めざパの廃止って相当思い切ったよな

[1 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:08:27]

個人的には別に良かったけど対戦勢から叩かれてもおかしくなかった

[2 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:10:39]

厳選の苦行と厳選後の使い勝手でどちらに比重を置くかではあった
ただなくなった事で対戦での運用に支障が出たポケモンが一定数いたのも確か

[3 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:11:24]

廃止したのってフェアリー増えてからだっけ

[4 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:12:01]

今は技じゃなくてポケモンのタイプが変わる時代(テラスタル)

[5 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:12:01]

対戦勢も歓迎やろ
物理版めざパとか追加した方が叩かれるわ

[6 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:13:01]

>>3

8世代の入国制限からかな

ちなみにフェアリーは6世代

[7 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:13:06]

対戦勢からしたら大歓喜だわ
対策も厳選もめんどくさいだけでなんのメリットもない

[8 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:13:17]

面白い要素ではあったけどしゃーないな部分も多い

[9 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:13:41]

ブイズとか一部のポケモンは可哀想だけど苦行が一つ無くなるだけでも正直有り難かったよ

[10 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:14:06]

>>2

ぶっちゃけ厳選云々はめざパおじさんとか用意すればどうとでもなった（世界観的にアレかもしれないけど王冠の時点で大概だしそもそもゲーム性より優先すべき世界観などない）

なくなったのは専ら対戦面が理由だと思う、冷静に考えたらポケモンは6匹いるんだから苦手な相手を無理やりめざパで対応しようとするゲームデザインはナンセンスだ

[11 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:14:26]

8世代のわざマシン大リニューアルで消し飛んだ
どくどくも同時に削除されて自力習得者とタマゴ技習得者だけに

[12 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:14:51]

>>4

まあテラスタルはどうせ１世代で終わるからまだいいわ

[13 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:15:00]

レジェアルだと必ず相手の弱点を着く技になってたな
4倍がある相手は4倍で計算されるからアンノーンといえど侮れなかった

[14 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:15:43]

厳選要素だけ消して任意のタイプにできる技にすればよか…よくないわ

[15 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:16:24]

・そもそも苦行な上にそれが必須級なポケモンが多い
・本来の相性関係を無視してしまうケースがある
・特殊だけの専売特許で少々不公平

なくていいな（真顔

[16 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:16:30]

今作は王冠が使いやすいから厳選の苦行はそこまでないけどそれまでの厳選の苦行さはね…
めざパは4倍つかないと一致等倍技以下だから暴れてもなかったし対戦的には無くなったのは寂しい

[17 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:16:30]

特殊型は自分が苦手なタイプの弱点をつける技を一つ上げます状態だったからな
1匹のポケモンでなんでも対策できるとか意味わからん

[18 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:16:55]

>>10

いや…理想めざパタイプ理想個体値準備する負担はめざパおじさん関係ないぞ……？

[19 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:17:10]

>>17

そこまで便利な技では無いぞ

[20 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:17:39]

めざ氷あるせいで特殊電気が技のバリエーションにそれほど困らなかったっていう

[21 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:17:42]

めざ炎…めざ氷…恋しいなぁ

[22 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:18:37]

金銀時代はめざパ虫がハッサムのメイン技だったと聞く

[23 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:18:49]

いうて4倍弱点つけてどうにかって感じやからな
チョッキきてたら4倍でも普通に耐えるし

[24 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:19:19]

>>17

威力60だから2倍弱点程度なら等倍のタイプ一致威力80以上の技で殴った方が強いんだよなぁ

4倍弱点ついてこそのめざパよ

[25 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:19:23]

めざパないと範囲終わってるポケモンが多いのも確か
それはそれとして全てのポケモンが万能に適応できてしまうのもおかしな話ではある
テラスタルはそこを突き詰めたシステムではあるんだけどね

[26 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:19:55]

>>17

>>19

そこまで万能ではないがまあ「万能のポケモンなんていないんだから役割分担しましょう」が面白さのポケモン対戦に大してコンセプトの段階から喧嘩を売ってるのはある

[27 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:20:05]

>>23

なんならガブとかはチョッキ来てなくても素で耐えるからな

[28 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:20:22]

2倍弱点はともかく4倍弱点持ちはめざパがキツかったね ガブランドドランハッサムあたり

[29 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:20:53]

>>18

「めざパのタイプを自由に変更出来るシステム」的なことを言いたかった

この言い方だとタイプ判定人みたいにしか聞こえないなすまん

[30 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:21:36]

>>26

テラスタル…

[32 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:22:46]

>>26

こんなこと言ってる割りにテラスタルとか大絶賛してそう

[33 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:25:14]

>>30

>>32

い、一応「制限のある目玉のシステム」と「誰でも気軽に搭載できる技」じゃ勝手も違うから…

いうてめざパの好き嫌いとテラスタルの好き嫌いはそこそこ一致しそうではある

[34 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:25:22]

>>30

タイプそのものが変わるってのがミソだと思う

相性をひっくり返せるけど逆に従来有利だったやつの対処が出来なくなるというリスクを絡めた駆け引きも生まれるし

[36 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:27:56]

>>34

めざパは別にリスクないしな

[37 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:27:59]

しまいにはランドのおっさんがランドのおっさん相手に氷めざパ撃ちはじめる始末

[38 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:28:55]

４倍弱点をつく為のめざパ
４倍弱点を消すテラスタル

[39 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:29:44]

めざパなくなったあとのサンダースとかぶっちゃけブースターより不遇まであるだろ。速いだけで何が出来るんだよあいつ

[40 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:30:16]

叩いてる人も割といたと思うよ
叩いた所でどうしようもないから割り切っただけで

[41 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:30:30]

>>33

誰でも気軽にくらいまで入れ得なほどの技でもないね

特殊だから物理型は火力出せないし、全盛期でも威力70だからピンポイントメタ

技範囲が全然ないポケモンなら仕方なく入れるが

テラスタルのがよっぽど誰でも扱える 技スペース埋めなくていいし、最悪弱点は変えられるから

[42 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:31:00]

>>35

なんなら既に…

[43 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:31:34]

「生まれつきの能力でタイプと威力決まったら面白くね？」くらいのノリだったのがガチ勢に活路を見出されてめんどくさいことになったって印象
ここらへんは個体値とも似た経緯ではある

[44 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:32:12]

別のスレでも言われていたが結局素人が提唱する是非ってただの好き嫌いでしかないからね

[45 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:32:19]

何よりめざパのクソなところは厳選難易度だ
テラスタイプ変更も面倒？それはそう

[47 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:33:08]

>>39

S130と足はかなり速いから速さを活かして上からうそなきやかいでんぱで補助かなぁ

パッと思いつくのはこれくらい

[49 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:33:52]

テラスタル自体の是非はおいといてテラスタルは自分のタイプも変わるんだから対応範囲が「変わる」（あるいはタイプ一致にして「突き詰める」）わけで、単に範囲を広げるめざパとは微妙に異なりそう

[50 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:34:12]

つまり威力60固定でタイプを自由に決められる物理特殊高い方参照の技を作れば解決ってことだな！！

[53 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:34:50]

>>50

おハッサム

[54 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:35:12]

>>50

そうガッサねえ

[55 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:36:11]

>>44

だから実際に消されためざパはゲーフリからしても何か思うところがあったのだろう

まあ「ダイマ時の処理が思いつかなかった」みたいなアホみたいな理由の可能性もあるけど

[56 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:37:04]

>>55

Z技と同じ処理でいいんだしそれはないんじゃないかな

[57 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:37:10]

ポケモンをリストラしなくてはいけないという事情がプラスに働いた例
つまり二度とアンノーンは再登場できない
いや素直にアンノーン専用技にすればいいだけだが

[58 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:37:44]

>>55

ウェザーボールとだいちのはどうがちゃんと処理されてるからそれは無いと思う

[59 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:38:11]

>>57

レジェンドアルセウス…

[60 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:38:48]

やっぱアンノーン限定で絶対弱点つける技にしよう（適当）

[61 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:38:55]

>>59

対戦出来ないから…

[62 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:42:56]

ポケモンのコンセプト的にアレなのは分かるけどサブウェポンが死んでる奴もいたからそいつらは何かの手段で助かってほしい

[63 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:43:38]

>>52

×初心者が言ってる

△上級者も言ってる

○テラスタル嫌いな人は言ってる

◎テラスタル好きな人は別に何も言わなくてテラスタル嫌いな人は結構色々と言うので否定意見が目立つ

[64 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:44:19]

テラスタルがあるしコンセプトもクソもない気がするんだが…

[65 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:45:45]

>>55

Zウェザーボール、Zめざめるパワー、ダイマックスウェザーボールの処理からして多分意図的な削除

[66 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:47:00]

ダイマで勝てててテラスで勝てないからつまらないから消えてくれって言ってる説

[67 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:49:31]

>>52

ダイマの時も同じこと言ってそう（偏見）

[68 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:50:22]

>>49

これ

「テラス支持めざパ不支持」は（それに賛同するかは個人差として）別に理屈としては成立する

[69 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:50:48]

特にswitch世代以降は対戦のハードルを下げようという意志を感じる

[70 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:50:58]

流石に上位層の発言でしょ

これで上位層じゃなかったら>>52がアホすぎる

[71 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:55:15]

ランクマのシーズン1の参加人数知ってて「みんな不満・初心者バイバイゲー」とかマジで言ってんなら冷水で顔洗って出直せ
マスボ到達人数剣盾の倍やぞ

[72 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:56:32]

>>71

剣盾って20万人だっけ

40万人もマスボに行ったのか……

レート2000めっちゃ簡単そうだからもっとやれば良かったな

[73 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:57:19]

>>72

100万って聞いたから200万いたんじゃね

[74 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 17:59:13]

>>71

テラスタルが悪いとは言うつもりはないし、個人的にシステムとしてはよく出来てると思うけど、対戦人口増えたのはそれだけが理由ではないと思う

新規がテラスタルあるからランクマしようとなるかは微妙だし、王冠とかの緩和がデカイのかと

それだけにテラスピースもう少しどうにかならんか

[75 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 18:00:07]

>>73

マスボ到達人数200万もいたの！？

2万位でも上位1%か

[76 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 18:03:16]

>>74

テラピなんとかしてくれはめちゃくちゃ分かる

でもめざパ厳選、V厳選からの逆V厳選に性格なんか全部やってたときに比べたら全然ラク

それはそれとして逆Vにしてくれる美人のお姉さん実装してくれ……

[77 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 18:06:45]

あれなんかレス消えとる
テラピース50個は多すぎ
レイド報酬枠が欲しかったのは分かるけどせめてダイマックス飴みたいに一種類ですむ形にして欲しかった
ってなんか不味い発言だったか？

[78 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 18:13:32]

>>76

逆Vは本当にわかる メタモン探すのがめんどくさい

あと努力値は昔のが振りやすい時多かったからそこもどうにかしてくれんかな

リセットもまっさらお姉さんもいないから木の実で下げるしかないし

[79 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 20:30:26]

めざパが特殊の特権というのも変な気持ちではある‥
初出だとノーマル技判定で物理扱いのあと技タイプが変化するから、物理の特権だったぞ

[80 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 20:33:10]

レベルダウン実装されないかなと思う
追加進化とか50レベルとか使い道あるし

[81 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 20:37:02]

仮にめざパあったら誰が何テラスで何タイプのを持つとやばい？

[82 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 20:50:58]

6Dメタモンとかいたらある意味最優

[83 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 20:53:35]

実際今作でめざパあってもそこまで···になりそう
4倍持ちだいたいテラスタル切って弱点減らしてくるし

[84 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 20:54:30]

技もポケモンと一緒でどんどん増えてたし
めざパに限らずどっかのタイミングでリストラは仕方なかった気がする

[85 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 20:55:53]

>>1

対戦勢だけど、今までの苦行が無駄になるんかって怒りなんかより

この苦労から解放された喜びと不意のタイプ技無くなる安堵のが大きかったよ

[86 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 20:56:47]

めざパは無いほうが厳選楽だけどないと困るポケモンもちらほらいるからそういうポケモンに技配布してほしい
ドレディアとかドレディアとかドレディアとか

[87 二次元好きの匿名さん 23/01/13(金) 20:59:51]

アンノーンの専用技になってアンノーン愛好家もほくほく
俺たちはクソダル厳選やらずに済んで、世界大会では改造ポケモンが減って、対戦中にめざパに怯えることもなくなってベリーベリーハッピー