所謂「CP地雷」の感覚を教えて欲しい

[1 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:14:11]

知りたい理由は創作上腐女子のリアリティが必要になったため

特にカップリングで見たくない・見られない・認めがたいという感覚に陥ったことがないので、どんだけ個人的な感覚でも構わないので他人に伝えるとしたらどう形容するか、抱えるとしたらそれはどんな境遇に置かれたような思いなのか、その辺り自由に書き連ねて欲しい

[2 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:15:32]

オトンがオカンにM奴隷に調教されてるのを見てるみたいな感覚

[3 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:17:06]

尊敬する先輩の女の趣味がめちゃくちゃ悪かったときの感覚

[4 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:17:08]

序盤の碇シンジのようなケンシロウを見た気分

[5 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:17:55]

アレルギー
食ったら死ぬ

[6 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:18:25]

全く筋が通らないという自覚があるという前提で個人的な感覚の話をするならばNTRをみて脳を破壊されるのに近い
まぁ両方非公式なんですけどもね！ははは！

[7 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:19:17]

地雷CPの字面見ただけで「うわっ」てなる感じ
苦手な虫と一緒

[8 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:20:00]

目玉焼きに醤油かけるかソースかけるかみたいな？
違うものを好もうが悪ではないけど本能が拒否するものを受け入れる理由がない

[9 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:20:18]

>>5

>>6

それはなにゆえに？

創作がありました→

自分の解釈とはクソ離れたものでした→

もういい！！、！！！！死ぬ！、！！！！、！！！！

↑の２段目から３段目までの感情と論理の推移が知りたい

[10 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:20:48]

生理的嫌悪
酔っ払いのゲーが路上に落ちてるのをうっかり見てしまった感じ

[11 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:21:13]

食べ物でもなんでも嫌いなものってない？
趣味だから余計に嫌いなもの摂取したくない見たくないただそれだけ

[12 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:21:55]

隣の人がいきなりタバコ吸い始めた感じ

[14 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:23:29]

ようは解釈違いだから「私の脳内推しくんはそんなことしない！！！」に尽きる

[15 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:23:38]

嫌いな人とエレベーターで一緒になった感覚

[16 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:24:00]

>>9

NTR感覚のものです

マジで理不尽かつ個人の感想ってのを前提にしてくださいね

自分の中で推しCPが正解と化してしまってるんだよ

他のCPってことは推しCPの片割れが別の人と恋愛をしているわけでしょ？アイツはどうしたんだよ愛を誓い合ったんじゃないのか！ってなるわけなんだよね

うーん、我ながら無茶苦茶

[17 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:24:20]

自分にとっては狼の擬人化（気高さ・強さ・美しさ）みたいなかっこよさなのに向こうにとっては兎（儚さ・可愛さ・弱さ）みたいな価値観の相違

[18 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:24:37]

パクチー嫌いな人がパクチー食べさせられた時とかチョコミント嫌いな人が歯磨き粉の味としか思えないとか、そういうどうしようもなく体が受け付けないものを摂取してしまったような嫌悪感かな…

[19 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:25:16]

もういい死ぬみたいなキレ気味じゃなくて毒盛られて「死ぬ…!苦しい…」じゃないのかと
キレるタイプの人は違うだろ！！みたいな純粋な怒りでは

[20 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:25:50]

地雷cpを見た時心の温度が下がる

[21 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:26:35]

文字列見かけただけでゴキブリ見た時と同じ気持ちになる
ミュートワードすり抜けで憤死する

[22 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:26:46]

車に轢かれた動物見た時の気分

[23 1 23/01/11(水) 21:26:48]

>>19

その辺りも含めて自分の脳内に無い感覚なのでご教示頂ければ

[24 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:26:51]

不倫かな

[25 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:26:59]

自分はA×Bが好きでこの二人ならABA（リバ）でもBA（逆カプ）でも存在を許せる
この二人が絡む他CPは見れない
こういうのを相手固定（AにはB、BにはAしかいないという嗜好）という

そして自分のジャンルでは相手違いのC×Bの人気も強くてめちゃくちゃ地雷
感覚としては「B君の恋人はA君しかいないんですが～！？原作の何を見たらC君が絡んでくるんですの～！？」ってところ

[26 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:27:17]

>>9

以前似たようなものをうっかり摂取してすごい心的ダメージを負ったので、そのトラウマゆえに(これ読んだら死ぬな)ってのが事前に分かる

だからタイトルやタグで中身を判断して地雷なら読まない

タグなし注意がきなしはガチで許さん

[27 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:29:27]

自分のことでもないのに浮気された時と同じ気持ちになる

[28 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:29:38]

>>9

自分の解釈とはクソ離れたものでした

→その離れた解釈を自分なりに楽しもうと様子を見る

→出てきたものがことごとく嫌悪感や違和感を強く感じるもので「これ以上触れたくない」という感覚を催す

→退出

という流れ、個人的に

例えば猫カフェでも行って癒されようと思ってたのに歌舞伎町に出てしまって試しに比較的入りやすそうなお店に入ってみたけど空気が合わず早々に店を出る様な感じ？

[29 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:29:50]

CPによるけど見ただけで寒気・吐き気・頭痛がする

[30 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:30:08]

>>2

2レスでこれは強い

[31 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:30:31]

カプというかキャラ解釈違いが地雷
Aというキャラなら相手攻受問わずいけるけど、A推しすぎて過剰なスパダリ攻やきゃるるんはわわ受で相手サゲるとか相手推しでAを踏み台にしてるとか
例えるとアニオリや実写でのそんなことするわけねー！！が近いと思う

[32 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:31:26]

現在進行系であまり見たくないcpがあるけど、攻めにされてる方が推しでただ受けの竿役として見られてる感が嫌

[33 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:31:32]

>>9

「もういい！死ぬ！」とはならない

「なんてものを見てしまったんだ…(衰弱)」→「死」

「なんでちゃんと書いてないんだよ(怒り)」→「かいたやついい加減にしろよ！！！」

[34 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:31:47]

気が付いたら肩に芋虫乗ってたくらいの衝撃

[35 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:33:27]

創作物読む
→解釈が違ぇ！！！！もしくは解釈どころではなく恐らくなんかたぶん根本的な魂(Soul)の部分で分かり合えねえ！！！理解できねぇ！！！！
→理解不能なものに対する恐怖感嫌悪感反論などが付随して沸き上がりつつもそっ閉じブラバの奥義を持って対処する
→穴を掘って『ABが1番最高〜〜〜〜〜〜！！！！！』って叫ぶ(そうでもしないと負の感情で気が狂いそうになるため)

[36 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:33:44]

ゴキブリでも吐しゃ物でも、例はなんでもいいが目に入った瞬間「うげっ」と思うものってあるじゃん？
そういうのを目にした時と同じ感覚

[37 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:33:50]

>>23

逆になんで分からないのかが分からないんだけどCP地雷無いってどんな感覚？

説明するにしても何か手掛かりが欲しい

[38 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:33:55]

自分が死ぬ！とはならない
ぼくがかんがえるさいきょうの自cpで相手を殺ってやると殺意まみれの創作意欲が沸く

[39 1 23/01/11(水) 21:34:11]

>>16

自分の脳内で正解がある程度規定されていてそれが他者の創作で阻害されると言うのは、例えばあんパンは当然甘いものと思っているところにしょっぱさをぶつけられて脳がフリーズするようなものではなく、自分の味覚が甘いと感じていたところに他者が何故かしょっぱいと感じていてしかもその感覚が何故か自分の脳に伝播してくるようなものと例えることは可能ですか？

[40 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:34:37]

王道少女漫画の主人公カップルのヒロインにチャラ男が絡んでる感じ
「やめろよその人には心に決めたヒーローがいるんだよ退け三下」って感じ

[41 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:35:23]

ガチの固定者じゃないけど時々地雷が発生する自分の場合の本当に個人的な感覚なんだが、カプそのものよりそれを書いてる"解釈や性癖が致命的に合わない人間への嫌悪感"が本体にある気がする
背後の生産者に対する拒絶感がいつしかそのカプに条件付けされて、カプそのものが嫌いになる　そして見るだけで「うへ…」って感じるようになる

[42 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:35:57]

自分の場合はショックとか傷付くとかはない
地雷って言葉が広まってるから使ってるけど、見ただけでショック受けるとかじゃなくて正確に言うとただ単に嫌いなだけ
うーわまたCBなんて描いてるほんとセンス無い普通に原作読んだらABなのにな〜って思いながらミュートしてる

[43 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:36:06]

>>39

横からだけどアンパン食べたら中身が餡子じゃなくて吐瀉物だった感覚だゾ

[44 1 23/01/11(水) 21:36:23]

>>37

自分にも好きなシチュエーションやコンビのようなものはあるんだが、それと外れる真似をされても相手方がその結論に至った思考、論理が伺えればそれはそれで楽しいタイプ

怒りに震えるほどの解釈違いを感じたことは無いが、お前何考えてんだよと思うような解釈を披露されても何故そんな考えに至ったのかを問い詰めたり、或いは問い詰められてその根元にある趣味嗜好を言い当てられるのが好きなんだ

[45 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:36:37]

地雷持ちでも種類あるよな
自衛に徹して時には何も言わずに消える地雷持ちと
嫌いなものに対してとにかく攻撃的に罵詈雑言を吐きまくる地雷持ちと

[46 16 23/01/11(水) 21:38:04]

>>39

うーんちょっと違うかも

人間関係や恋愛を主軸にしてくるから食べ物で例えるとちょっとズレるね

食べ物と違って倫理観や道徳観が影響してくる

身近な例にするといつも恋人とラブラブ仲良しな親友が別の人とイチャイチャしてるのをみてあの仲良しの恋人くんはどうしたの！？ってなる感じ

[47 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:41:04]

極論地雷ってのは自分の解釈に合わないものだよな
だから個人的にはアレルギーって言葉を使うようにしている
自分にとっては致死級の地雷でも他人にとっては全回復エリクサーってことがあることを理解しているので

[48 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:41:05]

>>41

わかるかも

同じ作品読んで同じキャラ好きになったのにここまで解釈合わないことある？ってなったりするし

これは本当に稀だけど対抗カプ者の素行が悪くてそのカプ地雷になることもある

[49 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:41:06]

>>44

なるほどそういう感じなのね

他人の解釈を面白いと思うことはあれど他人そのものに興味ないどころか作者がでしゃばって来んな派だからそこからもう違うのか

[50 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:42:03]

オサムちゃんと本家まとめ読んだ？

割と上手く描いてるよ

[第1話・第2話]限界煩悩活劇オサム - ゲタバ子 | 少年ジャンプ＋

[51 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:42:06]

逆にスレ主が「コイツはこういう事しないだろ…」って理解出来なかったものって何？
怒りとか拒否反応とかはなくても理解出来ずに終わったやつ

[52 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:42:17]

>>42

自分はこの感覚に近いな

地雷CPみると好きな人みんなセンス無いな作品を読み取る能力が無いなって思ってしまう（実際はそんなことないし自分も同類なんだが）

この例えが近いのかは微妙だけどゴキブリをペットにしてるって話を聞いて「マジかこいつ…」ってドン引きするような感じとか、自分が受け入れられない極端な政治的思想を熱く語ってる人を見て近づかないようにしようと思うような感じ？

自分にとって不快なものを溺愛しているだけでその相手とは完全に価値観が合わないなって判断してしまうようなそういうやつ（曖昧でごめん）

[53 1 23/01/11(水) 21:42:58]

>>46

趣味嗜好に人倫的な問題が絡んでくるなら食べ物に例えることは不可能だね

食文化に首突っ込んでくる外国人とかの形容も不可能ではないけど例え先の例がそこまで複雑になると単純比較すること自体が合理的じゃない

[55 1 23/01/11(水) 21:43:23]

>>50

ありがとう

目を通してみる

[56 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:43:33]

解釈違いや苦手カプ → ...無理だわ
(見なかった事にして去る)

地雷カプ → ウゲッ！無理！
(暫く文字や絵の残像が残り精神的ダメージ)

[57 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:44:04]

軽い怒りと不快感
「存在も許せない」って程じゃないけど、目に入ったら反射的に「ああん！？」ってなるし暫くつい思い出しては（表に出しはしないけど）不機嫌な気持ちになる

[58 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:44:33]

イッチBLで知ってるキャラが女みたいに描写されててウワッてなったこととか違うな…って感じたことない？
それが起こってる感じだし、このカプ解釈違い率が高いな……って感じるとそのカプが地雷になる。

[59 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:44:49]

地雷cpに遭遇すると、めちゃくちゃ素晴らしい外国語スピーチをクソダサ誤りだらけの翻訳してるなアホかよって気持ちになる

[60 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:45:04]

うーむ何一つわからん…

[61 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:45:08]

自分は生理的嫌悪感とかではないな
ABを推してて対抗カプのCBが目に入った時はただただ「NTRやんけ～～～！！！（Bは浮気しねえ～～～！！！）」って怒りが湧く
ABも非公式カプだし「寝てから言え」案件なんだけど感情の問題としてね…
内心で思うだけで口に出したり攻撃したりはしないから…

[62 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:45:10]

よく知らない自分の中に解釈が無いジャンルは地雷無いから
結局は解釈が違うのをどれだけの比重で苦しむかなんだよね
そこは個人差が大きい
例えるなら、きのこたけのこ戦争をどうでもいいと思うか相手を罵倒するレベルで拘りがあるか、罵倒はしなくても自分と意見の合わないことに深くダメージを負うか

[63 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:45:30]

推しカプに対する感情がほんと一種の信仰みたいなもんだから、心から愛する何よりも尊いものを急に汚されるのが地雷カプ……かなあ
もちろんほかの解釈があるってえのもわかるがその解釈はこの村では邪教なので一昨日来やがれなんだよな
というかまあ固定や非固定かとかどんな食い方する人なのかで色んな主張があると思う

[64 1 23/01/11(水) 21:46:30]

>>49

あーまぁネット上の創作者相手にはさすがにそんな失礼なこと堂々と言ってかかったりしないけどね…

何かフックとして気になる創作があったら、その人のツイートとかメディア欄深掘りして何でそんな創作をするに至ったのかを勝手に想像して分かった気になってホクホクするの

[65 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:47:06]

>>54

その「私はこっちだと思ってるけどね」って感覚が解釈違いなんじゃないか？あとは許容量と対応の差

[67 16 23/01/11(水) 21:47:50]

>>53

おっしゃる通り

食べ物だと感覚が矮小化されるというか、地雷ってのはもうちょっと拗らせたものだからね

恋愛や愛欲に関わるジャンルだから何人かあげてるように、地雷cpを推してる人の人間性まで無理になるみたいに人間性の対立みたいになることもよくある

もちろん、腐女子側もそれで対立することの馬鹿らしさをちゃんと分かってる人が多いから、タグとか棲み分けでそもそも関わらないようにしてるって感じかも

[68 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:48:22]

近所の綺麗なお姉ちゃんとお兄ちゃんがいつも控えめながらもお互いを気にし合ってるところを長年ずっと応援してたら横から突然知らん変な野郎がお姉ちゃんに自分勝手なアプローチをし始めたので、お前は違うだろ？？ってキレ散らかすような気持ち

[69 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:49:07]

１が描きたい地雷持ち腐女子ってどういうキャラなんだよ
上にもあるけど地雷持ちって一言で言っても色んな形があるんだよ
自分の萎えは他人の萌えを理解している地雷持ちも
自分が嫌いなものは全部滅びるべきって思ってる地雷持ちも
そもそも二次創作自体地雷ですって人もいるし

[70 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:49:28]

逆が地雷な固定の腐女子だがやっぱり何をどう頑張っても相手が理解できないのがデカい
自分の中ではどう頑張ってもAはBを組み敷かせてもらえることはあっても組み敷かれる側にはならないから、前提条件が間違ってる証明を延々とさせられてる感じになる

[71 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:50:12]

自分も地雷あると思ってたけど嫌いな食べ物レベルの感覚しかなかったから食べ物で表現するのはレベチって意見にへーってなってる

[72 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:50:39]

>>66

地雷CPに対する感覚だから「○○なキャラの受けは無理」とか「△△属性のカプは無理」とか言い出すのって違くないか

っていうかそれ言い出したらあっという間にスレ荒れ果てるだけだし

[73 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:50:53]

>>70

あーわかる、反ワクとか地球平面説推してる人見てる気分になる

[74 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:52:06]

大丈夫か１、変な腐女子書いたらコメとかたぶん荒れるぞ
ちなみにエミュ度高いの出しても「変なイメージ付けんな」って荒れると思うぞ

[75 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:52:35]

地雷持ちって腐だけが持ってるの？

[76 1 23/01/11(水) 21:52:51]

>>58

昔ジャンプ漫画のBLアンソロジーが売ってて、あまりにも気になったから買ってしまったことがあるんだよね

まぁ…BLという世界に押し込められれば…こういうことも起きるのか……という納得を得たんだ

とにかくその創作における世界観のルールが分かれば読めてしまうタイプ

その点で言えば>>51の例に該当するものは、前の話ではあんパンが好きだよって言ってたのに今回急にあんパンなんて反吐が出るぜ！と言い出してそこに何の理由もないみたいな創作者自身が言い出した筈の世界のルールを破られた時は「お前あン時言ってたのは何だったんだよォ！！！」と怒りに近い感情を抱いてると思う

あとどうでもいいけどそのBL本を親に見付かってしかも一切触れられなかった時の緊張感ヤバかったなぁ

[78 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:54:02]

>>75

普通にNLでも百合でもいるだろ、ヒロインレースとかよくあるじゃん

[79 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:54:12]

そのCP好きなやつの言動がキャラヘイトしまくりだったり不快で段々CP見ると思い出して地雷になる

[80 1 23/01/11(水) 21:54:24]

>>69

いやそこはまだ決めてない

腐女子が地雷CPに対して抱くイメージを曲がりなりにも分かってからじゃないとその子に役割を持たせられないから

[81 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:55:22]

>>75

ヒロイン争いとか苛烈なジャンルあるし男女関係なく一定数のオタクが持ってると思う

主人公×ヒロインBを推してて主人公×ヒロインAが結婚した場合とか

主嫁の人は「捏造カプ推す人地雷」

主ヒロBの人は「主Bの方が人気だったし主嫁は絶対認めない」

って公式が関わってくる分だけ激しく地雷の応酬してたぞ

[82 1 23/01/11(水) 21:55:42]

>>74

そん時ゃしゃーない

コメント欄で教えてもらったことを次に活かす

[83 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:56:46]

ぶっちゃけ地雷持ちの感覚が理解できないなら創作に出さない方がいいぞ

[85 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:57:38]

男女カプの地雷持ちだけどこのスレ見る限り地雷感覚は腐のお姉様と大体似たような感じだなあ

[86 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:58:26]

>>75

この前おねショタとショタおねで揉めてたから

おねショタって言いながらショタが攻めるな！っての

いやまあAB名乗ってBA、ABAならキレるのはわかる

[87 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 21:58:39]

腐女子でいいんなら雑食腐女子出しとけ

[88 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:00:32]

>>87

まあBLも食えるCP厨出せばよさそう、腐女子もBLじゃないと無理な人ほぼほぼいないし

[89 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:00:37]

このスレで害虫や吐瀉物みたいな極端な例え使って話す人いるけど創作でそういう過激なの出したら絶対荒れるから出すにしても穏健派がよさそう

[90 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:01:03]

既出だけどGとか蜘蛛とかが突然現れた時の感覚と似てる、それか閲覧注意画像を間違えて開いちゃった時みたいな感じ
見た瞬間うわっ！てなって目を背けるししばらく心拍数上がってドキドキする(マイナスの意味で)
生理的嫌悪感に近いのかもしれない

[91 1 23/01/11(水) 22:03:09]

>>83

それはそうかも

ただそれ言い出したら創作の世界に自分一人しか出せなくなるので…例えばテンプレート正義漢も○✕の行動診断なら出来るけど内心を正確にトレース出来るかと聞かれたら俺は出来てない

極端な例を出さずなるべく普通の感覚だなって思う人を出していく方法もあるけど、それも誰か編集者みたいな立場の人が居てくれないと結局自分自身の考え方に寄っちゃうし

だからもういっそなるべく自分と遠い考えの存在を知りたいんだよね

まぁこだわりみたいなもんです

[92 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:03:24]

>>72

理解できなくても想像はしやすいかなと思って安易に挙げたけどまあ好きな人からすれば嫌か

確かに荒れそうだし消しとくわありがと

[93 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:03:49]

>>85

自分が考える最強の組み合わせに誇り持ってる点は同じだからね、男女でも男男でもやってることはそう変わらん

[94 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:04:00]

>>80

必要なのは腐女子という属性なの？

地雷持ちという属性なの？

腐女子がみんな地雷持ちとか思ってるなら違うからね？

[95 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:04:26]

家族とか恋人とかに貰って大事にしてたモノを寄って集って馬鹿にしながら小便かけてるのを見せられる感覚？

[96 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:05:07]

理屈じゃなく本能的に無理「炊き立てご飯捨てて」って言われた時の嫌悪感

[97 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:05:15]

全然違ってたらすまんけど、何となくスレ主はキャラ愛よりも世界観愛の方が強いタイプなんだろうか？

キャラが持つ記号的なものとか役割を見ているというか、創作者側の視点を持って作品を楽しんでるというか

>>91

[98 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:06:15]

何がやりたいのかよくわかんないけど他のもの認めたくない系オタクキャラが書きたいならまだ同担拒否夢女の方がわかりやすいんじゃないかな…

[99 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:09:08]

某CPを推す ごく一部のファン「A✕B推す奴分かっていない、A✕Cが公式なのに頭おかしい」

A✕Bを推す自分「」

ちなみにその作品の公式CPはA✕D
なんかこういうパターンが多い
作品が駄目なんじゃない、そのCPを推すごく一部のファンが怖い

[100 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:09:16]

そのキャラに何をさせたいんだ

[101 1 23/01/11(水) 22:09:51]

>>94

日常的なやり取りは抜きにして、最終的に持たせたい役割は色々擦れてきてもうなんかどうでもいいなぁ…って思い始めた主人公に特定の物事へ命懸けられるほどの情熱持った存在をぶつけること

当然情熱を持つこと＝地雷を埋め込まれることではないのだが、そこは厳密さと分かりやすさのバランスを取りたいと思ってる

例えばここで聞いた結果「地雷持ち腐女子ちゃん(仮)にその役割持たせるのは適当じゃないな…」と思った場合は別のキャラクター性にすげ替えられて別の機会に出演してもらうことになる

[102 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:10:35]

>>89

これめちゃくちゃ大事

「苦手にしてもそこまで言う？」って普通にめちゃくちゃ性格悪いキャラに見えるからね

だからみんな地雷CPに被弾しても内心だけに納めるか匿名の愚痴スレにでも書きにいくんだから

>>50が例に挙げてくれてる腐女子主人公のオサムも1話時点だと「大丈夫かな…」って声もあった

腐女子がそんなに逆カプのこと憎んだり喧嘩ばっかしてるわけじゃないぞって

でも上手くいってるのは↓こういうヘイトコントロールがちゃんとしてるからだと思う

・1話では地雷カプ側が先に攻撃してきたから同じく結構口汚く反撃してる

・6話では地雷カプ側が真摯に丁寧に戦いを申し込んできたから同じく真摯に丁寧に応じている

[第6話]限界煩悩活劇オサム - ゲタバ子 | 少年ジャンプ＋

[103 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:11:17]

腐女子だけど創作物に腐女子出て来るの恥ずかしくなるから苦手
今はSNSで拡散されるから難しいけど、自分は出来れば隠れてたいしあんま広めて欲しくないのもある

[104 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:11:42]

キャラへの解釈って己の人生で培った価値観全てが影響してくるから、地雷になるほど解釈が違う人っていうのはそもそも自分と根本的な価値観が合わない人とも言えるんじゃないかな　それこそ別の宗教を信仰している人みたいな
地雷に対する拒絶反応は己の信仰する世界を守る防衛本能みたいなもんじゃないかと考えたりしなくもない

[105 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:11:46]

よくわからんけど１の描きたいことがよくわからんからか
そのキャラひとりがいなくなるだけで成り立たなくなる話なら別に面白くなくない？と思う

[106 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:11:48]

1は「こうこうこういう役割のキャラを出したい」って先に言った方がいいんじゃないか？
今の質問の仕方だと漠然とし過ぎてる

[107 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:12:54]

地雷カプに関しては穏健に表現するならミュートワード駆使して目に入らないように私の世界や脳内に存在しないようにって努めるくらいのが現実的な路線だよ
本音を描写すると汚物を見た気がするし美しいものが汚された気がするし同じものを見ている気がしないし削除されてしまうような発言をすることになる

[108 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:12:57]

>>101

熱い情熱ぶつけられるのが腐という存在だけと思い込んでないか？

[109 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:12:57]

地雷への反応は負の方向性（怒り、嫌悪、拒絶）なので、プラスにしたい場合はそこ以外の、キャラの人間関係とかでプラスに持っていけるような何かが必要かなぁ
あるいは復讐劇（ｳﾞｪﾝﾃﾞｯﾀ）でも作る？

[110 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:13:31]

それは腐女子じゃないとダメなのか？
もうちょい自分が理解しやすい別のものにすれば？

[111 1 23/01/11(水) 22:13:49]

>>97

あぁ～…それは…どうなんだろう……

世界観とキャラの境界をどこに敷いたらいいのか分かんないから断言できないけど、言われてみればその通りな気もするしいや本当か？という気もする

[112 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:15:01]

>>110

2000万円分のグッズ破壊した元ドルオタが話題になってたけどそういうタイプでも良さそうだよね

[113 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:15:05]

強い情熱持ってればいいなら地雷持ちの要素いらないし極論を言えば腐女子じゃなくてもよくないか？
雑食腐女子は愛がないってこと！？とかいらん争い生みそう

[114 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:15:22]

>>101

その役目腐女子でもいいけど地雷持ち設定いるか？

どっちかってーと推しがいる夢女子の役目だろそれ

[115 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:16:12]

それこそ上で出てるCP好きにも当てはまりそう

[116 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:16:26]

男だけどガチで共感できなくてビビってるわ
馬鹿にするとかじゃなくマジで説明されたら理解できるけど同じ感覚を創作で抱いた経験がない

[117 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:17:04]

NLでも百合でも地雷あるならそれでいいんじゃないか？

[118 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:17:23]

オサムは腐女子を題材にした作品の中でもライトに読めるから絶妙だとは思う
ナマモノ題材にしようとしないし
相方が非実在性ギャルというのもデカい

[119 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:17:34]

基本的に腐女子は腐趣味無い人に腐の話題したりしないぞ、ネットならまだしも現実世界でやったら大顰蹙だぞ

[120 1 23/01/11(水) 22:17:39]

>>98

実は同担拒否もそんなに理解できなかったり…

作品に抱く感情って人それぞれだからさ、ボク/ワタシの好きなあの人も当然みんなの心に一人ずついるよねみたいな

いや勿論その上に公式が出してくる大本の御神体はいるんだが

>>114

なるほどね

強い感情が出てくる瞬間って怒りが付随してくるって考えが頭にあるから地雷持ってる方がいいな～と思ったんだが

と言うか恐らく夢女子にも地雷がある人はある？よね？

[121 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:18:20]

今度は夢女子に擦り付けか

[122 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:19:19]

>>120

仮に>>2みたいな状態に遭遇してもスレ主はなんとも思わんの？

[123 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:19:53]

>>116

まあ男でも上で出てる感覚みたいなのを持ってる人はいるけど少数派だろうなって思う

よく言われるけど女界隈は目に入ることすらないように棲み分けするけど男界隈はそういうのないもん

というかCPの意識がマジでないまま創作してる人多い

あくまで主体は女の子で男は添え物なことが多いのもあるだろうけど

[124 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:19:58]

1の描きたいエピソードに沿うなら地雷持ちって設定ノイズにしかならんと思うぞ
それとも何か？その主人公は地雷カプに罵詈雑言ぶつけまくる腐女子に感銘を受けて再起するのか？

[125 1 23/01/11(水) 22:20:31]

>>122

多分相当困るとは思うけど仕方ない

オトンかオカンが望んでそうしたんだったらもう、何も言えないと言うか…

[126 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:20:37]

>>124

正義の味方じゃなくて悪の敵になりそう

[127 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:20:44]

どうしても地雷必要ならNTR地雷持ちとかそういうわかりやすいのでもいいと思うんだけどな…

[128 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:20:48]

地雷で怒るとかない
嫌なもん見ちゃったなでブロックかミュート

[129 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:20:56]

ガチガチ完全固定じゃない腐女子としては念の為っていうのが1番の理由
好きなコンビが同じでも左右が逆だとしたら対象の注目しているポイントが何かしら違うってことか同じものを違う好み方をしているということだから
クズキャラのクズなところが好きかクズになった理由の過去が好きかみたいな感じ

[130 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:21:17]

>>120

夢女子やアイドルファンの「同担拒否」なんてまさにそれでしょ

[132 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:22:29]

>>125

その「仕方ない」が訪れる前の困惑してる状態が延々続くみたいな感じよ

っつっても無理？

[133 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:22:41]

ヒロインレースの苛烈さを見てると男オタクも女オタクも地雷持ちは持ってるし地雷無い人は無いってだけだよ

[134 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:25:23]

ダブルヒロインの過激な叩き合い見てれは男にその感情はないは無いわ

[135 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:25:42]

強い怒りなら転売やアンチを見かけて…ならまだわかる
けどオタクキャラにそれで怒られてもな…

[136 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:25:49]

というか自分がこれなら分かるな〜って要素にした方がいいと思うんよ
腐とか夢とか関係なく
自分の中にある理解できる要素を元にしてそこから工夫させていく方がいいんじゃないの
全く理解できないものに手を付けるとキャラが頓珍漢になったりするだろうし

[137 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:26:16]

>>134

ニセコイ…

[138 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:26:24]

ストーリーを知らないからとやかく言えんかもしれんけど
どうして「命をかけるほどの情熱を持って主人公を再起させる」というポジションとキャラ設定で地雷持ち腐女子という属性が導きだされたのだろうか…

命をかけるほどの情熱ってもっとこう…あるやろ…

[139 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:26:55]

>>138

それなw

トンチンカンがすぎるw

[140 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:27:13]

見方を変えればヒロインレースは確かにカプ争いでもあるな

[141 1 23/01/11(水) 22:27:35]

>>132

難しい

いやあくまでオトンとオカンのドMプレイについてはそれはもう好きにしたら良いよって思ってしまうからなんだが

例えば原因が何かはとりあえず置いといて、どれだけ考えてもその結論に至るわけがなくて頭の中で堂々巡りする状態が強いられてしまうなら確かにそれはメチャクチャキツいとは思うんだけど

多分上で教えて貰った感じでは地雷踏まされた感覚ってそれだけでは不十分だよね？

[142 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:27:41]

スレ主じゃないが自分も地雷持ちがどんな感じなのか気になって読んでる
自分がABを基本に考えてるとしてたまにACだったりBAだったりに出くわすけど
正直BAでもACでも丁寧に描写されてたら納得させられて
基本はABでもこれはこれでありになるし
逆にABでもあまり雑に描写されてたらエアプで雑に釣った訳ではないだろうな……？と思ってしまうタイプなんだ
こういう考え方はどう分類されるのだろう？

[143 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:27:42]

>>111

今までの流れと101を読むに、キャラを一人の生きた個人ではなく役者として見てる印象を受けた

だから世界(ルール)が変われば役者が演じる中身も変わるし、自分とは違う他人の解釈も許容はできる

これ以上はスレチだからやめるが、創作カテの方で相談してみるのもいいかもしれん

[144 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:28:21]

世の中のオタクキャラ参考にするならオサム参考にすればいい
根本的なこと言うと大多数の腐女子は腐じゃない相手に対して萌え語りしないしそもそも隠れたいし公式と近づきたくないしオタク公表したいのは少数派だから主人公とやらが同志じゃなければ割と変になるかと

[145 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:28:39]

>>138

あれだよ、地雷の逆CPが最大手で推しCPの９９倍あるから自分一人で総数を逆転してやる！って腐女子が出るんだよ

主人公「なんてすごい情熱なんだ！そう、千里の道も一歩より！ここで負けてなんかいられない！！！」

ってなるんだよ知らんけど

[146 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:29:09]

>>142

そりゃ

キャラの解釈違い　なんじゃないの？

[147 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:29:13]

>>128

そうそう

怒るとしたら地雷ですって看板立ててるのに「食わず嫌いなんですよ！」って押し付けてくる奴に対してだよな

[148 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:30:19]

>>147

とても分かる、基本的に村と村の間で交流したくないんだよね

[149 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:30:33]

>>142

単純に雑食なんだと思う

ガチガチの固定だけどキャラ解釈を煮詰めた上でカップリング決めてるから他のカプになると解釈違いで別人に見えるか読み込んだときに曲解してキャラを歪めてるように感じるから

勿論この感情は自分が間違っているのは理解した上で黙って自衛して活動するよ

[150 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:30:58]

>>142

基本雑食で気に入ってるCPがABって感じじゃない？

そもそもカプがなんだろうが作品としての出来が悪ければそりゃ好きにはなれんよ

[151 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:31:00]

地雷とか特にないオタクで好きなキャラがこういう理由で頑張ってるから自分も頑張る方が共感・応援できる

[152 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:31:03]

>>141

私は充分だと思うよ？

だって考え方は人それぞれやん

スレ主も「最初は困惑する」ってなってたやん？それで終わる逆カプ無理派もたくさんいる

逆カプ無理派の人間は全て同じ感覚になるとでも思ってるならそれは絶対有り得ないと思うよ

[153 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:34:49]

命をかけるほどの情熱と強い怒りを結び付けるなら復讐譚か任侠か勧善懲悪の方が物語として整合性取れてると思うが

拗らせたオタクの呪い吐いてる姿をどう見たら>>101のテーマに相応しいと思えるのか分からん

[154 1 23/01/11(水) 22:34:50]

>>152

言い方が悪かったねごめん

では上の解釈で充分だね？と言えばそうではない筈なのでそれ以外の例が知りたいの

[155 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:36:14]

お父さん×自分とか
お母さん×自分とか
みんな地雷じゃろ

[156 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:36:55]

>>154

散々出てるじゃん

どんだけサンプル欲しいんよ

めっちゃ嫌な言い方になってごめんだけど

もしかして「自分の考えた逆カプ無理腐女子」が出てくるまで続けたかったりしてない？

[157 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:38:41]

>>142

他の組み合わせに対して根本的な拒否感がないから説得力のある描写を見せられたら納得するんじゃないかな

特定の組み合わせが地雷の人ってまず読まないから

名前の羅列が目に入った時点で脳が受け入れ拒否するんだわ

[158 1 23/01/11(水) 22:39:33]

>>153

恐らく主人公に自分と同じ思考経過を辿らせようと自然に考えてそうなったのではないかと思う

何でこの人あんなキレてるんだ…から気になってズルズルその根っこの感情を引っ張り出してくるイメージ

>>156

どんだけってなるとまぁ、いくらでも…十人十色と言うし

当然後段のような考えはない

[159 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:40:17]

ルビーとエメラルドの組み合わせが逆になった途端石炭と石ころの無価値どころか結石みたいな嫌悪感の出る組み合わせに何故なるのかが分からないとじゃない？

[160 1 23/01/11(水) 22:40:53]

>>143

アレコレ考えて色々レスも浮かんだけど折角配慮してくれたし止めておくね

参考になった、ありがとう

[161 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:41:24]

>>158

地雷でそこまで怒ること自体が理解されにくくてオタクネタとしても微妙だからやめた方が良いと思うよ

[162 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:41:27]

>>158

今までいろんな例えが挙げられてるけど、ピンとくる例えあった？

自分は36を挙げた者だが、反射的に嫌悪感を抱くモノってスレ主はなんかないの？

[163 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:41:59]

1よ教えてやる
地雷持ち腐女子という設定とその主人公とのエピソードを両立させる方法を

覇権ジャンルの覇権カプの受け攻め逆カプにハマった腐女子が
一部の覇権カプ厨たちの「逆とかないわー」みたいな陰口を晒されながらも
「うるせー！俺はこれが好きなんじゃこれしか読めないんじゃどこにもないから作るしかないんじゃー！」って一心不乱に創作に励むことだ
土壌を耕してればそのうち芽も出るでな

[164 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:43:15]

>>158

いくらでも欲しいなら聞くだけで自分に置き換える必要性なくない？

ただのデータとして集めたらいいんだよ

「自分には分からない」とか言うから揉めるしスレが紛糾しちゃうんよ

分からなくても集めたサンプルから一つ気に入ったの選んで作品に出せばオッケーよ

[165 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:44:08]

>>163

どマイナーカプでもいい

[166 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:44:09]

地雷で騒ぐ腐女子自体なんかこうあるあるネタっていうか
実際そこまで死ぬほどダメージ受ける人はそんないないと思うし雑食の方が多数派なんじゃないかな

[167 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:45:10]

>>166

それはそう、声がデカいから目立つだけ

[168 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:45:59]

地雷見ちゃっても嫌なもん見た。で口直しに好きな話見るだけだしな

[169 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:46:56]

>>158

一応言っとくと地雷踏んでキレる感覚と悪行を見て正義感でキレる感覚は違うからな

怒りの種類は履き違えたらあかんよ

地雷踏んでキレるっていうのはマイナスのエネルギーを爆発させるだけでそれを原動力にプラスのことをできる人っていうのは少数なんだ

マイナスをプラスに変換できる力というのは「地雷持ち腐女子」という属性じゃなくてもっと別の素養なんだ…

[170 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:47:23]

これまでで眠れなくなるレベルの地雷は１カプだけだったな
それもカプ自体がダメというより倫理観の違いの問題だったし

[171 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:48:07]

たぶん多くのサンプルを集めたとしても自分の創作としてちゃんと動かすためにその本質を理解したい探究者なのだと思われる
がんばれ1　君の創作が良いものになりますように

[172 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:48:46]

地雷の本質……？あるのか……？

[173 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:48:50]

>>166

腐だけど地雷見ちゃったらすぐ閉じるからギャーギャー言う事無いと思うんだ

[174 1 23/01/11(水) 22:49:01]

>>162

>>90とか他にも沢山挙げてくれてるけど虫に対してギョッとする感じはとてもよく分かる

場合によっては心臓も跳ねるし

>>164

いや、自分に置き換える必要は自分にとってはあるんだ

恐らく悪癖なんだが登場人物の内心を無駄に細かく書きたくなってしまう癖がある

素のままだとクソ劣化した西尾維新みたいな状態になるからせめて共感せずとも理解はしないといけない

不快にさせたようならごめんよ

[175 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:49:37]

>>142

どれだけ丁寧に考察して描写されていてもCP前提の関係性な時点で根本的に解釈違いなんだよね

それが一番激しいのが地雷カプ

更に自分の場合は嗜好の違いも合わさるから生理的に無理

同カプの解釈違いは同カプというオブラートに包まれてる分まだ受け取り方の違いと思えるというだけだな

エアプって思うのは設定が大幅に間違ってる時にしか思った事無いわ

[176 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:49:54]

基本的に嫌いなCP見ても騒がないよ、見えてない時踏んだら騒ぐけど

[177 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:51:14]

>>174

不快にはなってないよー

ただそれだと「人殺しが誰かを殺めた直後の気持ち」とかまず絶対分かるの無理じゃん？流石にあにまん民でもその気持ち分かる人はいないだろうし…

創作なんて分からなくなったとこは無理矢理力業でガーッと書いてもいいと思うよ

[178 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 22:52:47]

>>174

特定の登場人物の心情なら多人数の意見を総括して考えるよりもこのスレやスレ主自身が目にした意見の中で共感、参考にしやすい意見を一つか二つ選んで　それを元にキャラを組み立てていく方がやりやすいんじゃない？

船頭多くして〜、みたいな状態になってると思うよ今

[180 1 23/01/11(水) 22:57:23]

>>177

そうだね…

戦時中の兵隊の日記とか殺人鬼の手記とかそういうのは無くはないんだけど、直後のものはほぼ難しいよね

そして多分理解できないし

難しいね

>>178

それはそうする！

腐女子(のようなもの)の生態ではなくあくまで物語上の役割をちゃんと書けるよう理解を深めたい

[181 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 23:02:02]

なんか腐女子を「自分とは全く別の人種」とカテゴライズし過ぎてる気がするんだよなあ…

[182 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 23:02:31]

142だけど意見くれた人ありがとう……なんかお礼書いてる間に更に返信してくれた方もいるな見逃してなければいいけど
解釈違いの許容範囲が広めな雑食ってことでいいのかな自分は……
149さんの意見を考えると「何があってもこうなる運命的組み合わせ｣と「このきっかけがあればこうなり得た組み合わせ｣くらいの考え方の幅もありそう
脳が拒絶するような生理的嫌悪感ってもこれまた幅が広いんだろうな、苦手と思う同じ虫を見ても「無理無理無理！存在がまず許せない！｣って人もいれば「衛生的に調理されたものなら食べられたけど普段出くわしたくないよなー｣くらいの人もいるだろうし
適切な距離の保ちかたも言い表し方も難しい
ともあれスレ主さんの疑問解決と世の平和的創作活動を願ってます……

[183 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 23:03:53]

腐女子の9割は「見てイラつくCP＝地雷」はあるけど
腐女子の8割はそれを見たからって別に一々口に出したり人に伝えたりしないで見なかったことにするし
こういう質問スレでも無い限り地雷についての感情なんて人に伝えたりしない

[184 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 23:04:23]

>>180

それだったら腐女子対して「あなたの推し或いは推しカプに対するクソデカ感情を教えてください」ってスレ立てた方がいいよ

他人の心を動かすほどのエネルギーを知りたいなら嫌いより好きを教えてもらえ

[185 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 23:04:39]

そもそも腐女子自体人によって傾向が違いすぎるし題材には難しいんじゃないかな…
地雷ある人もいればない人もいるし、オープンに趣味さらけ出す人もいれば隠したい人もいるし
仮にどうにか記号的な腐女子を描いたとしてもこういう描き方やめてほしい…っていう人は出やすい気がする
隠れてたい人がいるからね

[186 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 23:05:23]

>>181

わかる

ただのオタクだし人間なんだわ

異文化交流ごっこしてる自分に酔ってないか？ってレス見てると思う

[187 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 23:06:00]

女向けカプ創作ってカプになった時点で攻めと受けにそれぞれ王子様とお姫様（仮）みたいな見えない属性が追加付与されたりする
だからカプが違うとその見えない追加属性の違いでコレジャナイって拒否感出る
結局はコレジャナイ感だからこだわり強い人がキレることはあるけど別に地雷踏んで怒らない人も多い

[188 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 23:07:22]

なんかちょっとズレてるというか酔ってる感じはする

[189 1 23/01/11(水) 23:09:43]

>>186

何か不味かったようなら申し訳無い

別に腐女子を全く別の人種扱いしたつもりはないんだそけどそう思わせてしまったならそれも含めて

[190 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 23:11:24]

>>125

スレ主はこの「相当困る」と言う自分の感情を掘り下げてみた方がいいと思った

BLを咀嚼するまでの困惑も含めて

割り切るまでに何の逡巡も無かった訳ではないよね？

[191 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 23:11:43]

「飛影はそんなこと言わない」の感覚がわかるならそれの組み合わせ版よ
シンプルに「その2人はそんなことならない」の感情よ大元は

[192 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 23:12:32]

>>189

横からだけど分からないモノを知りたいって気持ちは物書きとしてはいい事やと思うよ

今回はちょい揉めた感じのスレになっちゃったけど腐女子のことを嫌いにならないでくれるとありがたい

創作頑張ってね

[193 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 23:16:22]

>>186

いやまぁ言うて腐女子は「異」だろう…

[194 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 23:18:23]

「理解できない」
「自分の中にはない感覚だから知りたい」

歩み寄りと言うか…自分の中にある感覚との共通点から膨らませるのがベターなんじゃないかなあ
そんな宇宙人みたいな扱いじゃなくて

[195 1 23/01/11(水) 23:21:22]

>>194

それこそ虫とかに対する生理的嫌悪感とある程度ダブらせて良いと考えてる人がいるというのは勉強になったよ

こればっかりは「そういう感覚なんじゃないかな…」と一人で考えたところで分からないから助かった

ありがとう

[196 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 23:24:53]

>>193

地雷に関してならヒロインレースする男オタも同担拒否な夢女子やアイドルオタも同じって何度も言われてるのに腐女子だけ地雷に関して特別な反応が…ってのはなあ

[198 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 23:27:36]

なんで地雷ある腐女子に頑なに拘り続けるのか分からんから微妙に不快感があるんだよな

[199 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 23:28:42]

>>196

そればっかりは目に見えてる量や声の大きさの問題なんじゃないかね

ヒロインレースは原作が終わったらとんと聞かなくなるし、ドルオタに至ってはこっちはアニメであっちは三次元の括りだから全然生息地が違うもんでそもそも声が聞こえてこない

[200 二次元好きの匿名さん 23/01/11(水) 23:29:48]

地雷の感覚も人それぞれ