たまには逆転裁判4を語ろう

  • 1二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:44:57

    色々言われているが、初めてやった逆転裁判なので語りたい
    ※アンチや荒らしや中傷など見つけたらこちらから消しますのでご承知ください

  • 2二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:53:18

    1話は色々とワクワクしたなぁ

  • 3二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:55:36

    キリトの見抜くが簡単で拍子抜けした記憶
    ハミガキは無理すぎて兄貴にやってらった

  • 4二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:00:18

    123ばかり移植されるのでそろそろこいつや検事も移植してほしいなと常々思っている

  • 5二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:05:26

    >>4

    あるにはあるんだけどね

  • 6二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:06:13

    これの特装版を予約して買った思い出

  • 7二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:13:22

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:16:05

    >>3

    シャツの汗染みなんてわかるわけねぇだろ!ってキレそうになった思い出

  • 9二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:17:09

    オドロキとキョウヤとのバトル好きだったから5以降で普通の裁判でバトルして欲しかった
    そして5以降ではオドロキとミヌキコンビも実現していないという……

  • 10二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:17:14

    オドロキくんとみぬきちゃんのカップリングが見たい

  • 11二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:19:30

    明るいけどどこか不安定な雰囲気好き
    あと塗さんのキャラデザ綺麗で好きだったからレイトンと大逆転で再登板してくれたのは嬉しかった

  • 12二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:21:23

    >>10

    いいよね…オドミヌ

    なんで兄妹にしたか分からん……

  • 13二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:23:47

    >>12

    当時としてはなんか後の構想があったのかね…

    大逆転裁判が例になるかはわからないが前編で伏線撒いて後編で回収ってやってるし

  • 14二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:31:15

    オドロキ×ミヌキという他人だったらもっと流行っただろうカプリング
    ナルマヨ、ミツミク、龍スサと同じく主人公ヒロインカプのはずなのに……

  • 15二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:32:20

    オドロキくんとか新キャラはキャラ建ちきらないまま終わっちゃった気がするから本来ここからどういうキャラにするつもりだったのかは気になる
    基本プレイヤーが感情移入しやすいように主人公の生い立ちは複雑にしないのがモットーらしいがお母さんがアレって時点でたぶん事情あるよな

  • 16二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:35:04

    >>2

    1人だけカードの背の色を「青」と表現した人物がいるってなった時はゾッとした

  • 17二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:36:56

    >>15

    4の頃はストーリー破綻やらナルホドくんのキャラ崩壊やらで目立たなかったがオドロキくん可哀想と言う声はあったよね

  • 18二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:41:40

    冷静になって3章するとマキには無理だろう感が強い
    反動的に無理だろ……

  • 19二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:46:33

    >>18

    この一言でもう無罪勝ち取れるレベル

  • 20二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:48:42

    >>19

    なんかそこに不自然に触れていなくってもやもやした


    あとレタスさんも言葉を残すならともっと分かりやすいのがあっただろ!?

  • 21二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:51:28

    2話が一番逆裁っぽい感じな気がする

  • 22二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:56:43

    >>21

    確かにくだらない事件がすべて繋がるって言うのは逆転らしいがある

  • 23二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:56:55

    ハミガキに限らずおもしろいキャラとキモいキャラを若干履き違えていた時期な気がする

  • 24二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:58:06

    新しいハードあるあるなんだけど新機能使ってみよ!の被害者でもある
    マージであそこの音楽何度も聞かされてうんざりしたもん

  • 25二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:59:39

    地味にメインキャラとあのキャラ以外は4以外で再登場していないんだよね
    まあ、出しにくいキャラが多いのは事実だけど

  • 26二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 00:26:41

    弁護する被告人が全員スネに傷持ちなのは一周回っておもろかった(銃刀法、密輸、贋作など)
    4のちょいダウナーでダークな感じ好きだよ

  • 27二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 03:04:00

    オドロキ君割と巻き込まれてるはずなのに(出生、師匠が犯人)蚊帳の外感あるのは4の問題点だとは思うけど
    正直その蚊帳の外からどうにか真相を掴み取った感じが好きだ
    最終話での検事とのやり取りも好きだったからもっとこの二人で見たかった

  • 28二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 03:27:16

    >>21

    というか2話以外は生みの親のタクシュー自身がストーリーが破綻してることを認めちゃってるから…

    一連の流れを見るとフーダニットとハウダニットはともかく、ホワイダニットに関しては事件としてあんまり成り立ってないんだよね

  • 29二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 06:26:51

    昔はどうしてバランが庇われるのが謎だったわ
    コイツがしたのは犯罪なのになんか多くのプレイヤーに擁護されている感じ
    ……今思うと「或真敷」ではマシな方だったわ

  • 30二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 06:35:55

    「みぬく」は裁判パートでやるのが問題ではあったけど、捜査パートでは普通に有用なシステムではあったんだよね
    怪しい反応した部分を基に証拠探せばいいわけで

  • 31二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 06:42:01

    >>30

    問題は4の時点で気が付いて欲しかったな

    まあ、5以降も終盤で決める時は使うんだが

  • 32二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 17:31:51

    普通にオドロキ1人の続編が見たかったな
    このできだと難しかったか……

  • 33二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 17:57:24

    「みぬく」は基本的に可能性の提示と共に論拠となる証拠も出すから裁判中でもそこまで問題視されなくてもって思ったりもする

    そりゃ開口一番の発言だけなら言いがかりだけど、クセ自体は効力もってなかったし

  • 34二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 18:00:50

    >>33

    癖指定はただのきっかけに過ぎないからな

  • 35二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 18:01:10

    >>13

    ナルホド君とマヨイちゃんくっつけくっつけうるさいファンに辟易してどうあがいてもくっつかない兄妹設定にしたんじゃないかとか言われてたな

  • 36二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 18:08:21

    貰い物のケータイに入ってた4の体験版(第1話がプレイ可能)をやって逆転裁判に興味を持ったんだよな

  • 37二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 18:13:43

    >>29

    天斎とザックが興行権を自由に振り回しすぎだったからな…

    偽装工作したのはもちろん罪だしもともと天斎を射殺しようとしたけど、いざ目の前にしたら撃てなくなったって点も含めて、最後の一線だけは越えなかったであろうバランに“最悪のチャンス”が来てしまったっていうイメージ


    というか興行権譲渡の条件も含めて天斎が傍迷惑すぎる

    いくらピエロの額っていう正解を設けたとはいえ、バランの心情を無視したり優海の件で脅迫してたりと他人の人生を振り回しすぎっていうか

  • 38二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 18:20:28

    3章のここ全然解らなかった

  • 39二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 18:49:02

    この人も結構人を振り回していたよね……
    みぬきの母親というべきか……

  • 40二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 19:08:09

    >>21

    視点を逆転させるとこで謎が解決するシーンほんとすき

  • 41二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 19:12:32

    響也っていいやつだけど、それだけだよね
    他の検事と比べてまともすぎる……

  • 42二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 19:16:50

    響也は逆転検事…とまではいかなくても、何かしら主役やって欲しかった。普通にイイ奴だし、エアギター面白いし。

  • 43二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 19:31:36

    LOVELOVEギルティーという名曲生み出したので有罪

  • 44二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 19:32:02

    茜ちゃん再登場とか悪くないと思ったけど
    かりんとうキャラは当時は受けなかったよね

  • 45二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 19:42:49

    物凄い失礼だけど雑に過ぎた
    なるほど君達の後日談を期待したファンがシナリオの都合で落ちぶれた姿や例え自分が貶められたとしても不正を許す姿を見せられて不快に思わないわけないだろう
    それもやむを得ない事情があってしゃーないとかじゃなくただただクズ共のために貶められてんだから

  • 46二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 19:49:00

    初めての逆転裁判の人にとっては楽しかっただろうな

  • 47二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 19:53:21

    >>41

    殴ってて楽しい(根は良い人)ってのが検事に求められる事なんだと思う

    良い奴なのは結構だが検事ならダメージ受けたら毛が抜けたり白目剥いたりムチで叩いたり煙出したりしろ

  • 48二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 19:53:55

    法の暗黒時代をもっと丁寧に書いて欲しかったッス
    忌憚のない意見って奴ッスよ

  • 49二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 19:55:03

    >>44

    だって科学捜査官になりたいって子がなれませんでしたーって現実なら良くあるけど悲しさしかないよ

  • 50二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 19:55:19

    色々言われてるのもまあ納得はするけどプレイしてる時は特に気にせず楽しんでた
    オドロキくんのキャラは5で一気に完成したというか、キャラ的に振り回される新人より先輩ポジションが異様に合うんだよ彼…

  • 51二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 20:05:08

    地味に悲しかったのは探偵パートでストーリー上は無意味な証拠突きつけてもほぼ反応なしで小ネタ少ない事
    せめてナルホドくんに毒突きつけたら反応あっても良いだろ!

  • 52二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 20:16:07

    >>51

    容量増えたはずなのにな……

  • 53二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 20:32:38

    一話で親友ヤハリの弁護2話で師匠が死んでその妹の弁護で自分が被告になったり
    ラストもミツルギが被告人で弁護士になった理由が開かされて…ってナルホドくんに比べて
    4はどうにもオドロキ本人のドラマ性が
    アルマジキとかとの関係はノータッチだし

  • 54二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 20:34:44

    >>53

    いくらなんでも4では本筋と関わらなさすぎるよ……オドロキくん

  • 55二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 20:40:50

    師匠の方も成歩堂龍一ィィでオドロキの事があんまり眼中に無いのがな…

  • 56二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 20:42:05

    >>53

    >>54

    成歩堂との因縁をぶっこまざるを得なかったのがね…

    牙琉兄に師事した経緯もあんまドラマなさそうだし、1話も4話も成歩堂がフィニッシュブローだったし

    2話3話は成歩堂でいうトノサマン事件枠(単話)だったし


    そっちで因縁作ってれば1話4話は主題になれたかもしれない

  • 57二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 20:54:07

    直接的な事件の因縁じゃなくても物心つく前の記憶で共通の思い出作るとかでも大分印象違ったと思うんだけどね……
    ガリューもぶっちゃけ兄との根幹に繋がるのが成歩堂だったのがなんというかうーん

  • 58二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 20:55:26

    4のせいで『不遇なやつ』のイメージがあるわ、オドロキくん

  • 59二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:01:13

    サイコロックのテーマは4のアレンジが一番好きだわ

  • 60二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:02:47

    個人的に何をモチベに進めればいいか分らなかったんだよなこのゲーム意地でクリアしたけど
    ストーリー→基本蚊帳の外か成り行き
    成歩堂関連→オドロキくんが執着なし
    キャラ→どいつもアクが強すぎ
    依頼人を助ける→碌に会話できない奴が大半
    検事倒す→ただの善人で倒しがいがない

  • 61二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:06:26

    >>60

    ヒロイン→主人公のオドロキくんに基本的に毒舌


    可愛いと思うけど、4だけだとオドロキくんに対してあんまり優しくないよね……みぬきちゃん

  • 62二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:06:47

    オドロキくんの出生とかガリュー家の事情とか不明瞭な部分は次作で明らかになるんだろうなーって楽しみにしてたぐらいには好きだったよ
    5はナルホドくん主人公復帰は良かったけど4の続きとしては不満だった

  • 63二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:12:35

    >>61

    まあ逆裁はオリジナルからして、双方をぞんざいに扱ったり、心のなかで毒吐きまくったりするスタイルだし…

  • 64二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:24:59

    オドロキくんはココネちゃんの先輩というか兄貴分ポジションが似合いすぎるから、空回りしがちな新人ってのがキャラに合ってなかったのもある気がする
    立場的には1のナルホドくんと同じではあるんだけどもなんだかんだ図太いナルホドくんと比べると降りかかる苦難を捌ききれず潰れそうだったというか

  • 65二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:27:08

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:31:14

    1~3を1年おきに出すスケジューリングでネタが枯渇してなんとか完結したのに好評だからまた1年で続編出すとか裁判員制度とのコラボとか苦しかったのは伝わる
    当時のブログに寄せられたコメントまだ読めるけど「マヨイちゃんはどうしたの?」って意見多いんだよな

  • 67二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:32:05

    新章開廷!を生んだ功績はでかい

  • 68二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:37:45

    >>63

    言うてチヒロは成歩堂を天才と称したりマヨイは成歩堂の役に立てないってしょんぼりしたり

    ミツルギも流石成歩堂だとかラストのカルマもあのエレベーターの扉を再び開ける者が現れるとは…って最後は殊勝な事を言ったりと

    結構周囲の人間からは普通に認められてる発言が多かったし

  • 69二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:43:05

    >>29

    劇中の登場人物で最も或真敷を憎んでいた6のアイツが

    むしろ己が一番行動が或真敷してる自覚が無いの草なんですよ

  • 70二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:46:49

    そいや裁判員制度って5以降も実はやってるの?
    試験的な導入ってことでかなりガバい制度で問題ありげなメイスン・システムと合わせてあれっきり廃止したんかなって思ってんだけど

  • 71二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 22:20:57

    響也は主人公にした方がキャラ立ちそうな気がするんだよね

  • 72二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 22:41:16

    4やり直すと依頼人のコミュにケーションできなくって泣く
    5の依頼人はまだ話しできるからうれし涙

  • 73二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:08:57

    >>46

    4から入った身としては実際ほとんど粗とかは気にならなかった

    カガク操作だとX線で絵を浮き出させるやつ好きだったな

  • 74二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:11:26

    当時は行列のできる法律相談所やら陪審員制度やらでちょっとした裁判ブームで
    シナリオにかなりテコ入れされたのが容易に想像付くのがな

  • 75二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:19:42

    3話のマユとか密輸できても取引とかどうするつもりだったんだろう?
    てか、謎が多くね?3話

  • 76二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:20:08

    気になるのがガリュウ兄はナルホドに対して(数年の付き合い)少しは友情はあったのだろうか
    1話の裁判は指名しなきゃガリュウ兄が担当していただろうし
    アウチ相手に負け戦なんてしないだろうし多分ちゃんと助けてたよね?

  • 77二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:23:46

    ダイナミック理解好き

  • 78二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:59:07

    イカサマサカイは4以降にも再登場して欲しかった

  • 79二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:28:10

    ガリュウ弟は相棒と兄が犯人だわギターが燃えるわで何となく幸薄いイメージ
    他のライバル検事についてはそうでもない
    それぞれ割と色々あったのにね

  • 80二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:30:04

    成歩堂もココネも弁護士になった目的は登場シリーズ内で明かされたけど
    オドロキはそのへんすら全くわからなかったから色々フンワリした新人だったのがな

  • 81二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:46:40

    プレイヤーの分身にしてはあっさりすぎるもんな、オドロキくん

  • 82二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 03:45:46

    まぁだからこそ一度見限った人も6までやって欲しいんだなぁ...

  • 83二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 04:03:41

    何かこう、被告を中心に反抗的だったり秘密主義だったり無駄にめんどくさい奴が多いんだよなあ4は
    3章のダイアンが裁判の相手検事だったら面白かっただろうにみたいな話もたまに出るけど
    あいつぐらいカラッとしてて分かりやすいキャラがもっと欲しかったってのが根底にあるんじゃないかと思う

  • 84二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 04:16:04

    >>61

    設定的な血の繋がりはともかく、

    単に成歩堂が連れて来たってだけで別に運命的な出会いをしたり強い絆を育むような事件を経た訳じゃないからなあ

    その辺が真宵と比べるとどうしても弱いのよね

  • 85二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 05:37:00

    >>84

    逆にオドロキの方も、敬愛する師匠の妹とか霊媒能力で手助けしてくれる、とかないから通常会話以上の何かを持ててないんだよね

    キャラとしては好きなんだけどね、毒舌っこ

    おかげで新パートナーの心音を生やせたのが喜ぶべきか悲しめばいいのか

  • 86二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 05:59:27

    >>61

    6でようやっとヒロインしてくれて正直安心した

  • 87二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 06:17:57

    他のシリーズと違って続編にキャラが出ていないんだよね
    画像は5以降も出て欲しかったキャラ

  • 88二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 06:38:14

    >>65

    大逆転裁判と違って明確に続編があったのが決まっていたわけじゃないしなぁ……

  • 89二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 09:03:50

    >>87

    パンツさん好き

  • 90二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 09:11:53

    >>87

    ナルホドくんの後輩という事実

  • 91二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 09:38:42

    みぬきの毒舌はキャラ単体なら気にならないんだが4はオドロキくんを下に見てる(若輩者として見てる)キャラが多すぎるんだよな…対等な相手がいない

  • 92二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 09:47:42

    オドロキくんは5.6でカップリングしやすいキャラ激増したイメージ

    森澄さんを筆頭に心音とかサナギ軍曹とか

    結局流行らなかったな軍曹とのカプ

  • 93二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 09:50:32

    逆裁のアニメがゲームのヘイト買う言動や問題行動を改変してゲームやったファンからも好評だったから
    4以降も同じスタッフでアニメ化してほしいな

  • 94二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 09:56:15

    >>93

    1話でオドロキくんに偽装したトランプを渡すくだりをどう改変するかにかかってるな

  • 95二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 10:06:56

    4は救いたいと思える被告人が少なかったのが残念だったなぁ
    なるほどくんは態度悪いしキタキタキタは有罪になろうとするしラミロアさんも協力的ではなかったし…

  • 96二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 10:22:34

    これ見るとやっぱナルホドくん出演させるべきじゃなかったよなぁ

    ナルホドくん使わずに転けたとしてもまだリカバリーできたけど使ったが故ににっちもさっちも行かなくなってしまった

  • 97二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 10:30:17

    >>87

    窃盗罪ってもしかしなくても退学の対象になるのでは…

  • 98二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 10:33:09

    刑事もイトノコはやる気だけは感じられたのに茜は現状に不満言うばっかりだし
    なんというか全体的にキャラクター達にいろんな意味で熱意とかやる気を感じないっていうか

  • 99二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 10:43:38

    当時はオドロキくんはやる気があるのに他の人たちがみんな不貞腐れてたりどこか擦れててオドロキくんがやる気に満ちた恥ずかしいやつみたいな扱いになるのが解せなかった

  • 100二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 10:55:14

    >>96

    ナルホド君の出演自体はともかくあんな役回りにされたのは一線超えたぞテメーって思う

  • 101二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 10:59:56

    散々言われたけどオドロキシリーズのナルホドくんはもう立派な有名弁護士で事件によってはアドバイス聞きに行ける綺麗な星影先生ポジで良かったんだよ…

  • 102二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 11:01:17

    二章だか三章の捜査パートでドンブリを調べるのが分からんで1日詰まった思い出

  • 103二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 11:02:14

    4のナルホドくんの立ち位置は、本来新キャラだったのをナルホドくん出せって要望が出たから当てたと聞いたけどホント?
    まあそれでも間違ってないんだろうなって思うくらいにはアレな立場だったのは確か

  • 104二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 11:34:52

    立ち位置は分からないが、インタビューかコラムで上からのお達しが成歩堂出演だったのは触れてた

  • 105二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 12:13:48

    3から7年間経過させたのは3までのキャラから一新するためだと思ってる
    ナルホドくんをあの出し方にしちゃったから意味なくなったけど

  • 106二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 12:21:23

    脚本の差というか、1~3はミステリとしてめっちゃ良質だったなって

  • 107二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 13:01:51

    オドロキくんの「声が大きい」設定の時点でゲームに活かせてなかったしなんか迷走してた印象
    納期の問題もあるけどADVでシナリオグダグダなのはアカンかった
    ただ逆裁としてみなければ面白いと思う

  • 108二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 13:05:23

    4は同時期に割とシナリオのしっかりした裁判テーマのADVが結構出てたのもマイナス票に響いたかもな
    不完全燃焼の4と違って当然一本で話まとまってるし
    simple2000シリーズでもこの時期裁判ゲーが何本か出てたような記憶がある

  • 109二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 13:26:31

    >>103

    その話は聞いたことがある

    当初は新キャラの予定だったけどカプコン側の要望でナルホド君出すことになって仕方なくそのキャラをナルホド君にしたって

  • 110二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 13:41:33

    >>107

    そこらへん5とかだと出来てたんで、3Dになってからがオドロキくんの真骨頂感はある

    見抜くの扱いとかもね、まあ4での反省ってのはあるんだろうが

  • 111二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 13:47:55

    >>21

    1番逆裁っぽいけどオドロキ君そっちのけでみぬきがスラスラ逆転させちゃうのがね

  • 112二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 13:48:01

    何だかんだ「前作で気になるアレをどう直そうか」がしっかり出来てるのが逆転裁判シリーズの強みだが
    「3から何を変える?」は流石に難題過ぎたのかもしれないというのはある

  • 113二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 14:13:24

    DSになってから出たからBGMが豪華になったの好き

  • 114二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 14:17:00

    売上としては歴代一位なんだっけ?期待が大きすぎたのもあると思う

  • 115二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 14:34:05

    >>114

    上でも上がってるが世間が裁判ブームでカプコン上層部が力入れようとテコ入れしたのが色々マイナスに響いてる気がする

    CMもテレビに出てた弁護士がやってたし

  • 116二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 15:13:56

    >>115

    行列の丸山弁護士がCMに出てたのは覚えているけどあれ4だっけ?

    1作目のCMだったような気がするけど

  • 117二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 15:15:59

    >>116

    一作目はそもそもCMも打ってなかったはずじゃ?

    初代で終わりのところを評判がよくてシリーズになった作品だし

  • 118二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 15:20:13
  • 119二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 18:36:14

    オドロキくんはこのときの経験があって後のシリーズに繋がったと感じた

  • 120二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 19:19:29

    >>82

    5.6のオドロキくんほんと好き

    4が嫌いとかじゃなくてなぜかわからんけどそれだけやってなかったから初めから好きだったんだよな

    6の対ナルホドくんとかめちゃくちゃよかった

  • 121二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 19:22:58

    オドロキくんが5,6で語る4の時の話はなんか辛い
    初めての裁判もナルホドのせいでメチャクチャだったしなぁ……捏造証拠使わせるなよ……

  • 122二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 19:28:44

    まぁ本当に色々皺寄せ喰らっちゃった作品だからそれをきちんと飲み込んで出力した5.6が映えるのよな
    4も不満な点は多いけど決して悪い作品ではなかった、パンツ学生とか

  • 123二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 19:29:50

    ひと殴りと犯人が何も言わなかったことで有耶無耶になっているけれどあのトランプはアウトだよなあ

  • 124二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 19:30:00

    なんか盲目のピアニストの子だけ違和感すごいんだよな

    あの子ほんとは犯人枠じゃね?ってくらい

  • 125二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 19:36:15

    5も6も明らかに4で出来た無理な設定引きずって思い切った事ができなくなってる感あったし4が良かったってのは流石に…

  • 126二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 19:36:29

    ダルホドくんはナルホドくんじゃなかったらそこそこ人気出てそう。破天荒キャラで
    個人的には、5と6のDLコスで欲しかった

  • 127二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 19:44:12

    アンチではないが4は最後のスッキリ感とかないよな
    自力でラストボス追い詰めたわけでもないし……

  • 128二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 19:47:16

    4から盛り返すために5、6と2作品かかった時点でな…
    ほんと逆裁として出さなければまだ評価も違ったろうに

  • 129二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 19:52:56

    4が初めての逆裁だったからオドロキくん1番好き。
    言われてる理由もわかるけど、語る場は大体反省会になるのは悲しいね。

  • 130二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 19:57:58

    なんだかんだ4初出キャラも好きなので惜しいよなと思う

  • 131二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 19:58:00

    2話は好き

  • 132二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 20:01:16

    >>91

    出てくるキャラみんな主人公の事下に見てる感じで感じ悪いっていうのは大逆転裁判1でも感じたんで、タクシューが未熟なキャラを主人公に据えた時の手癖みたいなものなんだろうなとは思う

  • 133二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 20:03:07

    オドロキくん、4の頃から好きだったけど皆、彼に対して冷たいのが辛かった……

    後輩が出来て、夫婦漫才好きなのでオドココ推しです!

  • 134二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 20:07:16

    4は事件がなんというかこじんまりとしてるのばかりで派手さに欠けてる感じ

  • 135二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 20:08:33

    >>134

    あー……確かに2話は好きだけどなんか全体的に規模が小さいよね

  • 136二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 20:11:02

    逆裁5で「うわ~!4のアレコレを反省して改善してる~!」って感じたので制作陣に対する印象は差し引きでグッとプラスではある
    元々4が別に嫌いじゃなかったのはあるけど。ブレイクモーションがなんか面白くて好きなんだよね

  • 137二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 20:58:41

    なんで4話までしかなかったんだろう
    6の2話をそのまま持って来れば評価変わったんじゃ無いかな

  • 138二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 21:01:59

    単体だとモヤる気持ちも解るが456をセットで見ると中々味わい深くなったりするよな
    5&6制作陣の後付け能力凄いよ本当に…(逆転検事シリーズ遊んだ時も思ったけど)

    単体だと4−2が歴代の中でもかなり好きな事件

  • 139二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 21:05:31

    いつか456をちゃんとセットで売って欲しいな

  • 140二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 21:15:26

    >>137

    9年後に出たナンバリングのストーリーを使えってめちゃくちゃな無茶振りだぞ

  • 141二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 21:18:35

    >>140

    そもそも4と6だとシナリオ書いてる人も別でしょ確か

  • 142二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 21:22:14

    >>136

    3話の犯人のブレイクモーション滅茶苦茶好き

    話さないでくれええええ

    の躍動感が何度も見たくなる

  • 143二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 21:26:07

    もしかしてハミガキって巧かモデルだったりする?

  • 144二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 21:27:22

    初めて解釈違いを実感した作品
    なるほどくんは不正な証拠をうっかり使うかもしれないけど不正な証拠を他人に使わせるような真似はしないと思ってたよ

  • 145二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 22:03:21

    >>144

    そのせいで5と6のキャラ違和感が……

  • 146二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 22:37:45

    元々ナルホド君ってオドロキ君に比べると性格悪い所もあるし
    特に4の頃は内心結構荒んでたようなのでああいう嫌な真似をするのはそんな変な話でも無いのかなと今では思ってる

    6で対峙した時も顕著だけどオドロキ君の前だとやけに強キャラぶってカッコつけるよね彼

  • 147二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 22:45:22

    松竹梅世に負けを認めさせてやったぞ生きててよかったぁ!
    記憶喪失になった時真宵ちゃんを見てうわぁまたヘンなのが現れたぞ
    マックスがヘコんだの見ていい薬じゃないの?僕もスッキリしたし
    トミーを見てうんおかしいね、どこか

    シナリオライターもやり直した時成歩堂が想像以上に口悪っと思ったとか

  • 148二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 22:59:09

    >>142

    望むモノはなんでもやるぜ。お菓子でできた家がいいか?ピアノでできた家がいいか?って言い回しが悪あがき感強くて好き

  • 149二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 23:09:36

    ナルホド君の口の悪さはキャラデザ担当した女性デザイナーに苦言呈されて修正したレベルだからな…
    修正される前はマヨイちゃんに「おまえ」って言ってたとか
    個人的にタクシューの手から離れた5と6は合わなかったしタクシューのセンスが好きだけど修正してテコ入れする人は絶対いないとダメなタイプじゃないかな
    塗さんも何度かダルホド君がどうにかならないか試そうとしたけど話の都合でダメだった、みぬきちゃんはとにかく可愛くデザインしようとした、みたいな話は聞いた

  • 150二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 23:10:01

    >>148

    ダイアンが敵検事だったらよかったなぁ……と当時思ったよ

  • 151二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 23:21:05

    ダイアンの話は音を聞き分ける装置が全くわからなかったでさ(クソ雑魚

  • 152二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 23:34:43

    昔は響茜とかありかと思ってました

  • 153二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 23:39:50

    >>149

    大逆転裁判でタクシューの好み把握して上手く誘導出来るようになった塗さん

  • 154二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 23:42:04

    1で成歩堂と御剣が腐女子にウケてるって聞いてそういうシナリオにしたら
    キャラデザの人に全然違うこういうことじゃないと怒られたんだっけ

  • 155二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 23:46:50

    セリフのセンスとかすごいけど修正役いないと結構暴走しがちなんだよね……

  • 156二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 23:53:51

    >>153

    マジで良い仕事してくれたと思う

    大逆転2やって大逆転1だけじゃなくて逆転4のわだかまりまで全部解けた

  • 157二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 04:21:47

    >>146

    純粋に気兼ねなく自分の思ったこととかぶつけられる唯一の存在だからかオドロキ君に対しては一貫してパワハラ上司気味だよね

  • 158二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 10:57:02

    >>157

    むしろ弁護士バッジ取り戻してからはオドロキは明確な部下で自分が弁護士の師匠だから

    成歩堂なりに師匠の風格を出そうとしているだけのように見える

    成歩堂の素はヤハリやミツルギやマヨイや大学時代ちいちゃん相手にしてる時だろう

    っていうか基本概ね素でオドロキへの対応こそ立場がある特殊なものの気がする

  • 159二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 11:09:31

    みぬきに甘いのは5以降も変わらないんだよな、成歩堂
    小説版でも親バカぷりは描かれているし

  • 160二次元好きの匿名さん23/01/15(日) 21:09:12

    始めてやった人からは面白い作品だと思う

  • 161二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 01:41:56

    4のオドロキくんは振り回されまくりな新人でかわいい
    5と6のオドロキくんは先輩感が出てきてかっこいい

  • 162二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 05:57:39

    何気に各話ごとに犯人以外に犯罪しているやつがいるパターン?
    4って無法地帯すぎる……

  • 163二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 13:28:15

    4はDS機能実装の犠牲になったのだ…とは言われるけど、蘇る逆転が先に出たせいでカガク捜査とか一番最後の展開とかちょっと二番煎じになったのがもったいなかったと思う
    4追求は結構好き 曲だけなら3追求の次か同じくらいに好き

  • 164二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 13:36:52

    逆転連鎖もそうだけど色んな物事が逆転したり繋がって結果として解決に導かれるってとこは良かったよ
    だからこそ証拠至上主義の法の暗黒時代に対して貴方はどう考えますか?の陪審員制度に捻じ込まれて歪んだなーって印象あるんだこれ

  • 165二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 13:46:10

    4はなんか突拍子も無い話がいきなり出てきて動機になってた印象
    心臓病に密輸

  • 166二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 15:13:57

    4までに限定すると、評価されてる1は御剣との因縁、3は綾里家やナルホドくん自身が全体のテーマにあるんだけど
    そういう大テーマがなくて全体的なオムニバス感が強い2や法の暗黒時代って風呂敷を広げたりナルホド君とガリュウ弁護士の因縁に主軸があってどうしてもオドロキが蚊帳の外ぎみな4は評価が比較的低いから
    単話として4章5章構成にしつつもある程度は主人公中心のストーリーがあると受けるのかなとか思った

  • 167二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 15:16:40

    何度も言われてるけど主人公が置いてけぼり感強いんだよね
    終始掌で踊らされてるというか

  • 168二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 15:17:27

    3話のトリックが破綻してるのと
    4話の終わり方がかなりモヤるのは評価に影響してそう
    でも2話は好きなんですよ

  • 169二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 15:18:36

    4話の過去と現在行き来するシステム
    よく考えるとまぁ意味不明だけど正直あの探偵パート面白かった

  • 170二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 15:20:25

    ギター上手くて常識人の検事好き
    いつギターを弁護席に投げ込むか怯えてたよ

  • 171二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 15:25:18

    バンドの話ってガリュー検事自身も被告人にはあの銃は使えなかったって
    かなり早い段階で認めてたような記憶があるんだけどどうだっけ、どう進行したんだっけアレ

  • 172二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 17:13:04

    >>171

    かりんとうサクサクの証言からこの近距離で外す方がありえない→犯人は見えないから気配で撃った

    →実は見えてるよね?→体格的に使えないからこそ近距離で2発撃つ必要があったんだよね?って流れ

  • 173二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 17:52:00

    まことはオドロキくんがフラグ立てた女の子の1人だったら面白い
    ねーだろうが

  • 174二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 21:15:11

    レタス「めが、み…」

    オドロキ「女神…ラミロアさんを入廷させてください!」

    ガリュー「被害者はこういったんだろう、目が見えないぞ…ってね」

    流れに任せた流れって感じがしてここがもやる もっとまともな遺言を残せ

  • 175二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 21:19:08

    3話で何が1番嫌だったかって遺体(レタス)転がってる真横でコミカルなやり取りしてたとこだよ...捜査開始して画面切りかえた瞬間ビビった
    今までそんなんあったっけ?

  • 176二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 21:23:59

    初対面のキャラの距離の詰め方になんか違和感あったな
    真宵ちゃんは最初成歩堂に対して敬語で弁護士さんって感じだったし
    大逆転裁判も寿沙都とは初期距離のある感じを出してたし
    それに対してみんなオドロキに対していきなり遠慮が無いっていうか

  • 177二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 21:25:28

    >>174

    逆転裁判って真実のために遠回りすることは良くあることだけど、これはもっと早く解決できたのでは?と思ったりする

    やり直すと答え分かっているからちょっとイライラする

  • 178二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 23:29:21

    オドロキくんの冬時代

  • 179二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 23:48:58

    >>167

    123もナルホドくんが窮地のところに矢張が飛び込んできたり冥ちゃんやイトノコさんが飛び込んできたりするんだけど何なんだろうね、4との違いは

    4でなるほどクンが介入してくるとことか「えっ…?何?」ってなったわ

  • 180二次元好きの匿名さん23/01/16(月) 23:52:07

    4は嫌いじゃないけど、1の狩魔検事に金属探知機とか、3の矢張のスケッチを逆さにしたり最後のゴドー検事との一騎打ちとか謎を説いた瞬間の閃きがビビっときたり展開的にも熱かったりすることが薄いのかなぁ

  • 181二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 00:07:07

    >>179

    4は全部ナルホドくんの手のひらの上でオドロキくんはそのとおりに動かされてる感じだったけど

    123だとヤハリや冥ちゃんやイトノコ刑事がギリギリで持ってきた情報を元にナルホドくんが考えて出した答えを敵にぶつけていた

    って違いじゃないかね

  • 182二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 00:12:29

    >>177

    やり直しでイライラするのは流石に言いがかりじゃね……?

  • 183二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 00:13:41

    ハミガキ以外は攻略見ずに行けた。
    ハミガキは許さん。

  • 184二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 01:11:50

    大逆転裁判って4と要素がなんか似てるから
    タクシューがリベンジしたのかなってちょっと思ってる
    ・証言中の仕草に注目する新米主人公
    ・考えの掴みにくい敬語ヒロイン
    ・真相を追っている変人養父と訳アリ有能養女
    ・性格に難ありの女性警官
    ・過去の冤罪を晴らす為に暗躍する脱落者
    ・最初の方で導いてくれた偉い人がラスボス
    ・証拠じゃなく誰かの意思で決着

  • 185二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 02:55:09

    >>181

    それはあるかもしれないなあ 4のなるほどくん介入ってこの証拠品投げたらいいよとか陪審員制度でトドメさすよとかでオドロキくんの意志とは関係なく終わるし

  • 186二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 06:34:33

    >>184

    1の時は不評だったけどね

    2で大逆転するが

  • 187二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 06:41:49

    何かパンツの人と呼ばれるようになった人

  • 188二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 11:28:00

    成歩堂シリーズにあって以後のシリーズに無いのは周りの成歩堂への圧倒的な信頼感かも
    成歩堂ならあの弁護士なら何か新しい情報や証拠が一つでもあればどんなヤバい状況も逆転してくれる!
    みたいなノリが3まではあった気がする

  • 189二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 13:22:33

    そうね、なるほど君はなんだかんだやってくれるじゃろって実績と信頼が見えてたけどおどろき君は周りからの扱いが雑だった

  • 190二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 13:39:07

    最近3までやって他のシリーズもやりたいけど4飛ばして5やったほうがいいか?

  • 191二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 13:41:19

    4単品で見ると粗は多いが1~3あっての4~6だから4を飛ばすのはお勧めしないな

  • 192二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 14:01:58

    ナルホドくんが芯が強く口も悪くて1の展開の都合とはいえ割と最初から自立していたので
    オドロキくんに変えるにあたって、もうちょい弱々しい新人ひよっこ弁護士です…って感じのコミカルな弄られキャラにしたかったのかもしれん
    だから周りの人から冷笑されたり、やられモーションにも猿顔とかあったりするんじゃね 

    あとナルホドくんがやたら強くてオドロキがそれに霞むのは、前作主人公を開発が神聖視しすぎたかユーザーのそれに配慮した結果とか

  • 193二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 17:34:36

    >>190

    4はやるのは辛いかもしれんが必要なことだからやるんだ

  • 194二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 17:38:44

    >>190

    3までの盛り上がりをやった後だと劣って感じるってだけで別に言うほどゲーム性がクソとかではないからやるといいよ 見ぬくとかミキサーとか新要素はいきなり渡されて何が正解かわからんってことはあるけど、蘇る逆転のカメラ映像もそういうとこあったし…

  • 195二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 17:41:57

    456コレクションとか出してほしい 3dsとかでも移植に困るシステムはなかったよな?

  • 196二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 19:14:55

    >>190

    4の不評の4分の1位はリアタイで3年待った逆転裁判3の続編として出てきた物が色々半端に終わった不完全燃焼だったのと

    そこから6年も続編の音沙汰無しでシリーズを終焉させた忌み子扱いになっていた事なので

    即5と6をできる今ならシリーズをやりたいという事であればプレイにそこまで問題は無い

  • 197二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 20:26:34

    別に1から6の中で一番沈みであるのは否定しないけど4が辛いって言うとそれはおかしくね?ってなる

  • 198二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 20:29:27

    >>197

    リアタイで逆裁やってたファンの人は3から3年後に

    新章開廷!で出た4で逆転裁判が終わったと6年も思わされてたわけだしそらかなり辛かったと思うで

  • 199二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 20:35:11

    >>198

    >>196で言われてるとおりだから、わざわざ今からやる人に4プレイは苦行とか植え付ける意味がわからなかった

    もう埋まるからこんなこと言っても無駄だけどな!

  • 200二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 20:35:47

    >>197

    1~3を経て一人前の弁護士と千尋さんからもゴドー検事からも認められた直後に

    ナルホドくんが雑にハメられて弁護士バッジ剥奪されて7年も経過してるって時点で結構辛くない?

オススメ

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