に入れたけど現実に竜はいなかったので何の役にも立たなかったという逸話がある
聖杯戦争のすまないさんもだいたいそんな感じになりそう

84二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:42:42

>>80

惜しい、ジークフリートはドイツなんだ。北欧はシグルド

>>89

85二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:42:49

まぁ2大巨頭のジークフリート（シグルド）とゲオルギウスがドラゴンに負けるとか人類的に許されないから相当な補正掛かると思うよ
雑多な竜や大蛇程度のドラゴンスレイヤーなら基本スペックで余裕か、腕飛ばされて死にはしないけど一矢報いられる程度で脱落な感じ

86二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:43:03

>>78

シグルドもすまないさんも素で高スペックに竜殺しが付いてるって感じだからな、そりゃー強い

87二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:43:08

メリュジーヌはアルビオンの霊器で戦うなら竜殺しのすまないさんに負けるだろうけど妖精騎士ランスロットの霊器で無窮の武練と機動力生かした戦いすればいけそうな気がしないでもない。すまないさん自身も大概な技術あるだろうけど

>>92

88二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:43:16

ヘラクレスに負ける［好きなモンスターや巨人の名前を入れてね］やつは雑魚っていうようなもんだぞ

89二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:44:53

>>84

でも何故かFGO本編でジークフリートは北欧扱いされてるんだ…

90二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:46:28

逆にメリュ子が安定して勝てる相手って誰だよ

>>95 >>98

91二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:46:32

正直すまないさんとシグルドとか竜殺しの逸話持つ英霊以外の相手なら基本的に負けないスペックしてるんだぞ、ヘラクレスにヒュドラの毒耐えらないから弱いねって並の無茶振りぞ

92二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:47:05

>>87

手数があってもまともにダメージ与えられる火力ないし

出が速くて広範囲に拡散するバルムンクは機動力でどうこうなるもんじゃないし

騎士霊器じゃまず無理だ

質量×速さで鎧の上からぶち抜く威力を出せる（まともに当てられるかは別）災厄状態じゃないと勝ち目が見えん

93二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:47:47

生前ならともかくサーヴァント戦なんて基本相性ゲーだから仕方ないランドロス

>>97

94二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:47:52

>>92

速さと技能生かして背中の弱点つくとかさ

>>96 >>100 >>102

95二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:48:59

>>90

トップサーヴァントの中で安定した勝ちを取れる奴は居ないんじゃない？どいつとも五分五分の戦いになるでしょ

>>103

96二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:49:01

大英雄の弱点は弱点じゃないってそれ一番言われてるから(某速さには自身アリの大英雄を見ながら)

>>105

97二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:49:10

>>93

でもそのぐらい覆してこそ英霊だってホロウで地の文さんが言ってたし……

98二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:49:43

>>90

トップ鯖じゃなきゃ普通に上澄みだぞメリュ子

今回がマジで相手が悪すぎるだけで

99二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:49:51

つくづく事件簿での橙子さんのあの所業はとんでもないな……

100二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:50:13

速さと技能を兼ね備えたアキレウスでもジークフリート相手だと千日手なんだ。メリュ子に背中付けるかは怪しいんだ

101二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:50:26

真面目に議論してみるなら、すまないさんのスペックの強みが挙げられたから次はメリュジーヌの強みを挙げてみる？

自分が覚えてるのは、サーヴァントの時のセリフでも三臨なら0.3秒で空気の壁を突破するぐらいの加速はできる……ぐらいだけど

>>111 >>116

102二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:50:27

すまないさんの攻撃無効化して攻めに専念できるアキレウスでも無理だったんだ諦めろ

103二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:50:38

>>95

メリュ子の技能を軽視する（しても問題ないくらいのスペックがある）というスタンスのせいで若干不安が残るけどスペックとしてはどこでもある程度の勝ち目があるレベルでホント高いよね

>>106

104二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:51:43

といって例えば五次メンツでもまあメディアさんとハサン先生相手なら有利かなくらいじゃない？

>>108 >>110

105二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:52:06

>>96

弱点(つけば余裕で勝てる)じゃなくて弱点(つかないと勝ち目が存在しないけどそもそもつくことがとんでもなく難しい)だからな……

>>107 >>114

106二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:52:16

>>103

技術を侮ってるやつで強いのがおらんからなあ。ギルガメッシュも侮ってるように見えて考えられた戦法だし、相手の技量は見誤らないし

107二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:53:15

>>105

まぁ突いたところで勝てるとは限らねぇんだけどな！

なんであの大英雄撃ち抜かれても動いてるしなんなら撃ち抜かれる前より強く速くなってんの...怖...

108二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:53:28

>>104

速度の関係でヘラクレス以外には有利だと思う

>>112

109二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:54:13

ジークフリートメインのスレがこんなに伸びてるなんてビッくらポンだぜ…

110二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:54:20

>>104

メリュ（鯖）でもアーチャーライダーキャスターアサシンハサンよりは強いでしょ

バーサーカーは流石にキツくてセイバーランサーは宝具によるワンチャンが恐いけどやや優勢くらいなイメージ

111二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:54:44

>>101

ようするに一秒未満で使えて範囲が340メートル以上の攻撃じゃないとメリュジューヌは余裕で回避出来るのか

112二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:55:03

>>108

速度言うけど敏捷Bじゃん

幸運も特筆して高いわけじゃないからゲイボルク食らって死にそうだし

>>113 >>115

113二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:56:38

>>112

あの敏捷って何の敏捷なんだろうな。本人曰く、1秒かからずに音速超えるらしいけど。地上だとB相当の速度しか出せないとか？

>>130

114二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:56:40

>>105

致命傷を負ったけどもっかい蘇生しますねとか自害したんで動いて刺しますねとか死に体で大暴れして退場しますねとか多すぎる

それ（意志力）カタログスペックに乗せてくれ

五次ならセイバーさんは直感、兄貴は追尾or因果逆転、バーサーカーはバーサーカーと対処の目は割とあるな、アーチャーだと純粋に押し切られる可能性と竜殺し武器でかましてくる可能性が半々ありそうな雰囲気

115二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:56:48

>>112

400キロとか500キロで動ける宝具があるのに音速で動けるんだから速度は桁違いだよメリュジューヌは

116二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:56:48

>>101

いいことを教えてやろう

速度が7割以上減っても音速を出せるバケモノが千日手になったのがこの大英雄だ

技能に関しても申し分ないので速度で勝ってるだけで勝てるような相手じゃないんだ

>>117 >>120 >>123 >>128

117二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:57:42

ヴラド公のテンションの高さが納得いきすぎるわこの超高性能タンク型竜殺し

>>118 >>126

118二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:58:16

>>117

なお開幕自殺

119二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:58:20

耐久と魔力も高いんだよな。耐久高いのは何か生かせそうだ

120二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:58:26

でもアキレウスは速度はメリュジューヌより上だろうけど空は飛べないよ？

>>121 >>122 >>125 >>141

121二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:58:44

戦車で飛べるぞ

122二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:58:58

戦車使うと飛ぶぞ

123二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:59:37

自分が言いたいのはとりあえず互いの強いところを並べてから話し合ってみよう？ってことでこれだけ速い！だからこっちの方が強い！って言いたいわけじゃなかったんだ

書き方が悪くてごめんね

124二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:59:40

メリュ子はいうてアルビオン本体じゃないからなー

125二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:59:44

飛んだところでどうしたいのって話だしアキレウス宝具で飛べるぞ

126二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:59:45

>>117

ヴラドさん、他じゃ見られないくらいウッキウキだったよな

127二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 01:59:51

>>121

メリュジューヌは宝具じゃなくて普通に音速で空を飛べるのよ

>>129 >>137 >>144

128二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:00:33

お互いに弱点知らないとはいえ速度だけで勝てる相手じゃないってことか

マジで自害でもさせないと負けないのでは？

>>135

129二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:00:34

だから？

130二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:00:34

>>113

DEXや攻撃速度も含まれてるっぽい感じだぞ

131二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:00:49

メリュジーヌの強みはロケットスタートで音速越えられることと、トンボ並に自由な飛行能力か。素の耐久が高い代わりに防御に関するスキルとか宝具が無いのが辛いな

>>145

132二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:00:53

戦車クソ燃費だけど轢殺できるの強いよね

でも走ったほうが速いってなんだよテメェ

133二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:01:07

なんだかんだみんな竜殺しさんのことやっぱり最強の竜殺しって信じてるのちゅきやわ(後方腕組み序盤鯖聖杯面)

134二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:01:21

音速なんてサーヴァントなら基本だし

>>138 >>143

135二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:01:21

>>128

だからヴラド公は喜んだ...自害以外で死ぬことなんてないだろうと思って...

なんか自害してる...

136二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:01:55

型月は基本速度設定ガバガバだから…
メドゥーサさんもペガサス乗るより走ったほうが速い

137二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:02:13

宝具って言っても、アキレウスの戦車って燃費が悪いだけで出そうと思えば常に出しとけるもんだと思うんだけど

138二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:02:24

>>134

そう言えば、紅茶と青槍がstaynightで開幕音速の攻防してたな

139二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:03:07

メリュジーヌがアルビオン形態になってもサーヴァントの規格・魔力制限とか考えると、8割ぐらいすまないさん有利だと思うよ。
ブリテンの厄災アルビオンならすまないさん不利だと思うが、それでも竜殺しの大英雄って部分が圧倒的に補正かけるから強い。

140二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:03:07

だから敏捷さんはたまに思い出したかのように仕事をするけど基本的には飾りステータスだっていつも言ってるでしょ

141二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:03:22

なんかちょっとメリュの僕は最強の竜種だけど構文みたいで笑っちゃった

142二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:03:36

そもそも鯖メリュって3臨のあれ含めて考えていいの？
敏捷Bとかも騎士スロ状態でのステータスだろうし
3臨の姿に変身したら秒音速越えられるんだろうけど、あれは鯖規格なのか？
あの状態で対界宝具撃ったらそのまま消滅するってプロフィールにあるけど

143二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:03:52

>>134

攻撃速度は音速だけと動く速度は数百キロぐらいかだよサーヴァントは。ZEROの敏捷Aのアルトリアでも2キロと少しを数分かかったりしてるし300キロのバイクに乗ったほうが速いってレベルなのよ

>>150 >>151 >>154

144二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:03:55

申し訳ねぇんだけど飛べたところで攻撃するために直接攻撃しに行く必要があるならそこで狩られる未来しかみえん

145二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:03:55

>>131

あとはドラゴンハートで供給される竜種特有の魔力生成速度かな？

イノセンスアロンダイトの説明文見る限りサーヴァント状態でもこの宝具自体の威力は低いけどぽんぽん通常攻撃かってぐらいの速度で撃ち込んでくるらしい

146二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:04:07

すまないさんってなんかステータスとかスキルにない強さがあるよね

心技体の心が不足してる状態の変身ジーク君と令呪一画分のブーストを受けたモードレッドが拮抗するってくらいにすまないさんの本体性能が高すぎる

>>148 >>165

147二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:04:41

アニメのケイローン射撃をかいくぐる変態挙動＆加速を見ると空中戦でも割といいとこ行けそうな雰囲気はある

三頭の馬が落とされたらさすがにきついだろうが

148二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:05:10

>>146

ジークフリートアポだと騎乗と黄金率と仕切り直ししかスキルないからな

>>171

149二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:05:27

すまないさんってなんか取り乱すイメージないというか、基本ダウナーって感じだから感情の起伏で不意を突かれたりとかするイメージが湧かない

150二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:05:33

>>143

接敵して攻撃する一瞬だけ速度出せれば十分じゃね？

>>159

151二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:05:48

>>143

攻撃速度で音速出すだけなら鍛えた現代人が鞭振り回しても出せるもんな

移動速度で音速はマジで極少数

152二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:05:59

すまないさんとメリュ子のスレの筈なのになんでアキレウス出して比較してるやついるんだ？

>>153 >>156

153二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:06:53

>>152

メリュの速度の話から比較として音速を超えられると明言されてるアキレウスを例に出してるだけじゃない？

154二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:06:58

>>143

サーヴァントの速さに関してはステ以上に英霊次第なところあるからな、令呪縛り解放以降の兄貴や、桜マスターライダーさんは音速確実に超えてるだろうけど。というか俊敏ステ＝単純速度じゃないから困る(単純ステ評なら最速は小次郎だが、実際の最速は兄貴＆ライダーさん(桜マスター))。

>>158 >>166

155二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:07:24

勝ち筋の多さが段違いだな。メリュジーヌはジークフリートの背中を狙うしかないが、ジークフリートは一撃が致命傷になりうる

156二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:07:28

>>152

音速出るから勝てるんじゃね？

→音速以上で走れるアキレウスとやりあえるぞ

流れとしてはそこまでおかしくはない

強さ議論で実際の戦闘シーン参考にするのは普通だし

157二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:07:49

メリュ子が機動性能で翻弄
待ち構えて受けるジークフリート
接敵の瞬間にどう受けるか
もしくはバルムンクの広範囲連射で捕捉できるかどうかがカギになるな

158二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:08:02

>>154

個人的には攻撃速度と移動速度と反応速度の総合を表してるんだと思ってるけどどうなんだろうね

159二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:08:11

>>150

慣性を無視したような動きが出来るからそう簡単には攻撃を当てれないでしょ

>>162 >>164

160二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:08:26

同じ竜種でもアルトリアならジークフリート相手でも普通に勝てそう

>>161 >>163 >>168 >>169 >>173 >>175

161二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:09:11

ナイナイ

162二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:09:26

>>159

範囲攻撃すればいいだけでしょ

163二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:09:31

メリュジーヌより竜成分薄いから相性としてはマシになってるな

164二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:09:38

>>159

狙える場所なんて基本背中しかないから動きの質じゃなくてタイミングでしかないと思うが

165二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:09:56

>>146

黒陣営の敗北原因の5割ぐらい(以上かもしれん)はすまないさん退場だからね。

166二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:10:10

>>154

いや普通に超音速で動けるのなんてアキレウスぐらいだよ。そうじゃないと500キロの宝具なんて絶対に当たらないし

167二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:10:22

ジークフリートシグルドアルトリアランスロットあたりがまともなサーヴァント枠だとセイバーでは最強ランクで同じくらいじゃない

168二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:10:37

それはない

最初期とはいえ公式で天敵としてシグルドとジークフリートが上げられるくらいに最悪の相手

距離が離れてる間にカリバー直撃させるくらいしか勝ち目がない

アヴァロンあっても負けないだけで勝ち目ほぼないの変わらんし

169二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:10:47

またまた

御冗談を

170二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:11:05

最悪、ジークフリートはメリュジーヌの攻撃を無視して捕まえることで攻撃を当てるという強硬手段も取れるのが強い

171二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:11:14

>>148

仕切り直しすらないだよなあ

172二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:11:19

じゃあシグルドとジークフリートならどうなるんだろ

>>182

173二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:11:30

すまないさんの全体的なスペックが青王メタみたいなところあるから無理じゃない？

竜特攻→竜属性

Bランク以下削減→通常攻撃でヘラクレスにダメージを通せない

正当な英雄に対する防御ボーナス→アーサー王その人

174二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:11:41

Fateって思った以上に相性ゲーなんすね･･･そうおう意味でやっぱギルは全部に有利取れるから強いのか

>>177 >>178 >>180 >>183

175二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:11:46

普通に勝つはまずないが、竜属性デバフを補えるぐらいの火力持ち(エクスカリバー)なので、どっちが勝ってもおかしくはないよ。

176二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:12:03

ジークフリートの嫌なところはビーム系宝具の押し合いに仮に負けたとしてもバルムンクに減衰させられたビームを鎧で受け止められることだよな……しかも連射性能が高い

177二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:12:22

ギルってなんでグランドじゃないんだろ

>>184 >>198

178二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:12:37

伊達に英雄王名乗ってないからねあの王

真面目に慢心する以外は完璧でしかない

179二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:12:40

背中はダメージが通るとかじゃなくて、概念的なもので攻撃もらったら死ぬんだっけ？

>>186 >>192

180二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:12:44

相性もあるけどそれより意思の力ゲーなので

戦闘舐めくさってるメリュ子はそういうところで勝てん

181二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:13:00

今のところメリュジーヌの戦闘描写が6章しかなくて、鯖になってからのスペックが分からないからこの議論は不毛なんじゃない？
分かってるのは音速を0.3秒で越えられると妖精騎士時のランスロットの技量だけだし…

>>200

182二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:13:13

>>172

状況次第で変わるレベルの五分じゃない？

10回やったら4勝4敗2引き分けみたいな

>>187

183二次元好きの匿名さん21/11/07(日) 02:13:26