改めて色んな始解を見てみると

[1 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 19:45:48]

やっぱり流刃若火と氷輪丸ってブッ壊れだね
他の始解と出力が違いすぎる

[2 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 19:47:20]

始解の氷輪丸はいうほど強さを感じなかったけどなー
一番性能差が小さいとは言うが明らかに花天の方が強い気がする

[3 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 20:19:08]

あれは京楽の練度が高過ぎるだけな気がする
能力自体はそれほど強力じゃないと思う

[4 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 20:21:45]

斬魄刀自体が個人の能力かつ霊圧ともセットだからなぁ。汎用性と出力が高いのはそうだけど、使ってるのが山爺と冬獅郎だからこその面が大きい

[5 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 20:26:01]

双魚の理って流刃若火の炎とかって返せるんかな？
返せるなら双魚の理で反射しながら花天狂骨のルール強制でなんとか山爺とやりあえるんだろうか

[6 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 20:30:32]

始解ですら半径12km以上が攻撃範囲はバグだよ...

[7 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 20:32:43]

始解の時点で天相従臨の力があるって異常
実は厳霊丸にもあるのかな

[8 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 20:33:06]

>>5

アニオリだと反射できてたな。

ただ、途中から反射できずにやられてたけど。

[9 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 20:33:59]

>>7

擬人化した厳霊丸は雲作って雷落としてたぞ。あれは始解のはずだし。

[10 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 20:35:50]

氷輪丸の方はあくまで『今の』強さなのがいちばんアレ
兄上サイズまで成長したら始解が卍解相当(華が散る前の卍解)になる山じいパターンだろ完全に……

[11 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 20:37:30]

始解だと侘助はシンプルに当たりですごい
そのせいで卍解を想像しにくいのはあるけど・・・

[12 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 20:43:17]

>>5

双魚の吸収限界以内の量なら山爺の炎をくらっても返せるはず

どう考えてもその限界に収まる量とは思えないけど

[14 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 21:43:23]

>>2

「出せる氷の量が圧倒的に少ない」始解氷輪丸の一振りですご査収ください

[15 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 21:45:16]

シンプルな属性攻撃系に莫大な霊圧を籠めると…強い！！

そりゃそうだけども

[16 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 21:48:13]

100年あれば京楽超えるらしいしその頃には山爺みたいになってるんだろうな
なんなら京楽はさっさと総隊長の席を明け渡してそう

[17 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 21:50:34]

>>7

残火の太刀（強制晴れ）

黄光巌霊離宮（雷雲召喚）

氷輪丸以外だとこんなもんか

始解の時点で天候操作の規模が巌霊丸卍解超えてそうだけど

[18 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 22:07:07]

残火の太刀の強制晴れを天相従臨扱いするのには何だか抵抗がある

[19 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 22:15:51]

>>16

「享楽超え」と「山爺」の間にはまだ３０枚くらいの壁がありそうだからなあ

山爺の域まで行くには１０００年くらいかけなきゃ無理じゃね

霊圧も全く及ばないだろうし、精神的にもまるで足りてない

藍染への「俺は隊長じゃなくなっても構わねえ」のお粗末な姿勢見せつけた後じゃ、１００年程度で総隊長任せようとは思わないでしょ。安パイの白哉もいるんだから尚更

そもそも日番谷が１０００年後まで生きてられるのか分からんが。寿命が激しく削られてるし、もともと「早世の天才」的なキャラとして作られてて「完成形の前借り」はそれゆえの設定かもしれないわけだし

[20 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 22:17:39]

>>18

いいだろお前「晴れ」も天気だぞ（ポケモン並感）

[21 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 22:23:14]

>>20

だって残火ちゃん天候を操る能力で晴れにしてるんじゃないじゃん！

雲も雨も雪も全部の水分蒸発昇華させてるから結果として晴天しか残らないってだけじゃん！！

[22 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 22:26:20]

晴れるのも世界滅びるのもオマケだからね

[23 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 22:37:41]

純死神な筈なのに山爺だけなんか出力おかしくない？

[24 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 22:59:10]

日番谷のやべーところは成長途中なのに始解であの出力なとこじゃなくて
半径12km天相従臨がメイン能力じゃなくておまけに過ぎないところだ
ミルフィーユ大作戦(笑)で乱菊さんのちゃちい始解混ぜる意味全然無かったし

[25 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 23:16:33]

>>17

そも氷輪丸は大気中の水分支配する斬魄刀なので雲の生成とそれに伴う天候変化は練度さえ伴えばできて当たり前みたいなとこある

(あくまで氷輪丸の能力的になので見てるこっちからすると規模おかしいって話だが)

半径12kmってたぶん横だけじゃなくて高度の意味もあるんじゃないかな

雲ができるのはおよそ1万3000km=13kmの上層までらしいので

[26 二次元好きの匿名さん 23/01/12(木) 23:18:06]

>>25

1万3000kmじゃないよ1万3000mだよお恥ずかしい……

[27 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 02:41:32]

>>24

周りに味方の隊士がいるんだから天相従臨は抑制しなきゃって理由でミルフィーユにしたんだと思ってたんだがあそこ

[28 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 02:44:35]

>>14

少し老けるで潜在能力出す前の一般隊長格くらいしかないであろう霊圧でこれ

やっぱ強いわ氷雪系最強

[29 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 05:34:47]

>>14

｢(卍解と比べて)出せる氷の量が圧倒的に少ない｣とは言うけど十分すぎる量ですね……

[30 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 11:41:52]

>>14

日番谷の性格からして瀞霊廷内では常に加減しなけりゃいけないレベルだな

[31 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 11:59:30]

>>30

実際常に加減してるぞ

未熟な子供日番谷が下手に使ったら四方三里が氷漬け

なんで始解からこんな規模大きいんだよ……

[32 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 12:08:04]

真斬月、野晒もこいつらと比べると良心的

[33 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 12:24:05]

>>32

直接攻撃寄りだからね

属性付きで威力が極まるとどうしても巻き添えがね

[34 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 22:07:35]

>>21

みずタイプの技を無効にするゲンシグラードンみたいなもんか

[35 二次元好きの匿名さん 23/01/14(土) 01:22:18]

>>3

どの遊びが選択されるのがランダム(斬魄刀の気分次第)、どの遊びにも自身へのデメリットあり

卍解は近くの味方巻き込みに加えて自身と相手で心中になる可能性あり(この辺は考察の範疇だが)

とすこぶる使い勝手が悪いからね

京楽がどの遊びにも精通して即対応できるのと、

影鬼「黒」+羽織脱ぎ捨て黒一色+白色ベースの虚の穴の黒部分への攻撃という最高リスクの最大火力を平常心で当てられるという点で練度が半端ないんだけど