シュツルム・ファウストとかいう謎兵器

こんなところで話すのもアレだけど
対戦車榴弾の中身って先頭はセンサー以外は空洞で、後ろ半分に円錐状の金属と炸薬が詰まってる構造なんだよね
で、この金属の円錐が炸薬の爆発でメタルジェット化して装甲を貫通するんだけど、この円錐が大きければ大きいほど貫通力が上がるんだよね
なのでめっちゃ弾頭がデカいシュツルムファウストは当たればそりゃすごい威力なのは間違いないだろう、当たれば

>>27

26二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 03:05:49

>>14

当時というより、昔のミリオタにドイツマニアが多かった

宮崎駿とその周辺もナウシカで三号突撃砲みたいのだしたり、ラピュタで柄付手榴弾出したりと

ドイツ戦車兵を主役にした漫画を描いたりと、そんな感じ

27二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 03:12:47

>>25

というかMSサイズのHEAT弾って何に使う用だったんだろうね

対戦車なら戦車装甲のユゴニオ弾性限界には過剰威力だし

対MSなら弾速遅いしライフリングできないから命中率悪いしAPDSの方が良いし

>>28 >>29 >>31

28二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 03:17:02

>>27

連邦もゴッグみたいなカチカチ系ビックリドッキリメカ出してくる想定だったんじゃないか？

実際はずっとジムとガンダムだったけど

29二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 03:19:36

>>27

まあ開戦当初のジオンの勝ち筋を考えれば対艦攻撃用の装備だったんじゃない？

マシンガンで連邦の戦闘機を散らしてバズーカやヒートホークを戦艦に叩き込むのは色んな作品で描写されてるし

30二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 03:30:12

ジオンの蛮行考えるとコロニーぶっ壊すために使用されるケースが一番多そうな気もする
外しようがないからひたすらデカい弾を適当に打ち込めばいいし

>>33

31二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 03:34:50

>>27

映像作品なら、MS IGLOOでシャアザクがマゼランの砲塔破壊するのに使っている

他の対艦攻撃は量産ザクのザクバズーカによるもので、ザク・マシンガンはブリッジやミサイルポッドを狙うとか、後発作品だけに使い分けてる

ちなみにORIGIN版シャアザクはバズーカのみ使ってるね

細かいこと言い出すと、対MS戦はビームライフルで十分だからギラ・ドーガが搭載する意味も無くなるんで雰囲気兵器だな

νガンダムのバズーカやミサイル、リ・ガズィも腰や腕にグレネードのみならずシールド裏にハンドグレネード3個持つなど、逆シャアは実弾兵器多いから

32二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 03:40:21

確かに一年戦争当時ならともかく、逆シャアなら対MSも対艦もビームマシンガンがあるなギラ・ドーガ
まあ実弾とビーム両方持ってるのはいいことだけど　それがシュツルムファウストでいいのか？というのはともかく

33二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 03:41:56

>>30

HEAT弾って装甲に細い穴を開け起爆時の爆風と装甲破片を吹き込むピンポイント兵器だから、コロニーのような非装甲で中空構造には効果がとても薄い

現実には戦艦などへの対艦兵器としてもまともに使われなかった代物。弾薬庫にでも直撃させないと効果薄いからね

戦車は装甲が厚い一方で身動き取れないほど中身詰まってるのでHEAT弾の効果がでかい

34二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 03:58:28

MS用のバズーカは宇宙での対艦攻撃用途で設計されてそうだけど、シュツルムファウストは地上での対艦、対MS用途で設計されたんじゃないかという気がする
重力下のMSは結構ニブいし、MS同士の切り結びが起きるくらいの近距離の戦闘もあるから十分当てられるはず
何より構造がめっちゃシンプルだから、短時間で大量生産して連邦がオデッサに差し向けてくる未知のMSに対抗するのに向いてると思う
ギラドーガは知らねえ

>>55

35二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 14:37:38

なんやかんや脚なり腰なり盾なりにちょっと棒をぶら下げるスペースがあれば携行できる簡易バズーカというのは需要はそこそこありそう

36二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 14:41:40

昔のスパロボでザクの最強武器として出てきて少しびっくりした記憶

37二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 15:47:11

そういう世界としてみないと、まともに考えるとぶっちゃけた話シュツルム・ファウストに限らずおかしな武器は山ほどある件
実弾のマシンガン一つとっても実際だと口径が一定以上大きくなるとガス圧による自動装てん（オード射撃）ができなくなるから戦車や艦砲はややこしい機構つんでああいう形になっているわけだし

38二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 16:50:08

トリガー式じゃないからマニピュレータを問わず使えて、かつ量産が楽って独自仕様メカを作りがちなジオン系列だとありがたいと思う
逆シャアまで使ってるのは割と量産したものが残ってたって想像してる
現実でも戦時下で量産した古い兵器を再利用ってよくあるし

39二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 16:52:40

ポケットの中の戦争の話とMSの見た目好きだけど、ケンプファーやシュツルム・ファウストみたいなネーミングはなんか違うと個人的な意見

40二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 16:54:02

ザクマシンガン←うんうん
ザクバズーカ←ふむふむ
ジャイアントバズ←なるほどなぁ

シュツルム・ファウスト←いきなりどうした

41二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 17:40:36

ギラドーガの場合、連邦側のMA対策かも知れない(ジオンの再興作中ではサイコガンダムが投入されてるし)

>>42

42二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 17:43:52

>>41

となるとロンド・ベルの戦力にMAがいなかったのはネオジオン側にとって予想が外れた形になったのかな

そういやMAに乗るアムロっていうのはトライエイジのIFストーリーであったね

43二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 17:45:30

見た目通りパンツァーファウストと同じ仕組みならバズーカ（ロケットランチャー）とは似て非なる構造してる
てかガンダムファンが想像するバズーカの構造に近いのは実はこっち

44二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 17:50:28

ルナチタニウム合金死すべしっていうガンダム滅殺兵器が元なのかもしれない

>>45

45二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 19:44:22

>>44

徹甲弾でも撃ち抜けないルナチタをどうにか抜こうとした結果のクソデカHEAT弾か…

ビームでよくない？？？

>>46 >>51

46二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 19:45:33

>>45

ジオン「ビーム兵器が作れないんですぅ……」

47二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 19:56:04

なおさら珍兵器作るリソースを全部ビーム開発に回せよ…

48二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:34:56

既存技術のスケールアップで設計できる簡単な兵器だから、新兵器開発への影響はあまりなさそうな気はする

49二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:40:23

兵器としては信頼も実績も有るしな

50二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:50:19

やっぱ1年戦争で使う分にはそういうこともあるだろうなと思うけど
ギラ・ドーガが大量に抱えてるのはお財布事情が厳しかった以外に理由が思いつかねえよ

51二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:01:14

>>45

作中だとパブリクでやったみたいなビーム撹乱を想定するなら一応意味があることはある

その前にビーム作れと言われれば本当にそう

52二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:07:23

リックドムもツーじゃなくてツヴァイだったりMSや武装開発のみならず命名すら混迷としすぎではジオン？

>>54

53二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:11:38

MSを介して使うんだからFCS的な機械の補助はあるだろうし
そこまで当てづらいイミフ武器ってわけではないのでは？
その前提で考えると複雑な機構があるわけでもなく安価で誰でも使えてそこそこ威力があって嵩張らないって
携行火器としては割と有能なんじゃないか

54二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:13:07

>>52

ギレン派ギリシア派ドズル派の派閥同士で喧嘩してる上にその煽りで補給ルートすら混迷してる軍だぞ

それぐらいどうってことない

55二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:38:16

>>34

・出渕参加のIGLOOではルウム戦役から使用されている。宇宙戦のみのズダも装備

・連邦の陸上戦艦はごくわずか

・MSの運動性は戦車を凌駕する

ということから、陸上での運用優先ではないと思うよ

56二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:43:14

νガンダムのHWSの絵が初登場した時点では、ビーム撹乱膜を装備してることになってた
またαアジールの原画では、胸のくぼみ含めた装置はIフィールドとなっていた
逆シャア直後に「クラブ(棍棒)」という名で連邦版シュツルムファウストを登場させたガンダム・センチネルでは、ペガサスIIIはビーム撹乱膜を使用していた
ということで、デザイナー視点だとビーム無効化がある世界観でデザインされていたんだろう

もっとも富野は設定なんてマクガフィンな人なので、シュツルムファウストはウミヘビみたいな電撃ビリビリだったり、αアジールはビームを防げないなどetc
ビーム撹乱膜が映像に再登場するのは世紀をまたいだガンダムUCだからねえ。シナンジュのバズーカの存在意義アピール

57二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:48:41

αアジールのIフィールド発生機のデザインは、Ex-Sガンダムのやつに踏襲されてるねえ
謎の四角穴

58二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:58:16

シュツルムファウストがあの形なのは、一部を除き逆シャアまでは「ビームライフル」の呼称で一律だったのがネオ・ジオンだと
・ビームマシンガン
・ビームアサルトライフル
・ビームガトリングガン
・ビームショットライフル

などなど名前と特性分けしようとしたミリオタの趣味だろうね
νガンダムもそうだけどライフルグレネードがやたらついてるし

59二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:22:52

安い上に威力のデカくて装甲に阻まれにくい実弾兵器となるとむしろ量産機に積むのは理にかなってるかもしれない
シュツルム程度人命よりは安いだろうし開幕に準備砲撃みたいにぶち込んでこっちの人的被害を少しでも減らせれば美味しい

60二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:24:02

クラッカーの方が謎武装感あるけどな

>>61

61二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:29:39

ギラ・ドーガのシールドにはシュツルムファウストだけじゃなくグレネード・ランチャー(スモークディスチャージャーなど)もついてるんだな

兵器っぽさを色々混ぜ込んだわけだ

>>60

現実の手榴弾と同じで、射出を腕に任せることでランチャーよりも重量あたりの破壊力は増す

それ以前にもっと余計な武器減らせというツッコミも当然だが

62二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:38:01

もしスケール相当で10倍の速度で球投げられるなら、ハンドグレネードも音速で投げられるから十分な性能だ
進撃の獣の巨人も投石でソニックブーム、砲神エグザクソン(160m)がパンチ放つだけで音速超えるとかやってる作品は限られるけど

63二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:41:48

シュツルム・ファウストはすげぇ極端な話
腕がついてるMSなら規格が合ってなくても使えるってのが大きいんだと思う

バズーカでいいじゃんって言われるけど
ジオン系のMSって肩周りの形状がまちまちだし
機体によってバズーカが違うっていう意味の分からないことになってるし

64二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 00:18:55

あー確かにそうか
マニピュレーターの指が三本あれば撃てて、構造が簡単でポン付けできる対装甲兵器とかむしろ欲しいな
みんな背中に4本くらい抱えて、まずこれを撃つレベルでいいかもしれない

65二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 00:34:37

劇中で会敵寸前にぶち込んで当たればラッキーくらいの使い方じゃなかったっけ